Kniebeugen/Laufen kontraproduktiv?

@ilpadre
aber erst nach ca. 30 minuten wird fett als hauptenergielieferant herangezogen...vorrausgesetzt die intensität ist entsprechend gering gewählt. daher soll man ja auch mindestens eine halbe stunde langsam laufen, um effektiv abzunehmen, d.h. fett zu verbrennen.

stimme paracelsus zu, dass der körper so gut wie nicht in der lage ist, aus protein energie zu gewinnen. protein wird vom körper entweder dazu genutzt, um neues gewebe aufzubauen oder in fett umgewandelt und gespeichert.

Zitat:

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Normal wenn die Glykogenspiecher leer sind, geht überhaupt nix mehr.

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diesen effekt kennen wohl alle, die schonmal einen marathon gelaufen sind, bzw. bis ca. kilometer 35 durchgehalten haben. wenn du glykogenspeicher entleert sind, kann der körper seine energie nur noch aerob aus den freien fettsäuren im körper gewinnen. zwar besitzt der körper genügend freie fettsäuren, um ca. 150 stunden auf niedrigem niveau arbeit zu verrichten, jedoch läuft die energiegewinnung hierbei nur sehr langsam ab, das heißt die laufgeschwindigkeit muss nach der entleerung der glykogenspeicher stark reduziert werden. je besser natürlich der fettstoffwechsel eines sportlers trainiert ist, desto besser kann er den erwähnten "toten punkt" bei kilometer 35 überwinden...

Bah, sorry, wir sind hier im Ausdauerforum, aber das mit dem Fett verbrennen und so, eine nie endende Geschichte! >HIER<

Wenn ich länger als 30 Min. laufe dann zum Spass oder GA zu trainieren. Wenns ums abnehmen geht, dann lieber IV-Training oder HIIT. Mehr dazu auch unter dem HIER-Link o. im Abspeckforum den obersten Tread von Knackar, ist mit WICHTIG makiert.

Aber bitte nicht diesen Geschichten mehr: "Wer Fett verbrennen will, lange laufen bei niedriger Intensität".
Ich weiss, es ist nicht leicht aus den Köpfen der Leute zu bekommen. Ich habe es vor ein paar Jahren selber bei der Ausbildung der BSA so beigebracht bekommen und habe mich eines besseren belehren lassen o. gemerkt aus persönlichen Erfahrungen.

Man muss einen Unterschied machen, ob jemand Laufen als Sport betreibt, oder es ergänzend zum Krafttraining macht, mit dem Zweck sein Körperfett zu reduzieren.

Gruss

Wuddi

Zitat:

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@zyko
ich dachte immer, beim laufen wird entweder glykogen (welches in den muskelzellen gespeichert ist) oder fett, wenn die trainingseinheiten länger als 30 min sind, verbrannt. dass beim laufen eiweiß als energiequelle herangezogen wird, ist mir neu. das würde ja bedeuten, nach einem 90 minuten-lauf (nur ein beispiel) würden meine beine viel dünner sein als voher und hätten einen massiven muskelabbau während des laufs erlebt??
korrigiere mich bitte wenn ich dich falsch verstanden habe.

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CATSCAN, das whey protein hab ich nicht empfohlen, um dem proteinabbau entgegenzuwirken, sondern um der potentiellen proteinsynthese durch den gesteigerten blutfluss die aminos zu liefern. so sollte man es übrigens vor und nach einheiten an der hantelstange auch machen.

by the way, aminosäuren werden auch gerne mal als energiesubstrat hergenommen, nicht nur für die glukoneogenese, sondern auch direkt (v.a. die essentiellen aminossäuren). das vor allem bei langen ausdauerleistungen.

dein letzter satz ("das würde ja bedeuten, nach einem 90 minuten-lauf (nur ein beispiel) würden meine beine viel dünner sein als voher und hätten einen massiven muskelabbau während des laufs erlebt?") ist praktisch völlig richtig, _lange_ ausdauereinheiten reißen dir die muskulatur vom leib.

Zitat:

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Meines Wissens setzt der Körper bei höheren Belastungen Cortisol frei , das die Leberglykose und die Freisetzung von feien Fettsäuren stimuliert. Kannst du erklären wie es Muskelprotein in Zucker umwandelt? War mir nicht bewußt. Kann sich wahrschienlich nur um kleinste Mengen handeln

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Im Gegenteil, die Effekte aus den Fettstoffwechsel sind meines Wissens (bin leider kein Endokrinologe, bilde mir aber ein, hier im Forum etwas über Hormone gelernt zu haben) vergleichsweise gering, die Hauptwirkungen von Cortisol sind eben Erhöhung des Proteinabbaus im Muskel (Eiweißsynthese wird zusätzlich gesenkt, um auch wirklich alle Aminosäuren verzuckern zu können) und der Gluconeogenese in der Leber, die anfallenden Aminosäuren werden hierzu genutzt.

Falls ich dich richtig verstanden hab, meinst du, dass das Abbauen von Proteinen mehr Energie liefert als der Fettstoffwechsel. Das ist eindeutig falsch. Bei Läufen im Fettstoffwechsel 80-90%(bei Trainierten) vom Fett, 10-20% von KH´s.
Die Glygogenese spielt nur eine Rolle, wenn keine Glykose mehr vorhanden, quasi wenn der Körper aus dem letzten Loch pfeifft, zur Glykoseversorgung des Hirns. Bewegen kann man sich da sowieso nicht mehr viel. Zur direkten Energieversorgung nicht geeignet.
Aber das mit dem Cortison würd ich gern genauer wissen. kennt wer einen guten Link? Ich weiß nur, dass wenn der Blutzuckerspiegel niedrig ist, ist auch wenig Cortison im Körper.

Zitat:

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Zitat von Paracelsus

Falls ich dich richtig verstanden hab, meinst du, dass das Abbauen von Proteinen mehr Energie liefert als der Fettstoffwechsel. Das ist eindeutig falsch.

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Ist es auch, aber das habe ich ja auch nicht behauptet, ich sprach nur vom Cortisol. Hast mich also falsch verstanden :)

Cortisol schüttest du übrigens reichlich aus über den Tag verteilt. Ohne dass du kurz vorm Koma stündest.

@CATSCAN

Zitat:

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2 sätze mit mit leichtem gewicht und 20 wiederholungen.... wenn ich deine frage jetzt richtig verstanden habe?

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Wenn ich 30-50 Wdh. mache, wozu mit 20 Wdh. "aufwärmen"?

@WuddiWuppen

Zitat:

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Allerdings halte ich von einem Training mit 30-50 Wdh. überhaupt nichts.

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VG Angulus