Muskelmasse = Kraft ?

Masse hat viel mit Kraft zum Tun,
Kraft aber nicht soviel mit Masse.
Wer es fassen kann, der fasse es!

Ich habe mich in diesem Jahr, im Kreuzbeben, von ca 60 kg auf 115 kg gesteigert, und zwar durch Anwendung der zur Zeit vermutlich modernsten Trainingstechnologie (P.I.T.T.-Force; ist aber nicht sehr kompliziert)
Dabei aber sehr wenig neue Muskelmasse gewonnen. (Hauptsächlich habe ich jetzt sichtbare Bauchmuskeln gekriegt, dafür zeichnen aber auch zu einem unbekannten Anteil Kniebeugen und Klimmzüge verantwortlich)

die intermuskuläre koordination darf nicht vergessen werden auch das zusammen spiel von mehren muskeln ist wichtig das wird mit mehreren trainingseinheiten auch immer besser.

Zitat:

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Zitat von unequipped

... ohne übermäßig an körpermasse zuzulegen, läßt sich kraft über viele jahre (10 jahre) steigern. Ein großer Teil ist davon auch noch Fett.

Beispiel: 1. Jahr 85 kg Kö.-Gew (100 kg Bankdrücken)
6. Jahr 100 kg (200 kg)

vielleicht mag dieser abartig hohe eiweißkonsum, der hier propagiert wird, gut für bb sein (und für die gewinne der hersteller). um stark zu werden reichen die kochkünste der lieben mama.

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Naja die frage ist doch was man unter kraft versteht oder?
Klar wenn man sich im bankdrücken steigert ist man stärker geworden, allerdings nur im bankdrücken. Wenn ich kraft im landläufigen sinne meine, sprich schwere unhandliche dinge heben etc. dann werde ich nicht stärker bzw. nur ein bischen wenn ich immer nur die gleichen übungen mache und meine muskelmasse nahezu konstant bleibt.

Schaut man sich z.b die strong man an, dann laufen da lauter mutanten mit 150kg+ körpergewicht rum. Da wirst du keinen finden der nicht mindestens auf 130kg körpergewicht kommt, wenn man vom top niveau ausgeht.

Zitat:

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Zitat von Sokra

Naja die frage ist doch was man unter kraft versteht oder?
Klar wenn man sich im bankdrücken steigert ist man stärker geworden, allerdings nur im bankdrücken. Wenn ich kraft im landläufigen sinne meine, sprich schwere unhandliche dinge heben etc. dann werde ich nicht stärker bzw. nur ein bischen wenn ich immer nur die gleichen übungen mache und meine muskelmasse nahezu konstant bleibt.

Schaut man sich z.b die strong man an, dann laufen da lauter mutanten mit 150kg+ körpergewicht rum. Da wirst du keinen finden der nicht mindestens auf 130kg körpergewicht kommt, wenn man vom top niveau ausgeht.

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Dann guck dir mal die Leichtgewichte beim Gewichtheben an.. :professor:

Da sieht aber (von der Kraft) so ziemlich jeder hier im Forum alt gegen aus!


Edit : Und wenn man von Kraft spricht, ist ja doch meistens die Maximalleistung gemeint.

Das ist aber alles technik, training und IK. Klar sind die durchtrainiert, aber lass sie mal was anderes machen was sie nicht tausende male gemacht haben, dann schauen die auch alt aus.

Zitat:

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Zitat von Sokra

Das ist aber alles technik, training und IK. Klar sind die durchtrainiert, aber lass sie mal was anderes machen was sie nicht tausende male gemacht haben, dann schauen die auch alt aus.

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Ja klar, dann kann man aber auch sagen

"Lass nen Strongman mal nen Marathon laufen"

Zitat:

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Zitat von Bowa

Ja klar, dann kann man aber auch sagen

"Lass nen Strongman mal nen Marathon laufen"

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Es geht ja hier um kraft...

Ja ist mir schon klar..

Vielleicht haben wir einfach unterschiedliche Begriffe von Kraft! :ratlos:

Bei den Gewichthebern ist es ja der Unterschide von max. Kraft und relativer Kraft.
Je mehr Muskeln man hat, desto höhre Gewichte kann man bewegen. Gerade das Gewichtheben zeigt, Max. Kraft = viel Muskelmasse. Relative Kraft ist am stärksten in den leichten Klassen zu finden.

Zitat:

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Zitat von Sokra

Das ist aber alles technik, training und IK. Klar sind die durchtrainiert, aber lass sie mal was anderes machen was sie nicht tausende male gemacht haben, dann schauen die auch alt aus.

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Das ist auch so eine Sache, die Leute fragen immer: Bist du stark? Hast du Kraft?

Was soll ich da sagen? Bei einem Umzug können auch untrainierte mit anpacken und Autos werfe ich sehr selten um. Brauche meine "Kraft" also wirklich nur fürs Training.
Es ist aber so, wenn ich es noch recht im Kopf habe, das mit verdoppelung der Muskulatur eine verdreifachung der Kraft stattfinden.

Jedenfalls bedeutet Muskelmasse auch Kraft. Nur über das wie kann man streiten.

Zitat:

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Zitat von Bowa

Ja ist mir schon klar..

Vielleicht haben wir einfach unterschiedliche Begriffe von Kraft! :ratlos:

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Mal ein anschauliches beispiel :

Nehmen wir mal einen weltklasse gewichtheber mit 70kg. Der wird vermutlich einen 120kg powerlifter/strongman der kaum gewichtheben (also reißen/stoßen) trainiert beim gewichtheben in die tasche stecken. Allerdings würde er überall anders vorallem bei übungen wo beide noch nie gemacht haben keine chance haben.

Oder nehmen wir die kraft beim ringen, da gibts ja nicht umsonst gewichtsklassen.

Kraft ist wie schon gesagt ein sehr "schwammiger" begriff wenn man ihn auf menschen anwenden will.

Ums mal platt auszudrücken : Nur weil ich beim bankdrücken viel gewicht bewältige heißt das noch lange nicht dass ich sehr stark bin, sondern dass ich eben stark im bankdrücken bin.

Zitat:

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Zitat von Hiroshige

Jedenfalls bedeutet Muskelmasse auch Kraft. Nur über das wie kann man streiten.

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Ja genau darauf wollte ich hinaus... Mehr muskelmasse bedeutet immer auch mehr kraft. Gleiche muskelmasse und training bedeutet eben kraft in _speziellen_ übungen. Wenn ein anfänger bankdrücken macht dann wird er sich sehr schnell steigern, allerdings nicht weil sie seine muskelmasse in der kurzen zeit so stark vermehrt hat, sondern weil die muskulatur eben "weiß" wie sie die bewegung möglichst effizient ausführen muss.