von wegen 'einfach negative kalorienbilanz - der körper ist wie ein sparbuch'

also bis auf die meldung vom gesundheitsminister konnte ich mit euerm gesabbel nicht viel anfangen:

erstens:
dass der kamerad mit seinen 34cm armen sehr viel plan hat...naja...

zweitens:
von wegen 'in die materie' einlesen:
ich bin lizensierter personaltrainer(habe die b-lizens der bsa) und ich habe 2001 an der schwäbischen teilgenommen

drittens:
ich habe keine 'unwichtigen' angaben abegegeben-oder wie du das auch genannt hast - auch auf training bin ich nicht näher eingegangen weil ich davon ausgegangen bin, dass eh klar is, dass ich korrekt trainiere..naja,
also gut zu deiner info: schweres, auf basics basierendes training 4mal die woche 45min + 5einheiten cardio bei puls 140 45min

viertens:
die allgemein übliche praxis bei den diäten in den letzten jahren, nur 500kcal pro tag unter den bedarf zu gehn und langsam damit abzunehmen hat bei mir noch nie funktioniert -
ich halte mich lieber daran, was schon bei den altstars funktioniert hat:
frank zane hat nie mehr als 1650kcal pro tag konsumiert und ist meißt sogar 3-4 tage auf 50g kh pro tag runter gegangen und dann am 5ten mit 150 zu laden
arnnold schwarzenegger empfiehlt in 'enzyklopedia of modern bodybuilding' sogar nur 1200-1300kcal zyklisch
......bei mir hats so bisher immer funktioniert und ich habe wohl bestimmt fast so viele trainingsjahre hinter mir, wie der knaller mit den 34cm armen alt ist!

fünftens:
da ihr meine carbs-angaben hattet, und auch die gesamt kalorienzahl - könnt ihr euch ja wohl selbst locker in 20sec im kopf ausrechnen, wieviel protein und fett ich wohl konsumiert habe, aber nun gut hier als ergänzung für die leute,die klug auflabern aber nicht rechnen können:
wenn ich 1600kcal/tag konsumiert habe und 2gr.carbs/kgKörpergewicht sind das bei 95kg 380kcal - bleiben also 1220 -die waren aufgeteilt in einem 70-30 verhältnis, wobei die 30%fett ausschließlich aus ungesättigten säuren bestanden haben (hauptsächlich leinöl und nüsse)
wobei das protein -fett verhältnis eh nicht so wichtig is - klug.s.c.h.e.i.s.s.e.r jaaa, mir ist klar, dass gegessenes eiweiß körperproteinschonend ist!

also nochmals meine frage:

hat jmd einen plan, der etwas mehr einfache carbs erlaubt als am morgen und nach dem training
mehr wollte dich von anfang an nicht wissen - anstatt von so nem kerlchen hier hingestellt zu werden als wär ich n blutiger anfänger
-sorry, aber bei sowas platzt mir der kragen

Zitat:

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Zitat von kleinesnanolo

erstens:
dass der kamerad mit seinen 34cm armen sehr viel plan hat...naja...

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Also, wenn ich sowas lese:

Zitat:

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Zitat von kleinesnanolo

4wöchige diät mit 1600kcal, pro woch 1'fresstag' mit 2500kcal um den stoffwechsel aktiv zu halten, gewicht:95kg KF-anteil:16%

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Da schein ich mit einem 34er Arm (was sagt das eigentlich über mein Wissen aus?) doch mehr Ahnung von Diäten zu haben als du, zumal ich mal dick war.

Zitat:

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Zitat von kleinesnanolo

zweitens:
von wegen 'in die materie' einlesen:
ich bin lizensierter personaltrainer(habe die b-lizens der bsa) und ich habe 2001 an der schwäbischen teilgenommen

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Das ist ja schön und gut für dich, doch das Post klingt für mich, in Sachen diäten, wie von einem Amateur.

Zitat:

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Zitat von kleinesnanolo

viertens:
die allgemein übliche praxis bei den diäten in den letzten jahren, nur 500kcal pro tag unter den bedarf zu gehn und langsam damit abzunehmen hat bei mir noch nie funktioniert

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Bei mir auch nicht!

Zitat:

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Zitat von kleinesnanolo

......bei mir hats so bisher immer funktioniert und ich habe wohl bestimmt fast so viele trainingsjahre hinter mir, wie der knaller mit den 34cm armen alt ist!

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Wenn es bei dir immer funktioniert hat, wieso hast du dann etwas anderes ausprobiert? Und der Kommentar mit den Trainingsjahren sagt wohl mehr über dich aus...

Zitat:

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Zitat von kleinesnanolo

hat jmd einen plan, der etwas mehr einfache carbs erlaubt als am morgen und nach dem training
mehr wollte dich von anfang an nicht wissen - anstatt von so nem kerlchen hier hingestellt zu werden als wär ich n blutiger anfänger
-sorry, aber bei sowas platzt mir der kragen

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Also, wieso sollst du nicht mehr einfache Carbs konsumieren können und dabei abnehmen? So lang die Energiebilanz stimmt ist doch alles in Butter, versteh ich irgendwie nicht. Vielleicht liegts auch an meinem 34er Arm, dass ich das nicht verstehe :lechz:

Und wenn du nicht wie ein Anfänger hingestellt werden möchtest, dann überlege erst, bevor du schreibst. Es gibt genug Dinge die ich noch lernen muss/möchte über Bodybuilding, da kannst du ja auch gerne mehr Erfahrung und Wissen haben als ich, doch bei so einem Diät Selbstversuch hät ich dir auch vorher sagen können, dass du dabei kaum/nichts abnimmst.

sorry die b linzenz kannst du dir einen piepppp stecken genauso wie ausagen ich hab da und da mit gemacht die meisten profi bb haben nämlich null peilung außer von roids


und blutige anfänger haben oft mehr wissen als irgendwelche trainer die sogar im studium noch lernen das 130puls optimal zum abnehmen ist

aja und kennst dan duchaine ??? der war absulut ein schwacher bb hatte vielleicht auch nur einen 34er arm und hatte 1000mal ahnung wie wir alle hier

immer dieses der sieht top aus und muß deswegen auch alles genau wissen


lg

...naja, andererseits: die 34er haben sich hier auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert.

ja das sagt keiner was,aber der einfänger muß das ja auch nicht ,mister gut mit der lizenz hier hat ja die ahnung hier

Zitat:

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wenn ich 1600kcal/tag konsumiert habe und 2gr.carbs/kgKörpergewicht sind das bei 95kg 380kcal - bleiben also 1220 -die waren aufgeteilt in einem 70-30 verhältnis, wobei die 30%fett

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naja vielleicht liegt das Ganze, das es nicht klappt, nur an einem kleinen Rechenfehler ;-)

den bei 2gKh/kg bei 95kg sind das wohl mal 190g KH und die haben mal so ca. 760kcal und nicht 380, d.h. das Du fast die Hälfte Deiner 1600Kcal durch KH´s deckst :gruebel:
70% EW wären dann grad 147g(588kcal), erscheint mir etwas wenig während einer Diät
und der Rest wären dann 28g(252kcal) Fett - naja :ratlos:

Hallo kleinesnanolo

Ich persönlich mache mir ja nicht viel aus dem Unterschied zwischen simplen und komplexen Kohlenhydraten. Ich trinke auch während einer Diät zuckerhaltige Getränke und esse wahrscheinlich mehr Nahrungsmittel mit simplen als mit komplexen Carbs. Allerdings komme ich bei einer Diät nicht so gut damit klar, meinen Kalorienverbrauch zu verringern. Ich weiß aus Erfahrung, daß Diäten bei mir am besten funktionieren, wenn ich Verbrauch und Aufnahme von Kalorien auf einem hohen Level und das tägliche Kaloriendefizit bei etwa 800 halte. Wahrscheinlich würden viele Leute meinen, bei einem Kalorienumsatz von 4500 könne man nicht mehr von einer Diät sprechen, doch bei mir ist das ein guter Wert, um langfristig gesund abzunehmen. Allerdings muß ich mich sportlich auch ganz schön abstrampeln, um diese 4500 Kalorien zu verheizen, was mir aber nix ausmacht, ich bin ein guter Distanzläufer und wahrscheinlich nimmt mein Körper mir die ganzen einfachen Kohlenhydrate deswegen auch nicht übel. Vielleicht freut er sich sogar und gibt bereitwillig Körperfett frei, weil er den Eindruck hat, es wird kein Mangel herrschen, er bekommt immer seine Ladung an simplen Kohlenhydraten. Der Satz "Fett verbrennt im Feuer der Kohlenhydrate" paßt auf mich also wie angegossen.

Wenn Du aber nur mit niedriger Kalorienzahl erfolgreich abspecken kannst, dann würde ich sagen, Du hast nicht mehr viel Spielraum für mehr simple Carbs, die Dich nicht satt machen und Deinen bei der niedrigen Gesamtkalorienzahl zerbrechlichen Stoffwechsel auf eine Achterbahn bringen. Mir ist allerdings auch nicht ganz klar, was Dein Ziel ist, wenn Du etwa gleich viel Zeit investierst für Workout und Cardio, denn 5×45 Minuten Cardio ist dem Muskelaufbau sicher nicht sehr zuträglich, verlangt aber nach einer gewissen Kohlenhydratzufuhr, die bei Dir mengenmäßig definitiv nicht gegeben ist, wenn ich Deine Angaben richtig verstehe.

Zitat:

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1600kcal/tag ... 2gr.carbs/kgKörpergewicht ... bei 95kg 380kcal - bleiben also 1220

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Könnte es sein, daß diese Rechnung stimmt: 2gCarbs/kgKG = 190gCarbs = 760kcal ? Ein Gramm Kohlenhydrate hat 4kcal. Diese Kalorienmenge entspricht dann in etwa der Menge Energie, die Du verheizt bei Deinen Cardioaktivitäten. Auf mich bezogen müßte ich das als Kohlenhydratunterversorgung interpretieren, die immer auch Folgen hat, meinen Körper unter Streß setzt und bei Streß nimmt mein Körper jedenfalls nicht ab.

Wir haben alle verschieden funktionierende Körper und wie Du das auf Dich beziehst, bleibt natürlich Dir überlassen, Du weißt ja, was der Körper mit Kohlenhydraten macht, er speichert sie in Muskeln, beliefert das Gehirn mit Energie, ist der Gegenspieler des Glucagon usw. Angesichts der geringen Menge an Kohlenhydraten und Deinen gleichzeitigen ganzen sportlichen Aktivitäten habe ich allerdings gewisse Schwierigkeiten mir vorzustellen, daß der höhere Anteil an einfachen Kohlenhydraten während Deiner Diät die Ursache für Dein Nichtabnehmen gewesen sein könnte. Die Ursache kann auch woanders liegen.

MfG UranusJay

Also das hier ist nur meine Meinung:

Wenn Du kein Stück abgenommen hast, dann hast Du auch kein Energiedefizit gehabt. Dafür gibts 2 Möglichkeiten: 1.Dein Stoffwechsel ist total im Eimer. 2. Du hast dich mit den Kalorien verhauen (s. o.)

Also ich nehm 2000kcal/Tag zu mir, trainier so 4-6 mal/Woche und von Woche zu Woche nehm ich erkennbar ab (1 mal pro Woche Refeed).
Ich habe viel experimentiert, auch mit Ketose (nie wieder!)etc, aber seit ich auf das
Kaloriendefizit achte gehts gut ab. Vielleicht klappt das ja bei manchen aus irgendwelchen Gründen nicht, kann es mir aber nicht vorstellen...
Wie gesagt, ist nur meine Meinung (hab keine Lizenz, war nie auf der Bühne, hab aber schon 26Kg Fett abgebaut)

Peace

Zitat:

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Zitat von UranusJay

Hallo kleinesnanolo
Angesichts der geringen Menge an Kohlenhydraten und Deinen gleichzeitigen ganzen sportlichen Aktivitäten habe ich allerdings gewisse Schwierigkeiten mir vorzustellen, daß der höhere Anteil an einfachen Kohlenhydraten während Deiner Diät die Ursache für Dein Nichtabnehmen gewesen sein könnte. Die Ursache kann auch woanders liegen.

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Ich will ja nicht weiter Salz in die Wunde streuen, aber es ist doch ganz offentsichtlich woran es liegt:

Bei 1600Kcal/Tag bei 95kg Körpergewicht ist der Stoffwechsel nach 6 Tagen unten und der "Refeed" (der in dieser Form keiner ist!!) hilft dann auch nicht. Wenn der Stoffwechsel erstmal unten ist kannste jeden Tag 10km joggen gehen und nimmst trotzdem nicht ab. Und wenn man dann immer mehr Sport macht und weniger Kalorien aufnimmt, weil man nicht abnimmt, wirds nur noch schlimmer, Teufelskreis!

Und mit dem Rechenfehler, vielleicht hast dich ja nur verschrieben. Wenn nicht, man sollte schon wissen wieviel Energie die Verschiedenen Nährstoffe haben um erfolgreich zu diäten, sonst geht die Rechnung ja nicht auf.

Fühl dich nicht persönlich angegriffen, will dir nur klar machen wieso du (warscheinlich) nicht abgenommen hast, sieh es als Hilfe. Jeder macht mal Fehler und lernt dazu. Habe beim Abspecken von 20kg auch viele Fehler gemacht, doch dadurch bin ich jetzt auch klüger.

Also, versuchs nochmal, und dann richtig, dann wirste auch Erfolg haben!

Hallo,

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Körper kein dummer Verbrennungsmotor ist. Energie rein < Energie-Bedarf = Fett verlusst.

Der Körper ist extrem komplex und die Wissenschaftler stochern mit einer Stange im Nebel.

Am besten du hörst auf deinen Bauch.

Im Prinzip wissen wir alle, was "gesunde" Lebensmittel sind und was Junk-Food ist.
Belasse einfach den Anteil von Junk-Food auf einem Minimum (20% der Nahrung) und gib deinem Körper ansonsten "gesunde" Lebensmittel mit hoher Nährstoffdichte.