Falsche Aussagen

Aber dies sollte man nicht vergessen...

• The Joe Weider Chair in Exercise Nutrition (UWH3)
  School of Kinesiology
  Host: Dr. Peter Lemon, Professor
  In the summer of 1997, The Joe Weider Foundation provided funding to establish an exercise nutrition research chair in The University of Western Ontario's Faculty of Health Sciences. Mr. Joe Weider is well known internationally for his contributions to the development of the sport of bodybuilding and as the owner of a largely successful fitness, health products, and magazine empire located in Los Angles, California. Dr. Peter W.R. Lemon of Ohio's Kent State University accepted this new position and arrived at Western in January 1998. Dr. Lemon has studied the interactions between nutrition and exercise for more than 20 years. Most of his work has concentrated on macronutrient needs (especially protein) and the role they play in muscle growth.
  
  The program will consist of a demonstration of (a) the effects of exercise on nutrient requirements, (b) the effects of food supplements on exercise capacity, and (c) the various physiological/ nutritional measurements used, including blood pressure, heart rate/rhythm, body fluid compartments, body composition, exercise capacity, muscle strength/size, nutrient analysis of diet, etc. The intent of this exercise will be to demonstrate how nutritionists determine dietary needs of physically active individuals and how we determine whether specific supplementation can enhance exercise performance. The following web site: www.gssiweb.com might be appropriate as a link. It is an educational site sponsored by Quaker Oats (makers of Gatorade) which contains interesting sports nutrition info.
  
  The School of Kinesiology website can be accessed through the Faculty of Health Sciences home page at http://www.uwo.ca/fhs.

Die Menge an Primärliteratur, die du da auflistet, ist ja schön und gut. Aber was soll ich damit anfangen? Es sind nur fast nur die Zitate und die 3 Abstracts sagen gar nichts aus. Man muß die Gesamtpaper sehen. Hast du die gelesen? Ich glaube nicht, oder gehst du in Unibibl. und schaust du dir sie an?Also solche Zitate sagen nichts, wenn der Verfasser sie selber nicht kennt.

zB zu 1: Ok, im Schweiß ist es nachweisbar. Im Schweiß signifikant? Signifikant für Meßwerte, dh zum veröffentlichen? Es kann schon gar nicht VIEL sein, schon aus physiologischer Sichtweise (Bei größeren Menge MUß es in den Urin, sonst Vergiftung, dort aber nicht nachweisbar) Wie sieht die prozentuale Verteilung aus? Wie wurde N gemessen? Woher stammt das Protein? Aus Muskelprotein oder zB aus Glykoproteinen im Blut oder nur bei vorheriger AS-Gabe??

Das ist das Problem, so ein Abstract ruft mehr Fragen hervor als Antworten.

Fakt ist, die heute geltende Lehrweise lautet:

"Die Ox. von AS zur Deckung spielt nur eine untergeordnete Rolle, da auch bei längerandauernder Arbeit die Harnstoffausscheidung des Organismus nicht zunimmt"

S. 961, Löffler/Petrides, 6. Auflage, 1998: Biochemie und Pathobiochemie
Selbiges findest du allen modernen Lehrbüchern der Biochemie oder Physiologie.

Den schönen Tag habe ich übrigens,

Gruß

Genau auf solch eine Antwort habe ich gewartet!!! Dussel, willst du nicht auch noch auf evidence-based science hinweisen?

Hey, nichts für ungut!


Gruß,

Mario

Zitat:

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Zitat von dussel

@rantanplan

Cytosol= Zellwaser

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auch zellplasma genannt oda

krass is der alt der thread

Hey, weiss jemand ob Mario noch lebt ?

Hmmm, irgendwie kapiere ich da noch etwas nicht ganz... :(

Die ß-Oxidation läuft weiter, obwohl die Lipolyse gehemmt wird (ok, nur kurzzeitig, aber gehen wir mal von genau dieser Zeitspanne aus).
Das Insulin hilft, die Fettsäuren in die Zellen zu transportieren, wo sie durch die weiterlaufende ß-Oxidation abgebaut werden.

Schön und gut, aber ist dann die Lipolyse überhaupt notwendig? Ich meine, wie können die ungespaltenen Fettsäuren (die L. wurde ja gehemmt) in die Zelle, um dort ß-oxidiert zu werden?

:sorg:

Ich habe das deutliche Gefühl, dass die Antwort auf die Unklarheit ganz offensichtlich ist und ich mich ihrer auch bewusst sein müsste, nur irgendwie machts nicht klick.

@ dussel

Was mich persönlich nochmal interessieren würde sind die wichtigen Punkte für eine Diät die du angesprochen hast:

-Geringes Defizit
-strategisch eingesetztes Training

Wei viel Prozent deines GU sollte das Defizit denn in etwa Betragen?

Welche Art Training bevorzugst du da?

Zitat:

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Zitat von Da Vortex

Hmmm, irgendwie kapiere ich da noch etwas nicht ganz... :(

Die ß-Oxidation läuft weiter, obwohl die Lipolyse gehemmt wird (ok, nur kurzzeitig, aber gehen wir mal von genau dieser Zeitspanne aus).
Das Insulin hilft, die Fettsäuren in die Zellen zu transportieren, wo sie durch die weiterlaufende ß-Oxidation abgebaut werden.

Schön und gut, aber ist dann die Lipolyse überhaupt notwendig? Ich meine, wie können die ungespaltenen Fettsäuren (die L. wurde ja gehemmt) in die Zelle, um dort ß-oxidiert zu werden?

:sorg:

Ich habe das deutliche Gefühl, dass die Antwort auf die Unklarheit ganz offensichtlich ist und ich mich ihrer auch bewusst sein müsste, nur irgendwie machts nicht klick.

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Aha, schon klar, die Fettsäuren wurden schon längst gespalten und in die Zellen befördert, wo sie im Cytosol gespeichert werden. Dort hängen sie ab bis sie ß-oxidiert werden. Und bevor alle Fettsäuren aus dem Zellwasser abgbaut werden können, hat das Insulin mit seiner kurzen Wirkungsdauer schon keine hemmende Wirkung mehr auf die Lipolyse, die somit wieder am Spalten ist.

Kann das mal jemand bestätigen bitte?



Edit:
Was mir gerade durch den Kopf schiesst: nach all dem ist eine Low-Carb-Diät mit dem Ziel der Fettreduktion ja unnötige Quälerei.
Oder wie, oder was?

Zu dem THema der ß-Oxidation und der Speicherung im Cytosol..... jepp es hat "klick" gemacht bei dir :zunge: stimmt so.....

Zitat:

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Zitat von Adis

Woher kommen solche Gerüchte ?

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Durch meine religionssoziologisch-empirische Studie (BB und Ekstase) und meine eigenen Erfahrungen sind mir einige Dinge ziemlich klar geworden. Ein wichtiges Element solcher Gerüchte ist: ignorante Nicht-BB wollen BB oft derart hinstellen, dass es sich um Typen handelt, die ein bisschen Eisen schwingen und sich dann mit Stoff vollballern, um den Körper zu verändern. Dass BB eine akribisch zu betreibende (Lebens-)Kunst ist, das wollen solche Menschen nicht wahrhaben. Doch: beginnt sich ein Nicht-BB doch noch für BB im weitesten Sinne zu interessieren, dann heisst es: fiat lux!

Ich glaube es wird Zeit sich mal bei Dussel zu entschuldigen. Im Nachhinein muss ich mich für die Geduld bedanken. Zum Glück darf man in 4 Jahren dazulernen (stichwort: Intermediärstoffwechsel).

Schade, dass Dussel in diesem Forum das Handtuch geworfen hat.....

Ich finde Dein Post jedoch trotzdem ausgesprochen nett.

Das mit Dussel ist sehr schade, aber eigentlich auch nicht verwunderlich.

Viel Spass beim weiteren dazulernen, das hört nämlich nie auf.

Gruss

kockie

Zitat:

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Zitat von Adis

Ich glaube es wird Zeit sich mal bei Dussel zu entschuldigen. Im Nachhinein muss ich mich für die Geduld bedanken. Zum Glück darf man in 4 Jahren dazulernen (stichwort: Intermediärstoffwechsel).

Schade, dass Dussel in diesem Forum das Handtuch geworfen hat.....

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:d_up: :respekt:

Als ich hier deine Eingangsposts gelesen hab, hatte ich ein ganz anderes "Bild" von dir. Scheinbar hast du nicht nur bzgl. Intermediärstoffwechsel dazugelernt;)

Besser Späte Einsicht, als überhaupt keine. :)

Jaja, der Intermediärstoffwechsel, da haben noch eine ganze Menge anderer Herren Nachholbedarf, welche fleissig Tips im Ernährungsforum geben und mit BB-Mythen um sich werfen. Ich habe mich auch erst in den letzen Wochen mit der Thematik auseinandergesetzt und mein mit BB-Mythen durchsetztes Weltbild wurde stark erschüttert. :))

Zitat:

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Zitat von StefanB

Besser Späte Einsicht, als überhaupt keine. :)

Jaja, der Intermediärstoffwechsel, da haben noch eine ganze Menge anderer Herren Nachholbedarf, welche fleissig Tips im Ernährungsforum geben und mit BB-Mythen um sich werfen. Ich habe mich auch erst in den letzen Wochen mit der Thematik auseinandergesetzt und mein mit BB-Mythen durchsetztes Weltbild wurde stark erschüttert. :))

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Erläuter mal;)

@ all

Danke für die Beiträge.
Hey, der Thread lebt ja wieder!

@ Dussel

Danke für die PM.
Dussel hat uns nicht verlassen:-)

vieles interessantes steht hier.... aber wohl alles für einen leihen nur schwer verständlich... habe mein bestes gegeben alles so gut wie möglich zu verstehen, aber bei manchen dingen stehe ich auf dem schlauch

fehlt mir denke ich das biochemische vorwissen... naja ist auch nicht weiter schlimm :)

was ich wissen wollte weiß ich


netter threat

mfg

prima info-shop, echt hammer interessant...
mit überfliegen ist es leider nicht getan, hier muss man sich echt krass einlesen.