"endlich Aufklärung: Sinn und Unsinn von Whey-Protein"

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31.10.2005, 14:09
_Marek_

Die gesamten Nahrungsergänzungsmittel (außer Kreatin) sind reinste Geldverschwendung! Die haben genauso viel Wirkung wie eine herkömmliche, durchdachte, proteinreiche Kost!
Geldmacherei sonst nichts!!!
Ist doch lächerlich wenn man sich die ganze Werbung (Verarschung) mal genauer ansieht!
Immer dasselbe:
Da steht ne Dose Protein, daneben ein vollgestoffter Adonis, und "behauptet" nur wegen diesem Pulver habe er solche Muskeln!
Und die ganzen unwissenden, kaufen brav ihr Proteinpulfer, und ihre flüssigen, Aminosäuren, usw.!

Lasst euch nichts einreden! Lasst euch nicht blenden! Macht euch keine Illusionen! Ist doch alles lächerlich!
31.10.2005, 14:24
DoGGFlExX

Zitat:

Zitat von carlo34

Whey Protein kann die Nahrung nicht ersetzen - das sollte wohl jedem klar sein. Es ist nur ein Supplement, was tatsächlich auch wirkt. Auch wenn ich meinen Bedarf an Eiweiß mit der Nahrung decke, greife ich trotzdem auf Wheyprotein Shakes. Bin mit der Wirkung absolut zufrieden und überzeugt, daß es wirkt.

Seh ich auch so!
Außerdem muss man ja auch bedenken, dass Nahrungseiweiß ja auch Geld kostet!
Wenn ich von 300g Eiweiß ca. 60-70g aus Whey-Protein zu mir nehme, ist das doch durchaus ok.
31.10.2005, 16:53
Nick J.C.

Was ich nicht ganz verstehe: Man nimmt das Whey, damit dem Körper sofort nach dem Training genug Eiweiß zur Verfügung stehen.
Aber wieso sollte dem Körper denn nicht genug Eiweiß zur Verfügung stehen?
Ich ess ja über den Tag verteilt meine Proteine, tierische brauchen eh etwas zum 'Verdauen'. Ist denn ein extrem hoher Aminosäurepeak direkt nach dem Training gleichbedeutend mit viel Muskelaufbau?
Und falls ich morgens trainier, trink ich halt gleich nach dem Aufstehen einen 4-Komponenten-Shake, da kann ich dann ja sicherstellen, dass ich bis zur nächsten Mahlzeit nach dem Training problemlos versorgt bin, oder?

EDIT: Hier nochmal ne Stellungsnahme eines Gegners von Whey:

Zitat:

Eisenhauer:
moin
ich nehem ma stellung:
Ruhrgebiet schreibt:bin absolut deiner meinung biber...

hat kein sinn hier jungs, der eisenhower ist ja sowas von SEINER MEINUNG überzeugt, diskussion -> sinnlos.

"Ruhrgebeat hast du dich eigendlich mit Fachliteratur bezüglich dieser Themata auseinandergesetzt?(ich sehe, wie intensiv du dich mit dieser materie auseinandersetzt...), ich beziehe meine behauptungen aus seriösen Quellen die gemäß "state of art" sind(du kannst dich ja mal bei einem stoffwechselexperten, deinem Hausarzt(?), erkundigen, was der "state of the art" ist - die veröffentlichen Publikationen/Texte in bb-foren, in denen von einem anabolem prozess bei der supplemention von whey gesprochen ,wird bestimmt nicht

ich gebe lediglich das wieder was nach neuesten Erkenntnissen" state of art" ist. und nicht wie von deiner wenigkeit behauptet meine eigene Meinung.
zum nachlesen :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/

Im Prinzip müsste man diesen "Gurus" denen ihr verfallen seid, die nicht nachweisen können,das sie sich mindestens 2 Jahre tagtäglich mit Fachliteratur zum Thema Trainingsphysiologie und Pathologie der Ernährung ,sowie auch Endokrinologie beschäftigt haben,gesetzlich verbieten das sie Bobybuilding-Schäfchen(die Leichtgläubigen) beraten oder gar neue Behauptungen aufstellen, die der Meinung der Supplement Industrie gleichkommen,..bzw ihnen verbieten überhaupt etwas zu diesem Thema zu sagen.Sind nämlich die Vorraussetzungen nicht erfüllt,enden die "Unwissenden" in der Regel fast immer auf ein und demselben Standpunkt(Muskelbiber,Ruhrgebeat will ich mal hervorheben - ,weil sie irrtümlich davon ausgingen dass diese "Selbsternannten Experten des Bodybuildings diese Spezialwissenschaft,die komplizierter wie das entziffern altägyptischer Schriften ist,an der Universität erlernt haben müssten,und sich deshalb ja auskennen müssen.Leider ist das nicht so,...du kannst das Wissen eines selbsternannten bodybuilding "Gurus" um Bodybuilding,mit dem Wissen eines Kalbes von der Quantentheorie vergleichen. Diese Kommentare treiben Unwissende ganz klar in den "Muskelruin",...das sollte jeder kraftsportler von vornerein wissen,...denn ohne Enttäuscungen bleibt der Kampfgeisst erhalten(und damit Spass am sport)

mfg
31.10.2005, 21:42
arena

Zitat:

Zitat von Hadl

Was ich nicht ganz verstehe: Man nimmt das Whey, damit dem Körper sofort nach dem Training genug Eiweiß zur Verfügung stehen.
Aber wieso sollte dem Körper denn nicht genug Eiweiß zur Verfügung stehen?
Ich ess ja über den Tag verteilt meine Proteine, tierische brauchen eh etwas zum 'Verdauen'. Ist denn ein extrem hoher Aminosäurepeak direkt nach dem Training gleichbedeutend mit viel Muskelaufbau?
Und falls ich morgens trainier, trink ich halt gleich nach dem Aufstehen einen 4-Komponenten-Shake, da kann ich dann ja sicherstellen, dass ich bis zur nächsten Mahlzeit nach dem Training problemlos versorgt bin, oder?

Das ganze Spiel ist ein Nehmen und Geben im Körper:
hat man gegessen geht es über den Darm in die Leber. Alles was zZ nicht gebraucht wird, wird gespeichert, Glycogen & Aminosäuren im Muskel, Lipoprotein, Triglyceride im Fettgewebe).
Kommt nix wird das gespeicherte mobilisiert und zurückgeholt.
Eine gewisse Menge ist immer im Blut (an Glycogen, Aminosäuren und freien Fettsäuren) egal ob Shake getrunken wurde oder nicht. Selbst dann wenn der Whey Shake kommt welches den Peak kurzfristig im Blut erhöht, welches dann als Lipoprotein im Fettgewebe wandert und ein Tel als As im Muskeln (Insulin und Rezeptoren abhängig)
31.10.2005, 21:52
Rollmann

Zitat:

Zitat von _Marek_

Die gesamten Nahrungsergänzungsmittel (außer Kreatin) sind reinste Geldverschwendung! Die haben genauso viel Wirkung wie eine herkömmliche, durchdachte, proteinreiche Kost!
Geldmacherei sonst nichts!!!
Ist doch lächerlich wenn man sich die ganze Werbung (---pieeep---) mal genauer ansieht!
Immer dasselbe:
Da steht ne Dose Protein, daneben ein vollgestoffter Adonis, und "behauptet" nur wegen diesem Pulver habe er solche Muskeln!
Und die ganzen unwissenden, kaufen brav ihr Proteinpulfer, und ihre flüssigen, Aminosäuren, usw.!

Lasst euch nichts einreden! Lasst euch nicht blenden! Macht euch keine Illusionen! Ist doch alles lächerlich!

hier glaubt keiner, dass man von protein ein adonis wird, du bist wohl der einzige, der das lange geglaubt hat. es geht nur um eine zureichende proteinversorgung, und ob schnelles protein (whey) verzichtbar ist oder nicht. nicht mehr und nicht weniger.

Gruss
31.10.2005, 22:06
Nick J.C.

Zitat:

Zitat von arena

Zitat:

Zitat von Hadl

Was ich nicht ganz verstehe: Man nimmt das Whey, damit dem Körper sofort nach dem Training genug Eiweiß zur Verfügung stehen.
Aber wieso sollte dem Körper denn nicht genug Eiweiß zur Verfügung stehen?
Ich ess ja über den Tag verteilt meine Proteine, tierische brauchen eh etwas zum 'Verdauen'. Ist denn ein extrem hoher Aminosäurepeak direkt nach dem Training gleichbedeutend mit viel Muskelaufbau?
Und falls ich morgens trainier, trink ich halt gleich nach dem Aufstehen einen 4-Komponenten-Shake, da kann ich dann ja sicherstellen, dass ich bis zur nächsten Mahlzeit nach dem Training problemlos versorgt bin, oder?

[...]
Eine gewisse Menge ist immer im Blut (an Glycogen, Aminosäuren und freien Fettsäuren) egal ob Shake getrunken wurde oder nicht. Selbst dann wenn der Whey Shake kommt welches den Peak kurzfristig im Blut erhöht, welches dann als Lipoprotein im Fettgewebe wandert und ein Tel als As im Muskeln (Insulin und Rezeptoren abhängig)

Ich versuch das mal in die Sprache der Bauern zu übersetzen:
Whey ist nicht nötig, wenn man pro Tag genug Eiweiß zu sich nimmt.
31.10.2005, 22:40
carlo34

Zitat:

Whey ist nicht nötig, wenn man pro Tag genug Eiweiß zu sich nimmt.

Nötig ist gar nichts, wie Creatin auch, aber es bringt sicher was, davon bin ich absolut überzeugt. Whey Proteine sind sozusagen Aminosäuren in Pulverform, die anabole Hormone aktivieren können. Zudem liefern Wheys wertvolle Proteine für den Muskelaufbau. Diese sind besonders in Situationen wie nach dem Training sehr wichtig.

Daher würde ich eher sagen:

Mehrkomponenten-Eiweiße sind nicht nötig, wenn man pro Tag genug eiweiß zu sich nimmt. So sehe ich das :)
31.10.2005, 22:50
Nick J.C.

Zitat:

Zitat von carlo34

Zitat:

Whey ist nicht nötig, wenn man pro Tag genug Eiweiß zu sich nimmt.

Nötig ist gar nichts, wie Creatin auch, aber es bringt sicher was, davon bin ich absolut überzeugt. Whey Proteine sind sozusagen Aminosäuren in Pulverform, die anabole Hormone aktivieren können. Zudem liefern Wheys wertvolle Proteine für den Muskelaufbau. Diese sind besonders in Situationen wie nach dem Training sehr wichtig.

Daher würde ich eher sagen:

Mehrkomponenten-Eiweiße sind nicht nötig, wenn man pro Tag genug eiweiß zu sich nimmt. So sehe ich das :)

Und rein wissenschaftlich betrachtet scheint Whey genauso wenig von Nöten zu sein...
31.10.2005, 23:23
arena

Zitat:

Zitat von carlo34

Zitat:

Whey ist nicht nötig, wenn man pro Tag genug Eiweiß zu sich nimmt.

Nötig ist gar nichts, wie Creatin auch, aber es bringt sicher was, davon bin ich absolut überzeugt. Whey Proteine sind sozusagen Aminosäuren in Pulverform, die anabole Hormone aktivieren können. Zudem liefern Wheys wertvolle Proteine für den Muskelaufbau. Diese sind besonders in Situationen wie nach dem Training sehr wichtig.

Daher würde ich eher sagen:

Mehrkomponenten-Eiweiße sind nicht nötig, wenn man pro Tag genug eiweiß zu sich nimmt. So sehe ich das :)

1) wir reden doch von "verbesserten" Nutzen bei Einnahme
2) anabole Hormone?
Ich denke Glucose tut es auch aktivieren ;-)
3) wertvolle Proteine?welche sollen es denn sein?
31.10.2005, 23:30
carlo34

Zitat:

Zitat von Hadl

Zitat:

Zitat von carlo34

Zitat:

Whey ist nicht nötig, wenn man pro Tag genug Eiweiß zu sich nimmt.

Nötig ist gar nichts, wie Creatin auch, aber es bringt sicher was, davon bin ich absolut überzeugt. Whey Proteine sind sozusagen Aminosäuren in Pulverform, die anabole Hormone aktivieren können. Zudem liefern Wheys wertvolle Proteine für den Muskelaufbau. Diese sind besonders in Situationen wie nach dem Training sehr wichtig.

Daher würde ich eher sagen:

Mehrkomponenten-Eiweiße sind nicht nötig, wenn man pro Tag genug eiweiß zu sich nimmt. So sehe ich das :)

Und rein wissenschaftlich betrachtet scheint Whey genauso wenig von Nöten zu sein...

Wo, was für eine Wisseneschaft? Etwas die mancher Supphersteller? Oder irgendwelchen Möchtegern-Wissenschaftlern, die im Internet nur Unwahrheiten verbreiten? Also, mir ist bisher keine Wissenschaftliche Untersuchung bekannt, die das bestätigt. Ich weiß nur, daß man man schweren Brandverletzungen, manchen Patienten Whey verabreicht, für die schnelle Wundheilung. Außerdem ist mir meine persönliche Erfahrung goldwert. Ich bin absolut der Meinung, daß es wirkt. Ohne läuft es nur halb so gut. Nebenbei erwähnt: Ich habe nicht die zeit, die vielleicht Du hast. Desshalb gehören Shakes für mich zum täglichen Brot. Ich mein, nur weil Du vielleicht "nichts" nimmst, brauchst Du irgendetwas nicht schlecht zu machen. Wenn Du der meinung bist, daß es auch ohne klappt, bitte, aber lass es bitte dabei und zwänge anderen nicht Deine Meinung auf.

Whey ist gleich Protein, ohne Protein kein Muskelaufbau. Ob man dieses nun über die Nahrung, oder durch Shakes nimmt, ist jedem selbst überlassen. Wenn ich täglich "das" essen würde, was ich essen müsste, würde ich mit einer fetten Wampe (Blähbauch) rumlaufen.

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