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Also ne härte, wie sie bsp Dexter auf die Bühne bringt reicht mir volkommen aus. Ich muss nicht die inneren Organe sehen so wie bei Münzer :D
Ich will gar nicht wissen, was der Münzer da genommen und gemacht hat, um so auszusehen. Klar ohne eiserne Disziplin beim essen sieht man niemals so aus, aber das reicht leider nicht um so ein extrem zu erreichen, da müssen die härtesten Chemischen Kuelen ran und das wird dann Lebensbedrohlich.
Doch, indem du mal Bilder von ein und dem selben Athleten zeigst, der über die Jahre seine ominöse Muskelqualität gesteigert hat.Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
Stattdessen bleibt es bei den bisherigen schwammigen Beschreibungen "ist wie reifender Wein", "zerklüfteter Fels".
Weiß der Teufel, was du mit Muskelqualität (Muskelreife) meinst. Im Endeffekt muss ein Athlet zum Zeitpunkt X in Form sein, also alle Punkte, die ich aufgezählt habe, optimiert. Je bühnenerfahrener ein Athlet ist, desto eher wird er den Zeitpunkt seiner Topform genau treffen - ist aber wohl eher eine personelle Reife als eine "Muskelreife". Abgesehen von Jay natürlich, aber den siehst du ja als Beispiel für fehlende Muskelqualität, anstatt für Vorbereitungsinkompetenz.
Im Endeffekt: meinst du mit Muskelqualität die optimale Wettkampfform?
Es ging mir hierbei nicht um Chemie und Disziplin (Ich hab für Andi den größten Respekt, einer DER Fans/Verfechter des Bodybuildingssports überhaupt), sondern eher um die gesundheitlichen Risiken die ein so niedriger KFA und eine solche Geisselung mit sich bringen könnte. Würde es in diese Extreme gehen (vielleicht tut es das? Wenn nicht bald irgendwo ein "Stop" kommt, wird vermutlich in 20 Jahren der Mr. O 140kg bei 1% KFa auf die Waage bringen..Ob das jetzt wirklich Wünschenwert ist, bleibt jedem selbst überlassen :ratlos: ) würde ich mir ehrlich gesagt eher Sorgen machen, wenn einer meiner Stars auf die Bühne tritt bei einem solchen KFA und ich mir unweigerlich denke "Na hoffentlich macht der noch lange".Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
Versteh mich nicht falsch, ich hab nichts gegen eine schöne Definition einzuwenden, Cutler war mir, wie du schon sagtest, die letzten Jahre auch viel zu weich, aber wenn es bei den angepeilten 5%~ bleiben würde, wäre zumindest ich Persönlich vollkommen zufrieden. Hab halt etwas Angst das es aus dem Ruder laufen könnte, naja, ich hab da ja eh keinen Einfluss drauf. :zunge:
ich weiss genau was du meinst
aber wir vergessen immer,
das die leute heute auch nicht nur erbsensuppe und creatin nehmen.
mehr möchte ich zu dem thema auch nicht sagen.
hier gehts um dennis wolf. denke da haben wir sicher eimerweise weit aus positivere postings zu, als dieses thema.
also bitte ontopic
danke
@muskelriss
klar,
ich suche mal eben aus meinen tausenden von pics die ich bei contests gemacht habe, nen paar raus und dann noch zufälligerweise von athleten die ich zufälligerweise über mehrere jahrzehnte fotografiert habe.
sonst geht es noch?!:shock: :))
wie der zufall es so will, würde das sogar evtl hinhauen ( hab ja nunmal echt zufälligerweise ne menge pics für zb ua die sport revue bzw regionale contests gemacht).
also starter die erst als aktiver dabei waren und dann irgendwann senioren sind/waren.
aber ich hab da echt keine zeit und lust zu , nur weil du mit aller gewalt etwas auseinander diskutieren willst.
was jeder der nen paar jahre dabei ist,auch so sieht.
schau dir doch mal die senioren an.
die muskeln sehen anders aus, als wie so noch jung waren und oder im vergleich zu den jüngeren teilnehmern.
zb thomas scheu....den hat sicher so mancher über die jahre verfolgt.
wenn man heute vor ihm im aufwärmraum steht....das sieht einfach unglaublich aus. das ist eben nochmal was anderes/besseres als wo er noch nen bissel jünger war.
sciher spielen auch die gene ne rolle.
nicht jeder bekommt so ne quali hin.
und sicher hat es auch was mti dem training zu tun bzw schwere gewichte sorgen eher für eine streifige muskulatur als leichte. über dieses thema mehr muskelqualität durch hohe bzw max gewicht hat schon prof beuker seinerzeit in der sport revue referiert. ist aber verständlich das das nicht jeder akzeptiert und oder weiss,weil es selbst im jahre 2009 sicher noch leute gibt, die da meinen, das hohe wdhs zahlen mit pipi gewichten eher die defi fördern usw.
aber es ist doch wohl logo, das sich mit steigendem leistungsstand, masse und dichte auch das aussehen verändert. der muskel eben faseriger aussieht.
sind sicher viele faktoren, aber es als esotherisch usw zu bezeichen ist sehr übertrieben.
vielleicht sieht man sich ja mal bei ner meisterschaft und man kann das vor ort an den athleten anschauen:)) :bier:
oder mach nen eigenen tread auf. evtl hat ja jemand tatsächlich pics
:gruebel:
@legomeister
weiss was du meinst. sehe ich ja jedes jahr bei uns hinter der bühne wer da alles am tropf liegt ( aber eben seltsamerweise nicht so hart ist wie münzer und oder momo....).
find das auch nicht gut.
aber wie gesagt.
bitte ontopic oder splitten oder so.
und jetzt pics von dennis!!!!!!!!!!:rock: :D
#popcorn
Nur nochmal abschließend:
Also ich halte den ganzen Text für gefasel. Vor allem heißt es erst, dass diese Muskelqualität eines Athleten sich über die Jahre verbessert - weshalb auch ein Vergleich zwischen Bildern von einem einzigen Athleten früher und später nötig wäre.
Dann aber heißt es, guck dir ne Meisterschaft an. Ja wie soll man bei einer Meisterschaft eine Steigerung der Muskelqualität sehen? Da braucht man mindestens zwei Meisterschaften - und diese im Abstand von mehreren Jahren.
Und schließlich wird der ganzen Sache ausgewichen, dass man ja keine Zeit habe, den Vergleich auf die Probe zu stellen und Bilder rauszusuchen (aber für 4000 Posts in 1,5 Jahren ist Zeit :D ).
Also ich fasse nochmal meinen Standpunkt zusammen: alles was man entwickeln kann, ist Muskelmasse, Definition und Vaskularität. Ist man zudem ein geübter Wettkämpfer, trifft man den Peak optimal zum Wettkampf. Und ich bin mir sicher, dass man auf jenen Bildern - die es ja scheinbar auf einem Rechner, ganz ganz tief vergraben zu geben scheint - sehen kann, dass es sich um das Zusammenspiel jener erwähnten Faktoren handelt. Und keine Muskelqualität oder Muskelreife wie ein alter Wein :D
Yates und Coleman sahen über die Jahre immer schlechter aus - nur mal so baiseweh und imho
und jetzt pics von dennis!!!!!!!!!! :rock: :D
Zitat:
Zitat von Muskelriss
ist doch ganz einfach, google nach thomas scheu oder geh auf seine seite
ein bisschen eingenrecherche kann man wohl noch erwarten :ratlos:
so kannst du dir doch fotos über seine trainingslaufbahn zusammentragen
dj77: du hast post - wurd ja schon geschrieben, dass das Thema in diesem Thread vorbei ist
@Muskelriss:
1) Sieh die einmal Phil Heath an: Der ist realtiv jung, trainiert mit Baby Gewichten und ist eben ein klassischer "Pumper": Tausend Sätze mit wenig Gewicht.
Wie schon auf der letzten Seite jemand geschrieben hat: Der sieht aus wie ein Schwamm- also aufgeblasen, aber man sieht richt dass er keine Kraft hat. Dazu auch noch sein Baby Face mit blauen Augen.
2) Dann sieh dir Dorian Yates an: Der hat sich in seinen Trainings mit schweren Gewichten fast umgebracht. Kurz, intensiv und sehr schwer trainiert. Den Unterschied kannst du deutlich an den Muskeln erkennen- Dorian sah immer aus als würde er keine Haut haben, nur Streifen und Adern.
Die stärke stand in förmlich ins Gesicht geschrieben.
LG
mm_aragorn: das Thema ist hier im Thread erledigt.
Zumal du hier von zwei verschiedenen Leuten sprichst. Die Verfechter des Muskelqualitäts-Glaubens sprechen aber jeweils von einer einzelnen Person.
Kann es sein, dass auch du nicht weißt, was denn nun diese ominöse Eigenschaft sein soll? ;) Nur mal so als Frage - die wohl aber leider unbeantwortet bleiben wird, weil wie gesagt:
Das Thema ist hier im Thread erledigt. Es sei denn Karsten kramt doch noch Fotos aus seinem Rechnerarchiv raus, die zeigen, dass es neben Muskelmasse, Definition, Vaskularität und bester Wettkapfform noch eine andere sichtbare Eigenschaft gibt, die man dann Muskelqualität nennt und die sich nicht in der Verbesserung einer oder mehrerer der oben genannten Eigenschaften auswirkt. :D
ich habe das auch schon beobachten können. auch wenn ich noch nicht so lange dabei bin wie karsten. und das thema/de begriff muskelqualität ist eine gängige umschreibung, die ich bei jedem wettkampf von sowohl offiziellen wie athleten höre. das kennt scheinbar jeder in der wettkampfszene.
aber vielleicht ist es auch so wie du sagst und alle die davon reden oder schreiben ( also auch der prof beuker) haben nicht soviel ahnung wie du...
meine muskelqualität hat sich übrigends auch über die letzten zehn jahre verbessert.
:gruebel: :evil:
nicole
Ich will ja mal klarstellen, dass nicht ich derjenige bin, der hier in diesem Thread drauf rumreitet. Es melden sich die anderen zu Wort. Von mir aus kann ein Mod den Thread splitten und es geht dann dort weiter.
Wow, super Niveau in das wir hier gerade geraten:
Ich lese hier immer nur irgendwelche hergezogenen Kommentare - anstatt endlich mal Bilder zu zeigen :)) denn die hab ich bisher noch immer nicht gesehen. Stattdessen kommt der eine mit Vergleichen zwischen zwei unterschiedlichen Leuten, ein anderer hat zwar Bilder haber keine Zeit und die andere meint, ich hab ja keine Ahnung...Zitat:
Zitat von Nicole Pfützenreuter
Tja, ich hab auch keine Ahnung, deswegen würd ich ja gern mal ein paar Beispiele sehen, die das untermauern, bzw. mir doch mal bitte deutlich machen. Was denn der Unterschied zwischen verbesserter Muskelqualität und jenen anderen Eigenschaften - deren Existenz ich ja nicht anzweifle - ist.
Vom Tafelwein zum Prädikatwein sozusagen :)Zitat:
meine muskelqualität hat sich übrigends auch über die letzten zehn jahre verbessert.
Also deine Verbesserungen kann man nicht anhand der Begriffe Masse, Definition, Vaskularität erklären, und man kann es auch nicht auf Bildern erklären sondern man muss life bei einem Wettkampf dabei sein, damit jemand, der keine Ahnung hat, Muskelqualität sieht?
Hi Muskelriss, wir sind zwar schwer offtopic aber ich kann dir sagen daß sich meine Muskelqualität in den 20+ Jahren Training auch wesentlich verbessert hat (wenn auch nicht auf dem hohem Niveau wie bei erfolgreichen Wettkämpfern). Wenn ich mit (teilweise erheblich besseren) Wettkämpfern im Studio verglichen werde ist das auch die einhellige Meinung. Die Jungs, die erm.. sehr viel schneller aufbauen werden dafür oft kritisiert daß die Qualität einfach nicht da ist, obwohl sie mehr Masse, mehr Adern etc. haben. Man sieht das oft nur wenn man nah dran steht, im direkten Vergleich. Wie beim Wein ist es schwierig, dies in meßbaren Größen anzugeben da es sich um einen optischen Eindruck handelt den man zudem auf Bildern schwerlich sehen kann. Vielleicht hat das ja auch mit ästhetischem Empfinden zu tun. Es gibt ja auch Leute die keinen Unterschied zwischen Lambrusco und einem guten Grand Cru schmecken bzw. den Lambrusco bevorzugen :D Es gibt einfach Möglichkeiten, doppelt oder dreifach so schnell aufzubauen wie der Kollege. Und wenn dann definiert wird, schlägt das zu Buche, nicht zuletzt in Form der ominösen "Qualität". Aber vielleicht ist das ja auch nur Wunschdenken, wer weiß. :ratlos:
Zitat:
Zitat von Muskelriss
wieviel zahlst du denn?! he?!
sorry,
aber wer selber mitgemacht hat bzw an der front stand und das dann immer noch nicht gesehen hat....muss man weiter ausholen?!:))
was sollen dann da bilder nutzen?! blind bleibt blind.
ganz einfach
und jetzt ontopic
du machst dich echt lächerlich mti deinem geschreibe und merkst es gar nicht.
:professor: #popcorn
Leute, ich habe heute Nacht von Dennis Wolf geträumt!
Vielleicht interessiert das hier jemanden ^^
Zitat:
Zitat von Saitenspringer
cool
und welchen platz hat er gemacht?!
:gruebel: :D
hast du auch dennis wolf bettwäsche und schlafanzug?Zitat:
Zitat von Saitenspringer
Sie haben sich geküsst nehme ich an.Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
OT: ... Wolf klingt besser als Schlierkamp :professor:
Ohne Scheizz: ich habe geträumt dass Dennis das Ding gewinnt! :shock:
Einmal darfst du raten, wie wichtig das einem virtuellen Forenmitglied ist. ;)Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
Alles weiter kann man ja mal per PM klären...
Und jetzt Bilder vom Dennis!!!!!!!! :rock: :D
:)) :bier:
genau
weiter mit dennis pics ohne ende
:rock: :rock:
Ja das bleibt wohl ein Traum, da ging wohl dieses Jahr einiges schief. Um die Qualität von Günter zu erreichen muss er noch viel an sich arbeiten.Zitat:
Zitat von toromor
Wohl war!Zitat:
Zitat von BigFloWolf@web.de
Schlierkamp konnte bei einer unglaublichen Masse auch noch trocken wie ein Keks sein.
auch nich immer. schlierkamp kam 2004 und 2006 ähnlich zugelaufen wie wolf dieses jahr. sowas passiert fast jedem pro leider ab und an mal
Was geht da schief? Eigentlich nur das Timing oder?Zitat:
Zitat von hr hoa
da kann vieles schief gehen.
das kann mit jet lag anfangen und mit den möglichkeiten/bedingungen im hotel (küche, wasser, zimmer) und hinter der bühne enden.
eine vorbereitung auf dem niveau und unter den bedingungen (ausland) ist eine kunst für sich. klitzekleine hürden können unter Umständen ein form wie ein kartenhaus zusammenstürzen lassen.
deswegen schon ist es so wichtig in wenigstens topshape überhaupt loszufliegen.
nicole
echt schade, dass er es nicht auf den punkt gebracht hat.
naja, vielleicht wuerde helfen, nach USA zu ziehen und sich voll auf den wettkampf zu konzentrieren.
goennen wuerde ich es ihm; und die statur hat er allemale..
naja, einmal mehr hoffen auf das kommende jahr..
gruesse,
b000gie
bild von schlierkamp bei dem mr.o 2009