Arnold schert irgendwie aus

Natürlich ist Arni kein Discopumper. Ich denke auch nicht, dass sein Erscheinungsbild rein dem Training entsprungen ist. (seine Beine kann man aber wohl schon dem Training anlasten). Sein Rücken wird hingegen einfach genetisch bedingt schlecht sein. Ich wollte nur damit ausdrücken, dass es eben soviele Arnifans gibt, weil bei Arni eben die Muskeln stark waren die vielen Leuten alles bedeuten. Ich persönlich find Arni auch klasse und vor allem seine Ausstrahlung war halt herrausragend. Nur ich würde Arni hinsichtlich objektiver Betrachtung seines Körpers nicht als herrausragend verglichen mit Mr.Os wie Ronnie, Sergio Oliva etc sehen.
Unter persönlicher ästhetischer Sicht find ich Arni aber zb besser als Ronnie.
Arnis körperlichen Schwächen machen ihn irgendwo ästhetisch. Bei einem Wettkampf sollte aber rein nach Masse, Ausgeglichenheit, Symmetrie, Seperation und Härte gegangen werden. Alles andere ist subjektiv und gehört auf keine Sportveranstaltung. Deßhalb ist Jay auch nicht unverdient O.

warum waren eigentlich Arnies Beine so schwach? Genetik? Der hat doch auch schwere Kniebeugen usw. gemacht?

Ich weiß nicht mal, ob es unbedingt schlechte Genetik war...möglicherweise(!) war die Masse seiner Beine auch von ihm so gewollt, hatte er doch in Pumping Iron gesagt, dass er die Symmetrie seines Körpers kurz vor der Olympia perfekt findet und sich die Proportionen nun nicht mehr verändern dürfen. Das könnte jetzt natürlich tolles Geschwätz von einem selbstverliebten Champion sein, der es sich selbst nicht eingestehen kann, schwache Körperpartien zu haben. Außerdem gibt es nur recht wenige Bilder, in denen er insbesondere seine Oberschenkel, seinen Trizeps und vor allem seine Lats von hinten präsentiert (gibt es da überhaupt irgendein Bild???).
Vergesst auch nicht, dass Arnolds Beine nicht unbedingt sehr viel schmaler waren als die seiner Konkurrenten und er sehr "gerade" Oberschenkel hatte, sprich schlecht geschwungene Quadrizeps (für die "optische Masse" sehr bedeutend).

Muss jetzt auch mal was dazu sagen *g*

Arnie hatte wenigstens nicht so dicke beine, deswegen finde ich das er mit am besten von allen aussieht. Da stimmt das Erscheinungsbild und ich finde er sieht nicht ganz so aufgepumpt aus. Als vergleich zb Ronnie coleman, der hat ja dicke Beine das gibts garnicht, sieht nicht schön aus und passt nicht zum Körper. Aber das ist nur meine Meinung.

Arni, der in den 70er Jahren die mit all ihren Gegebenheiten rund um den Bodybuildingsport sicher nicht so ausgereift waren wie die 90er oder die jetzigen Jahre, mit den besten von heute zu vergleichen geht nun mal nicht !!

Arni rulz und wirds immer tun !! Soviel steht fest !!!

Was meint ihr wie er aussehen würde, wäre er zu der jetzigen Zeit in seiner besten Form ?? Mit seiner von der Natur aus gegebenen Genetik in Verbindung mit den heutigen Möglichkeiten. Ich drücke mich da jetzt bewusst vorsichtig aus, um nicht einen auf den Deckel zu kriegen.

Zitat:

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Zitat von Saitenspringer

.. Außerdem gibt es nur recht wenige Bilder, in denen er insbesondere seine Oberschenkel, seinen Trizeps und vor allem seine Lats von hinten präsentiert (gibt es da überhaupt irgendein Bild???).
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Nicht viele aber es gibt sie… :-)
Beine- Lat und seine Trizeps Pose.. habe Arnie eigendlich selten in der jetzt bekannte Haltung der Trizepspose gesehen :gruebel:

er wäre auch heutzutage ein großartiger Champion, da bin ich mir ganz sicher !!!

Zitat:

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Zitat von Alexander Sturm

@valdez

offtopic:

Bitte nicht mir oder/und international wertenden Kampfrichtern erklären wollen was Symmetrie IM BODYBUILDING bedeutet.

Originalwortlaut Klingonin:

Symmetrie im Sinne der Wertungskriterien für Kampfrichter bedeutet Ausgewogenheit der beiden Körperhälften und des Unterkörpers zum Oberkörper.
Gemeinhin als "schöne Linie" bezeichnet.
Proportion, d.h. die Ausgewogenheit der Muskelgruppen untereinander wird mit Symmetrie zusammen als Wertungskriterium dafür angesehen.
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Zitat:

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Zitat von massagebaumann

ich denke alex s. hat es auf den punkt gebracht bezüglich symmetrie im BB.alles andere was mit symmetrie gemeint ist gehört auch nicht in ein BODYBUILDING-FORUM!!!!!!!
ist wohl logisch oder?

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Es ist evident, dass hier ein Begriff, der viel älter ist als das moderen BB, falsch verwendet wurde und wird.

Man muß ja nicht das landläufige Image, das Bodybuildern anhaftet, noch nähren- ;-)

Grüße
valdez

Lat von hinten, bitteschön:

ein grund warum er so "dünne" beine hat,ist sicher auch das er 1,88m war.

Zitat:

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Zitat von laerw

ein grund warum er so "dünne" beine hat,ist sicher auch das er 1,88m war.

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Habe fast alle Meinungen zu Noldi gelesen.
Der Unterschied von Arnold und den heutigen Profis ist klar und deutlich:
Arnold sieht aus wie ein Athlet, der auch ein paar Kilometer joggen kann. Ohne
eine Unterzuckerung oder Kurzatmigkeit können die aktuellen Profis kaum in die 2. Etage eines Hauses hochsteigen.
Die Gesamterscheinung ist unübertroffen. Fragen sie irgend jemand auf der Strasse wer die sympatischere Erscheinung ist Arnold oder ein aktueller Mr. O Teilnehmer.
Nicht umsonst ist er der beliebteste BB aller Zeiten.
Wenn ich mir irgend einen Körperbau auswählen könnte, würde ich den von Arnold wählen.
Stellt euch doch mal Branch Warren vor, von Kopf bis Fuss. (Ja der Kopf gehört auch zum Körper, der endet nicht beim Hals ....

er hat "nur" 72cm oberschenkel gehabt - ich würd sagen das is eher der grund warum die beine dünn waren! das das bei 1.88m noch schmaler wirkt ist da eher sekundär zu nennen...(find ich).


aber dennoch - arnold ist mMn einer der ansehnlichsten bbler aller zeiten und ich stimm da "Mozilla" zu - 150kg lebendgewicht mit sich rumschleppen ist sicherlich nicht mehr so lustig...da doch lieber 106kg und total athletisch!

Arnie war einfach hammer. Klasse Proportionen. Ist mir 10 mal lieber als die heutigen Pros.

In 20 Jahren wird die Generation dann das selbe über Coleman sagen, genauso wie damals niemanden Bodybuilder a la Schwarzenegger gefällt (den Normalbürgern übrigens heute auch noch nicht)

Interessant find ich auch, dass sehr viele hier offensichtlich Freunde und Trainingspartner von Profis sind, da sie zu wissen glauben wie körperlich belastbar diese sind oder nicht. Das Trainingsgewicht klarerweise angepaßt würde ich hier gerne einige sehen, die bei über 40 Grad und praller Sonne über 100m Ausfallschritte machen.

Dünne Beine hat man weil man dünne Beine hat und nicht weil man groß ist.
Siehe Schlierkamp


@valdez

Wir sind in einem BB Forum, es geht daher um BB und darum was Symmetrie im BB bedeutet. Es würde reichen ganz einfach zuzugeben, dass man sich geirrt hat und man mal was nicht gewusst hat. Zeigt von Größe. Ich bin auch sicher, dass sich etliche andere Begriffe finden ließen, die im Sport eine andere Bedeutung haben als in anderen Bereichen

Zitat:

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Zitat von Alexander Sturm

In 20 Jahren wird die Generation dann das selbe über Coleman sagen, genauso wie damals niemanden Bodybuilder a la Schwarzenegger gefällt (den Normalbürgern übrigens heute auch noch nicht)

Interessant find ich auch, dass sehr viele hier offensichtlich Freunde und Trainingspartner von Profis sind, da sie zu wissen glauben wie körperlich belastbar diese sind oder nicht. Das Trainingsgewicht klarerweise angepaßt würde ich hier gerne einige sehen, die bei über 40 Grad und praller Sonne über 100m Ausfallschritte machen.

Dünne Beine hat man weil man dünne Beine hat und nicht weil man groß ist.
Siehe Schlierkamp


@valdez

Wir sind in einem BB Forum, es geht daher um BB und darum was Symmetrie im BB bedeutet. Es würde reichen ganz einfach zuzugeben, dass man sich geirrt hat und man mal was nicht gewusst hat. Zeigt von Größe. Ich bin auch sicher, dass sich etliche andere Begriffe finden ließen, die im Sport eine andere Bedeutung haben als in anderen Bereichen

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Meine Meinungen zu den Profimonster sind nicht aus der Luft gegriffen. Ich war für einige Wochen in Kalifornien und hatte Gelegenheit, mit einigen in Kontakt zu treten. Im nachhinein musste ich mich als fanatischer BB Fan fragen, was hat das noch mit Athletik, Sport, Gesundheit zu tun. Ich habe die nicht nur im Golds Gym angetroffen, sondern auch auf der Strasse im Café usw.
Bei der Premiere von Terminator 1 in Zürich, ja ich weiss ist schon lange her, hab ich Arnold persönlich gesehen. Er ist zufällig exakt gleich gross wie ich.

Nach dieser Begegnung mit den Typen aus Kalifornien vor 5 Jahren etwa, wusste ich: Nee das kanns nicht sein. Hat mich sogar angewidert. Lag aber wahrscheinlich auch am Verhalten derjenigen.

Hat jemand schon beobachtet wie Arnold geht ? Der hat keine Rasierklingen unter den Armen. Und seine Beine muss er auch nicht nach aussen schwenken um sie nach vorne zu bewegen. Arnold hat was menschliches und ging nie Richtung Gorillalook. Was auch auffällt heute sind die roten Wassermelonenköpfe mit den glasigen Augen und ewigen Schweissausbrüchen. Damit der Haarausfall nicht auffällt scheren sich viele eine Glatze, was nur bei den wenigsten vorteilhaft ausschaut.

Der "Sport" ist leider am Ziel vorbeigeschossen ...

Zitat:

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Fragen sie irgend jemand auf der Strasse wer die sympatischere Erscheinung ist Arnold oder ein aktueller Mr. O Teilnehmer.

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Sosehr ich dir grundsätzlich zum Vergleich Arnold-heute Recht gebe, aber das ist natürlich Unfug, Arnold kennt Jeder aus Film&Fernsehen, gerade als DEN Muskelprotz dieser Generation, die heutigen Mr. O's kennt von der Straße kein Schwein.

Schon deswegen kannste das so nicht machen, aber ich denke selbst wenn man Bilder mit abgeschnittenem Kopf präsentieren würde, würde den meisten Arnie besser gefallen, allerdings würde nach der Methode den Meisten auch der Body eines feld wald und wiesen Unterwäschemodels besser gefallen ;).

Grüße

...zum thema:

abgesehen vom aussehen- w.o. beschrieben-ohne d. heutigen BBer schlecht machen zu wollen....

diese kombination aus intelligenz, humor, aussehen, willenskraft usw. ist einfach einzigartig....

u. die richtigen kontake u. diese auch pflegen u. ausnutzen KÖNNEN...

stell nen cutler o. nen coleman mal in ne politikerrunde-

sie würden deplatziert wirken u. wüssten wahrscheinlich nicht was sie sagen sollen.....

ARNOLD hatte damit Nie probleme.... ;-)

im ggteil- er suchte diese kreise sogar!!- verlor seine alten BBer freunde dabei aber nie aus den augen!!!!!

abgesehen davon finde ICH das er kein schlechter schauspieler war....!!!

wie leroy schreibt-

"Never too big, too famous, too important, or too rich for his old bodybuilding buddy. "

man könnte ZIG seiten schreiben warum er "ausschert"....

beispiele von einem freund arnolds...

man beachte d. texte!!-

http://www.leroycolbert.com/friends.asp

Ich finde er schert deshalb aus, weil er einen einzigartigen Willen hat, der richtige Mann zur richtigen Zeit am richtigen Ort und später dann von den Medien zu dem gemacht was er heute ist.

Nicht ganz konform geh ich mit der generellen Begeisterung um die Person und das man ihm so ziemlich alle positiven Attribute zuschreibt, die man sich vorstellen kann, OBWOHL ihn hier keiner kennt. Sondern Meinungen nur durch Lesen von Magazinen gebildet werden. Ich kann zumindest behaupten einen Trainingspartner von ihm gut zu kennen (Christian Janatsch).

Wer hätte sich nach dem Film "Herkules in NY" vorstellen können, dass der Mann als intelligent gelten kann, Politiker sein wird oder jemals ein passabler Schauspieler ? Ich nicht, denn der Film war ja nur peinlich. Ähnlich kann sich, wenn er die Chance bekommt, medial unterstützt wird auch Cutler oder ein anderer Bodybuilder entwickeln (Schlierkamp z.B) entwickeln.

Also, Begeisterung in Ehren, Hochachtung vor dem Lebenswerk, dennoch ist Arnold keine Lichtgestalt, nicht alles an ihm gut und nicht alle anderen Bodybuilder dümmliche Fleischberge. Und NIE VERGESSEN, die Macht der Medien und wie sie uns beeinflußen und Meinungen steuern können.

ich denke auch zu seiner einzigartigen willensstärke kommt noch dazu das er viel glück gehabt hat

das was er geschafft hat ist alleine nicht zu schaffen

er hat in jedem lebensabschnitt genau die richtigen personen getroffen die ihn auf das nächste level gebracht haben

aber wie sagt man so schön das war wohl auch DAS GLÜCK DES TÜCHTIGEN :kult::daumen:

Ich hab mich mal mit Jusup Wilkosz über Arnold unterhalten.
Jusup meinte, Arnold sei so gut wie immer bei guter Laune gewesen.
Und er konnte nur gutes von Arnold erzählen.
Arnold habe Jusup sogar finanziell unter die Arme gegriffen, als es mit seiner Karriere bergab ging.
Ein Standard - Spruch von Arnold war z.B.
Kommts ihr Schweinderl... :))
im typisch österreichischen Dialekt.

Zitat:

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Wer hätte sich nach dem Film "Herkules in NY" vorstellen können, dass der Mann als intelligent gelten kann, Politiker sein wird oder jemals ein passabler Schauspieler ? Ich nicht

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....natürlich nicht!

warst ja noch zu jung!!! ;-)

WIR haben damals alle geglaubt er trainiert "NUR"...

-das er damals aber schon wirtschaft studierte- in immobilien anfing UND diese kontakte knüpfte wussten wir nicht....

er wurde damals eben unterschätzt....

ich traf ihn 2mal.. KENNEN tu ich ihn deswegen nicht- aber man kann sich schon nen eindruck machen.....

u. das sogar der allerbeste u. bekannteste fehlerhat/macht is doch klar....

ich hatte die chance mal in nem tatort mitzuspielen u. ich kann nur sagen das es nix f. mich is u. überhaupt nicht leicht war f. mich.....

daher schimpf ich weder über van damme noch vin diesel- es sieht einfacher aus als es is.......:winke: :bier:

u. die MEDIEN in österreich u. deutschland haben ihn über jahre versucht als trottel hinzustellen......

erst als er der guvernator war sind sie ihm in den a..... gekrochen u. es war "unser" arnold.....

Zitat:

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Zitat von Alexander Sturm

@valdez

Wir sind in einem BB Forum, es geht daher um BB und darum was Symmetrie im BB bedeutet. Es würde reichen ganz einfach zuzugeben, dass man sich geirrt hat und man mal was nicht gewusst hat. Zeigt von Größe. Ich bin auch sicher, dass sich etliche andere Begriffe finden ließen, die im Sport eine andere Bedeutung haben als in anderen Bereichen

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hallo Alexander!

ich weiß, wie der Begriff im BB verwendet wird. Dass Begriffe in verschiedenen Bereichen verschiedene Bedeutungen haben ist mir auch bewußt.

Das Problem hier ist folgendes: die Definition ist in sich semantisch unstimmig. Lassen wir mal die altbekannten Definitionen von "Symmetrie" und "Proportion" beiseite und nehmen wir nur die Definitionen im BB her - in deinem Zitat:

"Symmetrie im Sinne der Wertungskriterien für Kampfrichter bedeutet Ausgewogenheit der beiden Körperhälften und des Unterkörpers zum Oberkörper.
Gemeinhin als "schöne Linie" bezeichnet.
Proportion, d.h. die Ausgewogenheit der Muskelgruppen untereinander wird mit Symmetrie zusammen als Wertungskriterium dafür angesehen."

Was wär dann der wesentliche Unterschied von Symmetrie und Proportion im BB?
Keiner.

Denn der Begriff "Symmetrie" bezieht sich so im BB einerseits auf spiegelbildliche Gleichheit (!) und andererseits auf ein Verhältnis, wo der Begriff Gleichheit sinnlos ist: das von Ober- zu Unterkörper. Was ist ein ausgewogenes Verhältnis von Ober- und Unterkörper? Das ist genau wie die Ausgewogenheit der Muskelgruppen untereinander letztlich Geschmackssache, wogegen vollendete Symmetrie der linken zur rechten Körperhälfte einfach immer 1:1 (absolute spiegelbildliche Gleichheit) ist- und keine Geschmackssache.


Wozu dann noch der Begriff Proportionalität? Der steht im BB AUCH für ein meinungsabhängiges Verhältnis.

Dennoch ist das eine nicht als Oberbegriff über alles brauchbar. Ohne Logik wildert "BB- Symmetrie" im Bedeutungsraum von "BB-Proportionalität", obwohl gerade umgekehrt die "BB-Symmetrie" der Körperhälften als Spezialfall zu sehen wär- egal welchen Namen man dem Kind gibt.

l
Grüße
valdez

@valdez, einfach perfekt, man kann es nicht besser erklären. sehe es genau so.

Zitat:

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Zitat von Phantom-Bodybuilder

@valdez, einfach perfekt, man kann es nicht besser erklären. sehe es genau so.

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Danke!

Aber ich bin sicher, dass man es besser erklären kann ;-)

Grüße
valdez

...sollte es nicht proPortionalität heissen??

VON Proportion.....:gruebel:

Zitat:

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Zitat von bobmobile

...sollte es nicht proPortionalität heissen??

VON Proportion.....:gruebel:

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Danke für die Korrektur!

Grüße
valdez

Das ist in meinen Augen noch Bodybuilding

http://i62.photobucket.com/albums/h9...ttresized2.jpg

Kunst und Ästetik liegt da bei mir mehr im Vordergrund als Masse.
und besonders der Bauch da der ja das Zentrum des Körpers ist.

das ist uebrigens Larry Scott

Damit kann ich wenig anfangen, die Mitte sieht unrealistisch und schwach aus, aber dass ich da nicht ganz konform mit den verbreiteten Meinungen bin weiß man ja.

Zitat:

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Zitat von MajPay

Damit kann ich wenig anfangen, die Mitte sieht unrealistisch und schwach aus, aber dass ich da nicht ganz konform mit den verbreiteten Meinungen bin weiß man ja.

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Was sieht den für dich realistisch und stark aus, meinst du etwa den wachspansen den heutzutage viele haben?

Beispiel: 2*Yates und ein mal Coleman

Das sieht für mich harmonischer aus als so ein "X", wo keine Bauch&Rücken Muskulatur vorhanden ist.