AD: wieviel KH maximal bei wieviel Fett pro Mahlzeit?
Hey Zähne,
nach längerem melde ich mich auch mal zu Wort :-)
mache seit 6 wochen die AD (gestern hat woche 7 angefangen) und ich bin begeistert!
ich habe ketosticks, aber die zeigen ja nur zeitversetzt an, ob man noch ketone im urin hat, darum kann ich damit nur schwer ermitteln, welche KH menge mich aus der ketose wirft.
folgende erfahrungen kann ich berichten:
-schnaps, whisky, vodka wirft mich nicht aus der ketose
-enorme mengen zuckerfreier wackelpudding mit 15 süßstofftabletten pro 500g auch nicht, das hab ich gemacht um zu testen, ob süßstoff einen rauswirft, wie manche in anderen foren behaupten. ich würde sagen, dass diese sonst irgendwas falsch machen. cola light und energy light haben auch keine auswirkungen
-ein whey shake ohne zusätzliches fischöl wirft mich auch nicht raus
was mich jedoch rausgeworfen hat:
-3x20g dunkle schokolade mit 85% kakao (19% KH, Lindt und 17% KH, sarotti) in kombination mit einem gericht mit eiern,speck und gemüse, welches auch nochmal 4g KH enthalten hat, hat mich rausgeworfen. all das war über ca 4 stunden verteilt und enthielt 16g KH, aber nur ca 50g fett. ich kam erst wieder nachm training in die ketose.
in diesem falle wären die laut sticky maximal zulässigen 5% KH deutlich überschritten und dann ist es kein wunder, dass ich aus der ketose geflogen bin.
aber nun ist meine frage, ob man beispielsweise wirklich 15g KH in einer mahlzeit essen kann, wenn diese insgesamt mind. 1200-1500kcal hat (ich esse nämlich nur 2x am tag, ich denke mir, ich muss nicht alle paar stunden was essen, wenn ich nicht katabol bin, und spiegel sowie kraftwerte geben mir auch recht), davon ca 70-75% aus fett und der rest protein? oder habt ihr die erfahrung gemacht, ab einem pauschalwert, unabhängig von der zugeführten menge an fett, rauszufliegen?
ich selber bin pro tag meist bei 3-4% KH und gehe erst garkein risiko ein. manchmal hätte ich aber doch das bedürfnis, mal ne grössere portion gemüse zu essen. das meiste was ich bisher an carbs hatte, waren 8g in einer mahlzeit, die war aber auch kolossal, was protein und vor allem fett betraf, da waren das nichma 2% der kcal.
ich weiß, ich habe nun sicher sehr verwirrend geschrieben, aber meine gedanken im kopf sind leider grad auch sehr wirr durcheinander. ich vermute mal im vornherein, dass es keinen pauschalwert an KH gibt, sondern es tatsächlich auf die % der gesamt-kcal ankommt und was für KH es sind. die 5% gelten wohl eher für langkettige KH und wenn ein lebensmittel zucker enthält, sollte man dann pro mahlzeit eher bei 2-3% bleiben, denn fett verlangsamt ja auch den insulinpeak, allein das sollte gegen einen pauschalwert sprechen.
apropos insulin.
der insulinausstoß ist der mir einzig bekannte mechanismus fett in der zelle zu speichern. in der keto hat man ja jedoch kaum insulinschübe, ok, whey bewirkt einen kleinen, das bisschen KH auch und bestimmte fette auch, aber eben nur in geringem maße...
abnehmen in der keto ganz einfach, dank sport und kcal defizit.
aber wenn man den spieß mal umdreht und mal mehr als seinen tagesbedarf zu sich nimmt, und das über längere zeit, sagen wir mal, man nimmt ketogen statt der theoretisch benötigten 2500kcal eben ketogene 3000kcal zu sich. bei einer normalen ernährung mit genug insulinausstoß und sagen wir mal rein hypothetisch auch ohne sport würde man die 500kcal ansetzen. in der ketose reicht das insulin aber nicht aus, um alle 500kcal anzusetzen, man müsste bei einem ketogenen kcal überschuss also viel weniger zunehmen als mit einer kh-reichen ernährung. natürlich wäre es dann auch extrem erschwert, ohne insulin auch muskelmasse zuzunehmen, aber es geht hierbei nur um die theorie. oder gibt es noch einen anderen mechanismus, der fett speichern kann? dann hieße es letztendlich, überschuss ist überschuss, egal wie.
ich bedanke mich im voraus für nette antworten, evtl auch von leuten mit fachwissen!
