Steht so in der flex und die Trainer im Studio erzählen das auch :(
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Steht so in der flex und die Trainer im Studio erzählen das auch :(
..aber nur wenn man längere Zeit keine Fortschritte mehr macht.
Ultrakurzfassung:Zitat:
Zitat von kleberson
Weil du nicht immer nur Gewicht steigern kannst. Nach fast 20 Jahren müsste ich da eine Tonne stemmen ;-)
Damit bleiben nur meine anderen Optionen und sicher noch ein paar mehr :-)
Weil die Trainer im Studio die Flex lesen :-)Zitat:
Zitat von PhilippAlex
Aber mal im Ernst: Ihr wollt doch nicht ernsthaft behaupten, dass ihr seit Tag 1 immer nur die selben Übungen mit denselben WH gemacht habt und die einzige Änderung ist mehr Gewicht?
Wenn ich heute mit meinem jetzigen Wissen nochmal anfangen würde, dann würde ich das machen, ja.
OK, nächste Frage:
Wer sagt, dass man nur mit Gewichtssteigerung als Weit Fortgeschrittener Muskeln weiter aufbauen kann?
Zuerst steigere ich die wdh, innerhalb des Ht-Rahmens, dann das Gewicht. Ist eine Gewichtssteigerung nicht möglich, verkürze ich die Pausen und versuche die wdh auf andere weise zu erschweren. Und so geht es eigentlich immer weiter. Übungen täusche ich nur, wenn sonst nichts geht, aber dir muss klar sein, dass der übungswechsel eigentlich die letzte Option sein sollte, wenn man effizient trainieren will,,,
Du hast das im ersten Satz bestätigt und auf Seite 1 der Diskussion geschrieben :-)Zitat:
Zitat von kleberson
Ich denke wir (kleberson, PhilippAlex, ich) reden eventuell aneinander vorbei: Ich wollte und will nicht sagen, dass man alle paar Wochen/Monate sein Programm ändern muss wie es Flex und Co in kilometerlangen "Plänen" propagieren (die müssen allerdings in einem sehr beschränkten Umfeld jedes Monat viele Seiten füllen), sondern dass Änderungen egal welcher Art immer wieder notwendig sind.
Ich mache es im Prinzip wie PhilippAlex schreibt: Ich habe einen festen Rahmen von Übungen, den ich grundsätzlich durchziehe, ebenfalls mit Gewichtsteigerung, Pausenänderung,...
Ich tausche immer wieder einmal Übungen aus, z.B. LH Schrägbank statt KH Schrägbank - allerdings nicht nach Plan, sondern weil mir nach einigen Wochen, Monaten "danach ist" oder weil längere Zeit nix weitergeht und der Frust beginnt überhand zu nehmen.
Alle paar Jahre probiere ich ein neues System aus, immer aus Neugier oder um für gewisse Zeit Abwechlsung zu haben. Vor etwa 4 Jahren habe ich ein 1/2 Jahr PITT gemacht, letztes Jahr für einige Monate 8x8.
PITT war ein ernsthafter Versuch auf die Dauer, aber schlussendlich nix für mich, 8x8 geplant nur für eine gewisse Zeit.
Trainingssysteme ändere ich eigentlich garnicht. Ich bin zwar vor ner weile auf Pitt umgestiegen, aber das ist für mich in dem Sinne kein system, sondern eine Ausführung.
So wie du es beschreibst scheint es mir auch angemessen, totaler Unsinn ist halt das, was flex und Co immer beschreiben, was Trainer ständig verzapfen und sich der Allgemeinheit offensichtlich ins Hirn gebrannt hat, dass man alle x Wochen das Systeme, die Übungen, den Split ändern muss, wenn man stagniert oder auch provisorisch. Auf die weise verbaut man sich die Fortschritte komplett.
Mich würde mal interessieren wie viele Leute im studio nach diesem Schema über Jahre trainieren und deshalb immernoch beim Bd mit 80kg rumhängen, sich aber wundern, das sie keine Muskulatur aufgebaut haben.,
Ps: was ich immer geil finde: wenn Leute sagen, man muss die Übungen ändern um neue Reize zu setzten, DAMIT sich der Muskel nicht an die Übung gewöhnt...
Das ist so falsch, da weiß man garnicht wo man anfangen soll sich aufzuregen...
Ich habe geschrieben, dass Progression wichtig ist um Muskeln aufzubauen. Aber das Spiel ist zu Beginn vllt recht einfach ,wird aber im weit fortgeschrittenen Status weitaus komplexer bzw. wie du sagst, wenn man rein Gewichte steigert würde man irgendwann mit 300kg Beugen ausführen.Zitat:
Zitat von tintifax_2
Als weit fortgeschrittener ist es aber einfach so dass man auf Grund des weitaus besseren Muskelgefühls und der Ausführung mit weniger Gewicht die gleichen bzw. besseren Ergebnisse erzielen kann. Wenn man es schafft, dass jede Wdh ein Volltreffer im Zielmuskel ist, und dazu benötigt man Jaaaahre, dann kann man es schaffen mit z.B. 160kg in derBeuge mehr rauszuholen als ein anderer mit 190kg.
Daher kann man mit der gleichen Übung und der gleichen Wdh sein Leben lang Verbesserungen rausholen + Gewichtssteigerungen (nach notwendigen Reduzierungen auf Grund der optimalen Technik), die nicht ins Utopische führen.
@PA
Eben, dass regt mic hauch immer auf. Dabei sollte man doch die Koordinative so weit ausschalten wie es geht. Wie soll man nach 6 Wochen Bankdrücken oder Beugen denn Muskeln aufbauen. Dann fängt das Spiel doch erst an.
Stimmt leider. Da heißt es immer nach ein 6 Wochen GK muss man was ändern :sorg:Zitat:
Zitat von PhilippAlex
Mit meinen Kunden, die auf BB trainieren schaue ich nach 12 Wochen nochmal über den Plan und dann wird da was geändert, wo es keine Gewichtssteigerung gibt oder sich derjenige nicht wohl gefühlt hat und die Übung ums Verrecken nicht mag.
Mittlerweile trainieren übrigens die meisten meiner Kunden nach Push/Pull 2er :))