Umfrage: Isos

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Zitat von Gainman

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Zitat von C-Riouz

IMMER! training ohne isos gibts für mich nicht und würde mir auch keinen spaß machen...

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So siehts aus, immer dieses Minimalistengeplärre, bloss kein Satz zuviel und immer nur GÜ, wie langweilig!

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Naja was heißt hier blos kein Satz zuviel? Ich kann ja auch mit Grundübungen ein hohes Volumen fahren (siehe z.B.: Cluster HST).

Ich sehe das so: Wenn ich noch nicht erschöpft genug bin und noch fit und motiviert genug bin nach ein paar schweren Sätzen Bankdrücken weiter zu trainieren, mache ich halt noch ein paar Sätze Bankdrücken, anstatt weniger effektives wie Flyings oder French Press... Einzige Ausnahme: bei Problemen. Habe ich z.B.: Schulterschmerzen aufgrund einer zu schwachen Rotatoren Manschette, mache ich L-Flys. Kann ich gerade keine Kniebeugen aufgrund einer Verletzung machen, mache ich die Leg Extension Maschine, etc. Ansonsten: wozu sollte ich Isos machen?

Zitat:

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Zitat von MGorbatschow

Ich sehe das so: Wenn ich noch nicht erschöpft genug bin und noch fit und motiviert genug bin nach ein paar schweren Sätzen Bankdrücken weiter zu trainieren, mache ich halt noch ein paar Sätze Bankdrücken, anstatt weniger effektives wie Flyings oder French Press... Einzige Ausnahme: bei Problemen. Habe ich z.B.: Schulterschmerzen aufgrund einer zu schwachen Rotatoren Manschette, mache ich L-Flys. Kann ich gerade keine Kniebeugen aufgrund einer Verletzung machen, mache ich die Leg Extension Maschine, etc. Ansonsten: wozu sollte ich Isos machen?

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Naja, wer behauptet dass BD generell effektiver sein muss als Flyings ? Selbst im HST werden Isos verwendet ( stichwort stretchpunkt und kontraktionsübungen ) und das halte ich persönlich auch für die beste variante. 1-2 schwere, hochvolumige hauptübungen (GÜs) pro muskel ( z.b. hier BD ) für die mechanische belastung ( mikrotraumata ) und danach 1-2 sätze isos für die metabolische belastung ( laktat, pump, superkompensation )...

Die Auswahlmöglichkeiten sind schwachsinnig, weil wohl kaum jemand der einen klassischen Split trainiert der Meinung ist, dass Isos genau so wichtig wären wie Grundübungen. Grundübungen sind das wichtigste, das Grundgerüst jeden Plans, trotzdem macht man rein von den Sätzen her mindestens genauso viel Isos. Ein Beispiel wäre, dass bei vielen auf 3 Sätze Kniebeugen jeweils 3 Sätze Beinstrecker und -beuger kommen. Aber kaum einer würde auf die Idee kommen, dass Strecker und Beuger genauso wichtig wären wie die Kniebeuge.

Aber dieses Verständnis für Trainingsplanung ist hier im Forum schon vollkommen weg, weil kaum ein erfahrener Sportler Bock hat sich von WKMs Jüngern ausm Anfängerforum belehren zu lassen und deshalb das Posten in Trainigsthreads gleich ganz sein lässt.

Warum Isos wichtig sind? Weil du mit einer Kniebeuge den Quadrizeps nie so fertig machen kannst wie mit Beinstrecken. Oder den Beinbizeps bekommst du mit Kreuzheben auch nie so kaputt wie mit gestreckten Good Mornings (geht über ein Gelenk, also nach eurer Definition eine Iso).

Ausserdem, wenn du normal trainierst, also schwer bis MV, dann bist du nach wenigen Sätzen bei einem so niedrigen Gewicht, dass sich die Übung nicht mehr wirklich lohnt. Z.B. Was bringt es mir im 7.ten Satz 80kg zu beugen, wenn ich im ersten 150 gemacht habe? Da mach ich doch lieber bloß 2-3 schwere Sätze mit schwerem Gewicht und mach dann mit Beinpresse, Beinstrecker, Beinbeuger und Co. weiter.


Gruß, Joe

Zitat:

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Zitat von nebukadneza

Warum Isos wichtig sind? Weil du mit einer Kniebeuge den Quadrizeps nie so fertig machen kannst wie mit Beinstrecken. Oder den Beinbizeps bekommst du mit Kreuzheben auch nie so kaputt wie mit gestreckten Good Mornings (geht über ein Gelenk, also nach eurer Definition eine Iso).

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Verstehe ich nicht... Warum soll ich mit Kniebeugen den Quadrizeps nicht genauso fertig machen können? Also rein vom Gefühl her (Pump, Muskelkater, etc.) habe ich bei Kniebeugen eher das Gefühl, dass ich meinen Quadrizeps fertig mache, obwohl ich die Übung sogar eher Ischiocrural Lastig ausführe...

Zitat:

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Zitat von nebukadneza

Ausserdem, wenn du normal trainierst, also schwer bis MV, dann bist du nach wenigen Sätzen bei einem so niedrigen Gewicht, dass sich die Übung nicht mehr wirklich lohnt. Z.B. Was bringt es mir im 7.ten Satz 80kg zu beugen, wenn ich im ersten 150 gemacht habe? Da mach ich doch lieber bloß 2-3 schwere Sätze mit schwerem Gewicht und mach dann mit Beinpresse, Beinstrecker, Beinbeuger und Co. weiter.


Gruß, Joe

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Aber wenn ich nach Kniebeugen Beinstrecker mache, kann ich die auch nicht mehr mit vollem Gewicht trainieren...

Eine gesunde Kombination aus Isos und Grundübungen ist meiner Meinung nach ein muss ...

mein problem ist das ich isos immer so ausführe das sie eigentlich schon wieder grundübungen sind; gelenke hin oder her, der ganze körper muss wackeln...

ISOs, Grundübungen, Nebenübungen, es zählt das gesamte Paket, wobei für einen Anfänger der Fokus eindeutig auf den Grundübungen liegen sollte.

Je weiter man kommt, desto wichtiger werden aber ISOs und Nebenübungen.

Grüße
BamBam

Zitat:

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Zitat von BamBamsCorner

ISOs, Grundübungen, Nebenübungen, es zählt das gesamte Paket, wobei für einen Anfänger der Fokus eindeutig auf den Grundübungen liegen sollte.

Je weiter man kommt, desto wichtiger werden aber ISOs und Nebenübungen.

Grüße
BamBam

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Das Problem ist, dass die meisten denken, nach zwei Jahren wären sie schon weit und dann bauen sie unsinnig viele Isos ein, da sie unbedingt "verfeinern" wollen...

Das Problem ist, dass die meisten denken sie bräuchten nicht in meine saunagangumfrage einsteigen obwohl sie schon seit 30min online ist...

kann mir mal irgendjemand erklären, was an isos soooooo verkehrt sein soll und wieso sie doch nahezu jeder fortgeschrittene und Pro in seinem TP hat ?!?