WKM-(Einsteiger)-Plan

Zitat:

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@Iulius und oxenquox: was bedeutet denn "mimi Gewichte"? Zu leicht, zu schwer?

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wenn leute die 200kg heben mit stange+2*5kg vormachen wie man die technik richtig macht.

Ich bezweifle das irgentejmand unter 50kg kh falsch macht. Die ganzen geschichten mit krummen buckel etc kenne ich nur aus videos woe jemand wirklich an der Kraftgrenze war.

Zitat:

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Was sollte "nicht absetzen" verschlimmern - oder - was könnte "absetzen" hier verbessern?

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naja ich seh es so : die erste wdh direkt aus der ruhe macht er viel besser als die danach.

Zudem schwingt das gewicht bei seiner niedrigsten position ja schon fast.


Ich selbst mache aus diesem Grund praktisch nur einzelwdh -> stelle mich nach jeder wdh kurz gerade und aufrecht hin, atme durch und mache die nächste.

allerdings muss das jeder selbst wissen.

Ich lasse mich gerne überzeugen, aber wie gesagt, kenne kein Video mit "hoher" wdh zahl und gewicht nahe dem Limit der Person das wirklich sauber wäre.

Ohne absetzen erst recht nicht.

Zitat:

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Zitat von epo_deluxe

Da ich mittlerweile verschiedene Ausführungen gesehen habe wollte ich mal fragen welche die "effektivste" ist.

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Falsche Frage.
Die eigentliche Fragestellung muß lauten:
Mit welcher Übungsausführung kommst Du am Besten zurecht?

Zitat:

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Zitat von epo_deluxe

Zu den Alternativen für die anderen Übungen wollte ich eigentlich wissen ob es auch alternativen für z.B. Klimmzüge eng im Untregriff gibt? Macht es dann sinn die verschiedenen Variation von Trainingstag zu Trainingstag zu wechseln oder besser immer das gleiche?

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Kannst Du alles ruhig mal ausprobieren.
Tendentiell wäre ein eher etwas engerer Griff "günstiger", da dabei der Lat
stärker gedehnt werden kann.
Letztendlich mußt Du die Übungsvariante herausfinden, mit der Du am Besten
zurecht kommst....

Zitat:

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Zitat von epo_deluxe

Dann habe ich auf einer der 77 Seiten gelesen "Am gleichen Tag kein Kardio machen!" Warum nicht?

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Ich sach mal kurz und knapp: Weil Du das nicht brauchst.
Es sei denn, Du machst irgendeine spezielle Sportart, wo das notwendig wäre.


Gruß

WKM


P.S.: Dumme Fragen gibt es nicht !!

Na, Du bist mir ja ein Vogel....
;)

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

Also könntest du mir alternativen wkm plan sagen (ohne KB und KH)?

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Nein.
Gibt es nicht.

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

zu der verdrehten und gebogenen Wirbelsäule:
http://de.wikipedia.org/wiki/Skoliose

bei mir ist es aber nicht so stark wie auf dem bild in wiki.

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Vorab:
Jeder Mensch hat eine Skoliose. Und da ist zunächst auch nichts schlimmes dran.

ABER:
Was Du uns da unter dem Link präsentierst, dass ist krankhaft so derbe "verzogen",
da wird sich der Patient nie und nimmer Gedanken machen (können), ob der KH und
KB absolvieren könnte - da ghet es wohl eher vielmehr darum,wie er überhaupt seinen
Alltag einigermassen besteiten kann.

So ein derbes Kranbkheitsbild herzunehmen und das quasi als Begründung anzuführen,
dass man KH und KB nicht machen will / nicht machen kann... Nun ja...
Bitte den gesunden Menschenverstand nicht ausschalten!


Gruß

WKM

du hast mich nicht richtig verstanden. ich habe gedacht du wüsstest nicht was skoliose ist deshalb habe ich dir den link dazu geschickt. Weil du gefragt hast welcher Bogen in der WS ich meine..
Natürlich habe ich keine so starke! Es ist aber doch nicht ganz normal. Es verursacht aber trotzdem manchmal Kreuzschmerzen.
statt KB beinpresse zu machen würde bei diesem Plan nichts bringen oder?

mfg

viel krasser fand ich das 2. Bild nach der op, mit den ganzen metall im rücken :sorg:

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

du hast mich nicht richtig verstanden. ich habe gedacht du wüsstest nicht was skoliose ist deshalb habe ich dir den link dazu geschickt. Weil du gefragt hast welcher Bogen in der WS ich meine..

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Ich weiß schon was eine Skoliose ist... ;)
Aber wenn Du einfach nur von einem "Bogen im Rücken" schreibst ist noch lange
nicht klar was Du damit eigentlich meinst...

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

Natürlich habe ich keine so starke! Es ist aber doch nicht ganz normal.

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Was bitte ist denn nun "normal"??

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

Es verursacht aber trotzdem manchmal Kreuzschmerzen.

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Da stellen sich vorerst 2 Fragen:
1. Warum trainerst Du nicht Deine Rückenmuskulatur, um Deine Wirbelsäule zu
stabilisieren, Deine Wirbelsäule zu entlasten?
2. WAS GENAU verursacht denn Deine "Kreuzschmerzen"?
Ist des die Skoliose an sich - oder das Training mit "irgendwelchen Übungen"?

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

statt KB beinpresse zu machen würde bei diesem Plan nichts bringen oder?

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Für die Oberschenkel schon - aber nicht für die entsprechende Muskelkette.


Aber darum würde ich mir - zunächst - gar keine Gedanken machen, sondern
viel mehr dem BeschwerdeGRUND auf den selbigen gehen - und dann versuchen
diesen dann abzustellen.

Du willst mit Deiner Herangehensweise - siehe Deine letze Fage - ja gar nicht
das Problem LÖSEN - sondern lediglich UMGEHEN.
Damit aber tust Du rein gar nichts gegen die durch die Skoliose versursachen
Probleme / Beschwerden.


Gruß

WKM

endlich sind wir auf der gleichen welle :-)

also
1.) ich trainiere meinen Rücken und ich habe die Schmerzen weggebracht!
2.) Jezt habe ich wieder einmal eine Woche scherzen gehabt weil ich längere Zeit meinen rumpf nicht trainiert habe, weil mir die Zeit immer ausgegangen ist. Aber das hat sich gleich wieder gelegt wie ich 2 oder 3 mal meinen Rumpf intensiv trainiert habe.
3.) Der Grund der Rückenscherzen liegt bei der Skoliose. Ist von Ärzten bestätigt worden.
4.) Momentan habe ich keine Probleme mit meinem Rücken, ABER durch eine starke senkrechte Belastung auf die WS entsteht ein großer Druck auf die Bandscheiben. Da meine WS jetzt aber gebogen ist, drückt es die Bandscheiben jetzt natürlich seitlich hinaus und das wird vermute ich auf dauer nicht gut gehen. Deshalb wollte ich nach einer Dauerlösung suchen. KH und KB wird dafür nicht in Frage kommen oder? Ich ersuche hier um deine Meinung.

mfg

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

endlich sind wir auf der gleichen welle :-)

also
1.) ich trainiere meinen Rücken und ich habe die Schmerzen weggebracht!

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Na bitte!

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

2.) Jezt habe ich wieder einmal eine Woche scherzen gehabt weil ich längere Zeit meinen rumpf nicht trainiert habe, weil mir die Zeit immer ausgegangen ist. Aber das hat sich gleich wieder gelegt wie ich 2 oder 3 mal meinen Rumpf intensiv trainiert habe.

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Geht mir genauso!

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

3.) Der Grund der Rückenscherzen liegt bei der Skoliose. Ist von Ärzten bestätigt worden.

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Da wäre ich dennoch eher vorsichtig.
Nach meinem Unfall 1992 waren einige Ärzte der Ansicht, dass ich den Rest
meines Lebens im Rollstuhl sitzen müsse - ALLE waren gegen ein Hantel-
training!
In meinem letzten Trainingszyklus habe ich gut 80 WH mit 160 Kg (geclustert)
bei KH gemacht - und in der Spitze 210 Kg...

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

4.) Momentan habe ich keine Probleme mit meinem Rücken, ABER durch eine starke senkrechte Belastung auf die WS entsteht ein großer Druck auf die Bandscheiben. Da meine WS jetzt aber gebogen ist, drückt es die Bandscheiben jetzt natürlich seitlich hinaus und das wird vermute ich auf dauer nicht gut gehen. Deshalb wollte ich nach einer Dauerlösung suchen. KH und KB wird dafür nicht in Frage kommen oder? Ich ersuche hier um deine Meinung.

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Deine Wirbelsäule ist doch IMMER gebogen - natürliche Krümmung der Wirbelsäule
(S-Form) - und wenn Du Deine Muskulatur richtig kräftigst werden die (alltäglichen)
Belastungen für Deine Wirbelsäule besser über die Muskulatur abgefangen / ab-
gefedert.
Einen medizinischen Rat kann und darf ich an dieser Stelle natürlich nicht geben.


Gruß

WKM

Stärken kann ich die Strecker aber auch durch Übungen wie Hyperextensions, bei denen keine solche Druckbelastung herrscht. Leider nicht vergleichbar mit kB und KH.

Die große Frage ist jetzt ob es die Bandscheiben herauspresst. Wäre iwie logisch.
Aber wie wkm gesagt hat, die WS ist so oder so gekrümmt und die Bandscheiben werden NICHT herausgepresst. Ist hier jemand Arzt oder sonstiges der dazu eine handfeste Aussage geben kann?

mfg

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

Stärken kann ich die Strecker aber auch durch Übungen wie Hyperextensions, bei denen keine solche Druckbelastung herrscht. Leider nicht vergleichbar mit kB und KH.

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Sorry - keine Ahnung woher Du das denn nun schon wieder hast...
Das ist VÖLLIGER Unmfug!
So wie in den Studios Hyperextensions ausgeführt werden killt man sich nur die
LWS - denn dort wird einem beigebracht, dass die LWS eingerundet werden soll -
also die Wirbelkörper gegeneinander verdreht werden sollen. Und dazu werden
dann auch noch Zusatzgewichte verwendet.
Dümmer geht es kaum noch!!

Zitat:

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Zitat von Schwammi1000

Die große Frage ist jetzt ob es die Bandscheiben herauspresst. Wäre iwie logisch.
Aber wie wkm gesagt hat, die WS ist so oder so gekrümmt und die Bandscheiben werden NICHT herausgepresst. Ist hier jemand Arzt oder sonstiges der dazu eine handfeste Aussage geben kann?

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Warum fragst Du denn Deinen behamndelnden Arzt nicht danach?


Gruß

WKM