Ich bin mir zu 100% sicher das das von mensch zu mensch unterschiedlich ist.
Bei den meisten wird aber wohl ein mittelweg die beste lösung sein.
Oder ist da jmd anderer meinung??:-)
Druckbare Version
Ich bin mir zu 100% sicher das das von mensch zu mensch unterschiedlich ist.
Bei den meisten wird aber wohl ein mittelweg die beste lösung sein.
Oder ist da jmd anderer meinung??:-)
Zitat:
Zitat von Farid-Gang-Bang[B
Absolut korrekt! :daumen:
ein mittelweg von intensität und frequenz oder was? ja... kann man als schlusswort nehmen. problem war auch das verständnis von intensiv im zusammenhang mit der verdickung von muskelfasern (muskelaufbau), da hat hier niemand das zns genannt (mv/ ja / nein), das ist aber meist bei 3er splits der fall, weil man da viel mit restpause/ intensitätstechniken arbeitet. ist doch völlig klar.
wenn man das optimiert kann man auch die frequenz erhöhen, denn ich bin nicht der meinung, daß die intensität wichtiger als die frequenz ist, aber da sind wir an einem punkt angelangt wo ich das auch noch untermauern muss (studien,autoren), und das ist doch alles hinreichend bekannt, kann man nachgucken
so schauts aus.Zitat:
Zitat von Farid-Gang-Bang
Ja, genau! :-)Zitat:
Zitat von dahecht123
1. Mehr Essen besonders nach dem Fussballtraining, dein Gewicht ist lächerlich..
2. Geh vorm Trainng ins Fitness Bizep, Trizep kann man locker vorher trainieren...
3. In der Winterpause 4-6mal ins Fitness...
........................
..und du meinst mit diesem Wort beweist du die Richtigkeit deiner Aussage und macht sie unanfechtbar?Zitat:
Zitat von dahecht123
Absoluter Unsinn!
Sorry aber das kann ich nicht so stehen lassen!
Mit Studien brauchst du nicht zu kommen. - Im BB gibts für alles Studien, wo die eine die andere wiederlegt, bzw. sag mir was du beweisen willst und ich such dir die Studie dazu raus.
Dazu kommt das die meisten Studien mit untrainierten schwangeren Frauen (Achtung! Ironie) oder Anfängern gemacht werden. Das man hier keine wirklichen Rückschlüsse auf einen trainierten Athleten ziehen kann sollte jedem klar sein der schon min. 1 Jahr training hinter sich hat.
Aber unabhängig davon:
Ich bin ja nun schon 16 Jahre im "Geschäft" und hab viel gesehen und gelesen. Und auch viel Trainierende und Athleten kennen gelernt, selber auch viel ausprobiert.>)
Als Anfänger mag das schon OK sein.
Aber ich will nur so viel dazu sagen:
Alle "Dicken Jungs" (>100kg) und Wettkampfathleten die ich kenne, inkl. mir, trainieren jeden Muskeln nur 1x die Woche und das seit sie mit dem Sport angefangen haben. Spätestens aber seit sie aus dem Anfängerstadium raus sind.
(auch mein Conny "Schnulle" trainiert so)
Und warum? Weils für die Meisten so am Besten funktioniert!>)
Es gibt ein paar Profis die machen das mittlerweile nicht mehr so. Aber das hat andere Hintergründe, die ich hier nicht weiter erläutern will.
:winke:
an der stellt möcht ich auch nochmal meine erfahrung einbringen:
mit nem 3er split angefangen und hat 1a funktioniert.
Dito :professor:Zitat:
Zitat von ProudBavarian
genau mein reden! aber damit darfst du den ganzen "wkm-professoren" und sonstigen allwissenden hier,die gerade mal 2 jahre trainieren,aber ja theoretisch alles besser wissen ja nicht kommen......:salook: :salook: :salook:Zitat:
Zitat von body02
Zitat:
Zitat von dennis2
Nun bitte mal nicht sticheln. :professor:
Ich bin 20 jahre am eisen und habe nach 19 jahren festgestellt das ich gerade
die besten fortschritte in punkto kraft und masse haben wenn ich den muskel nicht alle 7 sondern alle 4-5 tage mit weniger volumen bearbeite.
Und mit 108kg würde ich mich nicht als leicht bezeichnen.
Aber leider auch nicht als sonderlich schwer........:sorg:
Doch!!! Nänänä:zunge: :DZitat:
Zitat von gaggeis
Eigentlich ist es doch eine ganz einfache Sache. Je fortgeschrittener ein Athlet ist (also je mehr Muskelmasse dieser hat) desto mehr Regeneration braucht er. Sowohl das ZNS als auch die Muskeln ansich.
Aus diesem Grund macht es generell für einen Fortschgeschrittenen eher Sinn einen Splittplan zu machen als für einen Anfänger.
Ich hab nirgendwo geschrieben, daß 3er Splits nicht funktionieren oder schlecht sind. Ich hab geschrieben, daß man mit einer höheren Frequenz sicher bessere Ergebnisse erzielt und ein Training bis zum MV (was bei 3er Splits fast immer praktiziert wird) hinderlich ist. Daß diejenigen, die mit einem 3er Split trainiert haben bessere Erfahrungen gemacht haben, will ich nicht in Frage stellen. Das kann sein. Aber ich bin der Meinung, daß diese Personen einfach "anders" trainieren (MV -> ZNS); das ist mein Standpunkt, ich würde mich freuen, wenn da gegen argumentiert wird ohne Sticheleien (er ist sicher Anfänger, WKM-Professor).
Ich hab auch nur geschrieben, daß 3er splits als Standardmodell (das heißt langfristig) nicht optimal sind. Vorrübergehend kann man sie ja mal machen, oder wenn man unintelligent trainiert (zurückstichel: Dann ist man aber nicht fortgeschritten):
Mit dem Mittelweg; da kann ich Karsten nur zustimmen, teilweise hat es aber auch etwas resignatives, etwas leicht ironisches... Sinnig ist es natürlich, man muss den Mittelweg zwischen Frequenz und Intensität (im Sinne von Auslastung) finden..
In diesem Sinne (ich beziehe mich jetzt auf energized -edit) mag dreimal die Woche Training "grenzwertig" erscheinen, gerade wenn man 3 Sätze verwendet (alle guten Dinge sind 3), das heißt aber nicht, daß man ganz unten bei der Frequenz ansetzen soll; ein Training 2 x die WOche oder etwas weniger (auch mal alle 5 Tage) wäre mMn optimaler als "nur" 1x.
Sicher fordert es auch ein Stück weit mehr Flexibilität und "freies Denken".
Ich hoffe, daß können wir so stehen lassen und zu einem versöhnlichen "Ende" finden. Grüße
Hat den eigentlich jmd. über den WKM was anderes behauptet? Also meines Erachtens steht im Stickie, dass man diesen Plan als "Grundplan" sehen soll für Anfänge und Fortgeschrittene (2Jahre ca.) und man später umsteigen sollte. Meine Struktur oder Planung sieht auch so aus, ich trainiere den WKM jetzt bald 2 Monate (ich weiß ist nichts) und werde dies solange durchziehen bis ich das Gefühle da muss was neues her (stagnation, langeweile ;)) Dann kannste ja immernoch gucken ob du deinem Muskel 4,5,6 oder 7 Tage zeitlässt...Zitat:
Zitat von King_of_the_Ring84
Sehe ich da was grundsätzlich falsches oder bin ich aufm richtigen Pfad:gruebel: Aufklärung wäre super :)
Diese absolute Aussage kann ich so nicht stehen lassen. Für einen Anfänger mag das stimmen, aber als Fortgeschrittener katapultiert man sich so u.U. schnell ins Übetrtraining.Zitat:
Zitat von dahecht123
Wenn man als Fortgeschrittener hart und intensiv trainiert dann kann man das nicht für jede Muskelgruppe dreimal die Woche machen. Oder willst du mir erzählen, dass du 3 mal die Woche intensiv beugen und heben kannst?
Training bis zum MV braucht man nicht da gebe ich Dir Recht. Aber dass bei 3er Splits fast immer bis zum MV trainiert wird ist Schwachsinn. Wie kommst du auf sowas?Zitat:
Zitat von dahecht123
Und generell möchte ich Dir noch was ans Herz legen. Diese ganze Theorie ist ja ganz nett. Und ein gewisses Grundwissen benötigt man auch um BB zu betreiben. Aber worauf es im Endeffekt ankommt ist die Praxis. Man muss eigene Erfahrungen machen, seinen Körper kennenlernen, Muskelgefühl entwickeln etc. Da hilft Dir keine Theorie.
Das soll kein Angriff gegen Dich sein. Mir ist nur aufgefallen, dass du sehr theorielastige Postings schreibst. Was ansich auch nicht schlimm ist. Man darf nur das Wesentliche nicht aus den Augen verlieren.
..............................
@Karsten: Danke für den Beitrag. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
@ Karsten, das is doch alles Käse. Ich hör lieber in Zukunft auf die WKM - 80 kg - Experten denn mein Ziel ist es auch so einen Körper zu bekommen.:evil:
Muskelversagen und Muskelkater ist sowieso quatsch und schwere Gewichte bringen auch nix.:evil: werd in zukunft jeden Muskel 3 x trainieren und 10 Sätze a 15 WDH machen. Dann wollen wir doch mal sehn ob die Muskeln nicht los bekomme!(:o)
Im Ernst:
:daumen:
Hast mir aus der Seele gesprochen.
Ich hätts zwar etwas anders geschrieben aber das is eben "Karstenstyle". :D
:daumen: :daumen:
Edit: Die bösen Isos hab ich noch vergessen.:salook:
So - bin eben nachhause gekommen und ziemlich im Eimer :D Hab Deinen Text gelesen, Karsten. Ich sag mal so, in zwei Dingen hast Du natürlich absolut recht. Talent/Genetik und Erfahrung. Ich hab keine Bühnenerfahrung; es flossen in meine Überlegungen langjährige Erfahrungen mit ein (Ich trainiere seit 2004) als auch Texte von seriösen Jungs ...aus dem Internet.... Ist sowieso ein alter Schuh, aber ich kanns ja versuchen kurz wiederzugeben: Theorie und Praxis unterscheiden sich z.T, stark voneinander, das sieht man auch häufig, wenn man Studien liest etc. Ich lass also mal offen, ob es noch andere Faktoren gibt.... die ich bisher nicht kenne und bedanke mich für deine Ausführung, war zwar viel Text, aber hin und wieder aufschlussreich...
Und Body: Keine Angst, ich verteufel MV und Isos nicht. Ich wende Sie nur dosiert an ;) Ciao!
Was für Studien liest du denn immer? Ich habe ein ganzes Buch voller Studien und die Ergebnise decken sich damit wie die Leute auch trainieren, essen etc. Sie beruhen ja auch auf der Praxis.
Zitat:
Zitat von dahecht123
na da bin ich ja beruhigt! :-)
war auch allgemein gemeint. Gibt nämlich noch andere "Experten" hier an Bord die die die tollsten Tips geben. :sorg:
und wenn ein 80 kg Leichtathlet solche Aussagen von nem 90 kg Talent (mit hohem KFG) liest, dann denkt er das das die in Stein gemeiselte "Heilige Schrift" sei.
Und wenn dann noch dem 90 kg Experten von einem 85 kg Pumper recht gegeben wird bzw. keiner wiederspricht, dann denkt das 90 kg Talent er habe die Weißheit mit dem Shaker gesoffen und alle anderen hätte keine Ahnung.:evil:
ja, so is das Internet...
That´s Szene...! :rock:
so um was gings hier ursprünglich nochmal...:gruebel:
Ach ja, "was mache ich falsch?"
Antwort unteranderem:
Sorry, ist nicht böse gemeint, aber Fußball ist für viel BB-ler ein "Unsport" und für mich besonders.Zitat:
Zitat von Creepster
Wenn du spaß dran hast... aber ich denke es wird dich in disem Umfang schon ausbremsen in deiner Entwicklung.:ratlos:
Besonders die "Nachtspielzeiten":bierle: :evil:
mach mal den rechtschreibfehler aus deiner signatur, is ja schlimm :winke:
:professor: jaja :-)Zitat:
Zitat von body02