16 wochen testo e

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Interessant. Wer Testo nimmt und schlechte Ergebnisse erzielt aber so ehrlich ist und sich / der Community das eingesteht wird gnadenlos runtergemacht; wer gute Ergebnisse erzielt und die Einnahme von Substanzen verschweigt (oft nichtmal das) wird als Vorbild dargestellt und in den Himmel gelobt.

Und das in einer Community, deren Helden auf dem Olymp sowieso alle on sind und auch keinen großen Hehl daraus machen.

Wie lässt sich diese Schizophrenie erklären? Dass man einerseits die Einnahme bestimmter Substanzen verteidigt und sich gegen die pauschale Verurteilung des Sports verwehrt und andererseits jede sich bietende Gelegenheit nutzt, nach innen genau diesselben Reflexe zu zeigen?

---

Wow.....ich hab selten einen Beitrag gesehen der mehr Fehler enthalten hat.

Er hat weder sich noch der Community eingestanden dass seine Ergebnisse schlecht sind - seine Intention war es zu erfragen was die Leute von seinen Ergebnissen halten.
Die Leute die hier respektiert werden, sind die die etwas erreicht haben, da wird nicht nach Stoff gefragt und dann erst entschieden - da zählt nur der visuelle Eindruck.
Ich finde es immer wieder witzig dass die Leute die sich aufregen immer von "Die Community" oder "euer Forum" o.Ä. schreiben - wo sie doch durch die Anmeldung selbst zu 100% dazugehören, wie jeder andere auch.
Deine Helden auf dem Olympaussage ist vorne und hinten falsch.

Und das Thema Schizophrenie solltest du vlt noch einmal ein wenig in irgendeinem Buch nachlesen, das verwechselst du nämlich mit einer dissoziativen Identitätsstörung.

Auch dein letzter Satz trifft keineswegs zu. Wenn du dir ansiehst wieviel Prozent der Trainierenden zu Stoff greifen wirst du sehen dass "jede sich bietende Gelegenheit" nicht richtig sein kann.
Und "Reflexe"? Wieso Reflexe?

Zitat:

---

Zitat von apoplex2

Ich finde es auch schade wenn jemand um Hilfe bittet das er dann fertig gemacht wird. Er sieht ja ein das er einen Fehler gemacht hat.
Aber bei manchen hier merkt man doch stark das die Bodybuilder nicht ganz umsonst den Ruf haben alles im Bizeps anstatt ein bisschen was im Kopf zu haben.
Am besten Gangsta23 du suchst Dir ein anderes Forum hier bekommt man fast nur unqualifizierte Antworten.
Was auch am Altersdurchschnitt der User hier liegt, im Kindergarten kann man sich halt nur mit Schlägen wehren.......

---

Seh ich genauso. Er stellt Bilder rein und wird erstmal für ausgelacht. Obwohl im Unterforum dabei steht, wer lacht fliege. Und die Mods ignorieren es oder machen mit - und das hier soll das Aushängeschild des dt. BB im Inetz sein?! Traurig.
Er hat halt einige Fehler gemacht, dass wird er aber selber wissen.
Und ihn dafür so fertig zu machen wie ein Großteil es hier gemacht hat ist einfach wieder typisch Zähne.
Wer hat denn von Anfang an alles richtig gemacht? Vielleicht 15% der User hier?
Es ist sicherlich kein gutes Ergebnis für 6 Jahre Training und 2 Kuren, bestreitet ja auch niemand, aber das kann man auch anders ausdrücken als "du bist so lächerlich" oder "die kur war unterirdisch".
Mag sein das er einen "Elfmeter ohne Torwart" abgeliefert hat, aber ob man den so ausnutzt wie es hier viele getan haben ist nochmal was ganz anderes - von Respekt keine Spur, als sei man der Größte und Tollste wo gibt.:klatsch:
Ein Großteil der Poster hier verhält sich so, als hätten sie nach 2 Jahren 100kg gewogen und natural 200 gedrückt - was soll der scheizz?!

Zitat:

---

Zitat von Todesritter

Seh ich genauso. Er stellt Bilder rein und wird erstmal für ausgelacht. Obwohl im Unterforum dabei steht, wer lacht fliege. Und die Mods ignorieren es oder machen mit - und das hier soll das Aushängeschild des dt. BB im Inetz sein?! Traurig.
Er hat halt einige Fehler gemacht, dass wird er aber selber wissen.
Und ihn dafür so fertig zu machen wie ein Großteil es hier gemacht hat ist einfach wieder typisch Zähne.
Wer hat denn von Anfang an alles richtig gemacht? Vielleicht 15% der User hier?
Es ist sicherlich kein gutes Ergebnis für 6 Jahre Training und 2 Kuren, bestreitet ja auch niemand, aber das kann man auch anders ausdrücken als "du bist so lächerlich" oder "die kur war unterirdisch".
Mag sein das er einen "Elfmeter ohne Torwart" abgeliefert hat, aber ob man den so ausnutzt wie es hier viele getan haben ist nochmal was ganz anderes - von Respekt keine Spur, als sei man der Größte und Tollste wo gibt.:klatsch:
Ein Großteil der Poster hier verhält sich so, als hätten sie nach 2 Jahren 100kg gewogen und natural 200 gedrückt - was soll der scheizz?!

---

Mal ehrlich: erkennst du ohne den Text gelesen zu haben, welche der Bilder Vor- und Nacher-Bilder sind?

Zitat:

---

Zitat von Kuldren

Mal ehrlich: erkennst du ohne den Text gelesen zu haben, welche der Bilder Vor- und Nacher-Bilder sind?

---

Kaum, aber ich meine auch betont zu haben, dass die Kur schlecht war.
Mir ging es auch weniger darum, was die Botschaft war, sondern wie es gesagt wurde.

Zitat:

---

Zitat von Todesritter

Kaum, aber ich meine auch betont zu haben, dass die Kur schlecht war.
Mir ging es auch weniger darum, was die Botschaft war, sondern wie es gesagt wurde.

---

Eben...
Aber das hat Grammo richtig beschrieben:

Zitat:

---

Zitat von Grammostola

Sorry, aber das wäre für 6 Jahre naturaltraining schon ein verdammt schlechtes Ergebnis, mit 2 Kuren ist das unterirdisch.
Das kann man leider nicht beschönigen.

Der Ton den hier einige angeschlagen haben ist zwar nicht ok, aber die Message kommt doch recht deutlich rüber...

---

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Interessant. Wer Testo nimmt und schlechte Ergebnisse erzielt aber so ehrlich ist und sich / der Community das eingesteht wird gnadenlos runtergemacht; wer gute Ergebnisse erzielt und die Einnahme von Substanzen verschweigt (oft nichtmal das) wird als Vorbild dargestellt und in den Himmel gelobt.

---

hmm ... in mir kommt nur die Frage auf warum "stoffen" auf Bodybuilding beschränkt wird. Jeder der, egal in welcher Sportart, an der internationalen Spitze ist, ist zu bis zum Anschlag. Im deutschen A Kader gibt es - empirisch belegt - eine "Dopingprävalenz" von ca. 60% ... Wenn du schon dieses "schönreden" ansprichst solltest du es auf Hochleistungssport insgesamt beziehen. Nur weil es im Bodybuilding augenscheinlich wird, ist es kein Grund diese "Problematik" in die eine Ecke(Bodybuilding) zu schieben um Sündenböcke zu schaffen. So etwas ist einfach nur ein Beleg für Kurzsichtigkeit.

Zitat:

---

Zitat von Kuldren

Eben...
Aber das hat Grammo richtig beschrieben:

---

Hat er auch, ändert aber nichts daran, dass irgendwelche User auf 6 Seiten ihre wenig schmeichelhaften Meinungen vom Stapel gelassen haben.

Abgesehen davon, dass davon keiner gedeckelt wurde, obwohl sich die wenigsten an die Netiquette gehalten hat.(worum es i.e.L. gar nicht geht)

Zitat:

---

Zitat von Kuldren

Wow.....ich hab selten einen Beitrag gesehen der mehr Fehler enthalten hat.

Er hat weder sich noch der Community eingestanden dass seine Ergebnisse schlecht sind - seine Intention war es zu erfragen was die Leute von seinen Ergebnissen halten.
Die Leute die hier respektiert werden, sind die die etwas erreicht haben, da wird nicht nach Stoff gefragt und dann erst entschieden - da zählt nur der visuelle Eindruck.
Ich finde es immer wieder witzig dass die Leute die sich aufregen immer von "Die Community" oder "euer Forum" o.Ä. schreiben - wo sie doch durch die Anmeldung selbst zu 100% dazugehören, wie jeder andere auch.
Deine Helden auf dem Olympaussage ist vorne und hinten falsch.

Und das Thema Schizophrenie solltest du vlt noch einmal ein wenig in irgendeinem Buch nachlesen, das verwechselst du nämlich mit einer dissoziativen Identitätsstörung.

Auch dein letzter Satz trifft keineswegs zu. Wenn du dir ansiehst wieviel Prozent der Trainierenden zu Stoff greifen wirst du sehen dass "jede sich bietende Gelegenheit" nicht richtig sein kann.
Und "Reflexe"? Wieso Reflexe?

---

Hi,

jedenfalls hat er sich nicht hingestellt und seine "Fortschritte" großartig angepriesen. Und schon in seinem zweiten Beitrag hat er dann ja zugegeben, dass er eigentlich selber sehr unzufrieden mit dem Ergebnis war und nur noch einmal die Bestätigung der Community wollte. Wieso man jemanden auseinander nehmen muss, der sich sowieso schon einsichtig zeigt, ist mir wirklich ein Rätsel.

Abgesehen davon ist die Beurteilung eines Verhaltens von den Resultaten her zumindest fragwürdig. Wenn Anabolika falsch sind, dann sind sie immer falsch. Man kann nicht Arnold Schwarzenegger bewundern und großzügig über seinen Anabolikakonsum hinwegsehen oder ihn gar mit seinen Leistungen rechtfertigen und jemand anderem, bei dem die Wirkung aus welchen Gründen auch immer nicht anschlägt, eben diesen Anabolikakonsum dann vorhalten.

Aber selbst wenn die Ankläger hier wenigstens eine stringente und stimmige Haltung gegenüber dem Anabolikamissbrauch einnehmen würden, rechtfertigt wirklich nichts diese Angriffe auf 6 Threadseiten. Ein bischen Empathie würde einigen hier gut zu Gesicht stehen.
Schließlich wird der Eindruck erweckt, jeder User könne eine gleich faire Bewertung seiner Bilder ohne Auslachen, ohne Beleidigungen und ohne Hexenjagd erhalten. Offensichtlich sind manche aber gleicher als andere.

Und dass die Umgangssprache mit der psychologischen Fachsprache nicht Deckungsgleich ist dürfte Dir sicherlich bekannt sein. "Schwachsinn" ist ja z.B. auch nicht mehr gängige Bezeichnung eines Krankheitsbildes - auch wenn mir hier manchmal Zweifel kommen.

Zitat:

---

Zitat von Nicole

Zum Thema:
Bitte gebt immer einige Daten zu eurer Person an, wie z.B. Gewicht, Körpergröße und wie lange ihr schon trainiert/wann ihr begonnen habt Diät zu machen u.s.w.

Es ist nicht erwünscht das andere User beleidigt oder in anderer Art und Weise angegriffen werden! Mutmaßungen und Stoffdiskussionen haben hier ebensowenig etwas verloren!
Nach wie vor gilt: Wer sich über Bilder lustig macht, fliegt (ohne Vorwarnung) raus.

Threads die völlig am Thema vorbei gehen oder in denen nur noch gespammt wird werden kommentarlos gelöscht!


Viele Grüße,
Nicole

---

Quelle:http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=74984

Zitat:

---

Zitat von Deem

hmm ... in mir kommt nur die Frage auf warum "stoffen" auf Bodybuilding beschränkt wird. Jeder der, egal in welcher Sportart, an der internationalen Spitze ist, ist zu bis zum Anschlag. Im deutschen A Kader gibt es - empirisch belegt - eine "Dopingprävalenz" von ca. 60% ... Wenn du schon dieses "schönreden" ansprichst solltest du es auf Hochleistungssport insgesamt beziehen. Nur weil es im Bodybuilding augenscheinlich wird, ist es kein Grund diese "Problematik" in die eine Ecke(Bodybuilding) zu schieben um Sündenböcke zu schaffen. So etwas ist einfach nur ein Beleg für Kurzsichtigkeit.

---

Ich persönlich sehe Doping als reine Privatsache an und würde eine Legalisierung ab 18 Jahren in Verbindung mit gesundheitlicher Aufklärung, medizinischer Begleitung und sauberen Medikamenten aus der Apotheke für die bessere Alternative halten als das, was wir heute haben.

Aber gerade deshalb spielt es für mich überhaupt keine Rolle, wer welche Ergebnisse beim Doping erzielt. Ich hätte dem TE auch bescheinigt, dass ich keine Verbesserungen sehe, aber ich würde nie auf die Idee kommen, ihn deshalb zu beleidigen oder als lächerliche Witzfigur abzustempeln.

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Ich persönlich sehe Doping als reine Privatsache an und würde eine Legalisierung ab 18 Jahren in Verbindung mit gesundheitlicher Aufklärung, medizinischer Begleitung und sauberen Medikamenten aus der Apotheke für die bessere Alternative halten als das, was wir heute haben.

---

Wenn du dann die Spätfolgen bezahlst :sorg: , wenn ich so ein Mist höre :motz:

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Hi,

jedenfalls hat er sich nicht hingestellt und seine "Fortschritte" großartig angepriesen.
Er hat nach den Meinungen der Leute gefragt. Nicht mehr und nicht weniger
Und schon in seinem zweiten Beitrag hat er dann ja zugegeben, dass er eigentlich selber sehr unzufrieden mit dem Ergebnis war und nur noch einmal die Bestätigung der Community wollte. Wieso man jemanden auseinander nehmen muss, der sich sowieso schon einsichtig zeigt, ist mir wirklich ein Rätsel.
Weil es einen Unterschied zw. "Unzufrieden und hat bisher hart trainiert und alles ausgeschöpft" und "Unzufrieden aber hat bisher nicht alles ausgenutzt und trotzdem zu Stoff gegriffen - was im Endeffekt aber nichts gebracht hat" gibt.

Abgesehen davon ist die Beurteilung eines Verhaltens von den Resultaten her zumindest fragwürdig. Wenn Anabolika falsch sind, dann sind sie immer falsch. Man kann nicht Arnold Schwarzenegger bewundern und großzügig über seinen Anabolikakonsum hinwegsehen oder ihn gar mit seinen Leistungen rechtfertigen und jemand anderem, bei dem die Wirkung aus welchen Gründen auch immer nicht anschlägt, eben diesen Anabolikakonsum dann vorhalten.
Da besteht ebenso ein großer Unterschied. In diesem Sport (und auch jedem anderen Sport den man mehr als nur "ich mach irgendwas" betreibt) zählen die Ergebnisse. Wenn die entsprechend gut sind, macht das zwar den Stoffkonsum nicht besser, man hat aber mehr damit erreicht. Ist für manche moralisch fragwürdig aber für den Trainierenden, der so vorgeht wahrscheinlich nicht.
Außerdem stellt sich hier auch immer die Frage "Hätte er/sie es auch ohne Stoff so weit gebracht?" und in diesem Fall ist die Antwort "Ja!". Es wäre sogar noch um einiges mehr drin gewesen.

Aber selbst wenn die Ankläger hier wenigstens eine stringente und stimmige Haltung gegenüber dem Anabolikamissbrauch einnehmen würden, rechtfertigt wirklich nichts diese Angriffe auf 6 Threadseiten. Ein bischen Empathie würde einigen hier gut zu Gesicht stehen.
Schließlich wird der Eindruck erweckt, jeder User könne eine gleich faire Bewertung seiner Bilder ohne Auslachen, ohne Beleidigungen und ohne Hexenjagd erhalten. Offensichtlich sind manche aber gleicher als andere.
Jaja..Animal Farm ist ein nettes Buch. Auch wenn die Äußerungen nicht nett formuliert waren ist die Botschaft doch recht verständlich. Wenn so viele Leute die gleiche Meinung haben sollte man mal darüber nachdenken.

Und dass die Umgangssprache mit der psychologischen Fachsprache nicht Deckungsgleich ist dürfte Dir sicherlich bekannt sein.
Natürlich-Aber nur weil sich etwas als angeblich umgangssprachlicher Ausdruck etabliert hat, heißt das nicht dass es korrekt ist. Ich fange auch nicht damit an immer "ja" statt "nein" zu sagen und es dann als Umgangssprache zu bezeichnen.
"Schwachsinn" ist ja z.B. auch nicht mehr gängige Bezeichnung eines Krankheitsbildes - auch wenn mir hier manchmal Zweifel kommen.
Völlig anderer Fall der sich durch frühere Ungenauigkeit erklären lässt. "Schizophrenie" hat immer noch eine bestimmte Bedeutung und die ist eben eine andere als eine dissoziative Identitätsstörung

---

Zitat:

---

Ich persönlich sehe Doping als reine Privatsache an und würde eine Legalisierung ab 18 Jahren in Verbindung mit gesundheitlicher Aufklärung, medizinischer Begleitung und sauberen Medikamenten aus der Apotheke für die bessere Alternative halten als das, was wir heute haben.

Aber gerade deshalb spielt es für mich überhaupt keine Rolle, wer welche Ergebnisse beim Doping erzielt. Ich hätte dem TE auch bescheinigt, dass ich keine Verbesserungen sehe, aber ich würde nie auf die Idee kommen, ihn deshalb zu beleidigen oder als lächerliche Witzfigur abzustempeln.

---

Das zeug ist nicht einfach verboten weil es den Leuten Spaß macht es zu verbieten. Wenn du es allerdings so bervorzugst solltest du dir ein anderes Land suchen.

Ist doch immer das Gleiche...
Bilder/Daten posten und dann durch viele andere merken dass es echt umsonst war. Dann kommen die die sich über die Aufregenden aufregen und am Ende kommt einer mit der Legalisierungsidee. Kurz darauf wird der Thread geschlossen

Zitat:

---

Zitat von baschno

Wenn du dann die Spätfolgen bezahlst :sorg: , wenn ich so ein Mist höre :motz:

---

Und wer zahlt die Spätfolgen von Fettsucht? Willst Du jetzt allen ernstes Sahnetörtchen und McDonalds verbieten?

Aber das ist sowieso ein anderes Thema und gehört nicht in diesen Thread.

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Und wer zahlt die Spätfolgen von Fettsucht? Willst Du jetzt allen ernstes Sahnetörtchen und McDonalds verbieten?

---

Bei den Argumenten lohnt sich eine Diskussion mit dir ohnehin nicht mehr

Zitat:

---

Zitat von Kuldren

Bei den Argumenten lohnt sich eine Diskussion mit dir ohnehin nicht mehr

---

Ganz deiner Meinung !

<<<Er hat nach den Meinungen der Leute gefragt. Nicht mehr und nicht weniger>>>

Auf eine Frage bekommt man normalerweise eine Antwort und keine seitenlangen Beleidigungen und Anfeindungen.


<<<Weil es einen Unterschied zw. "Unzufrieden und hat bisher hart trainiert und alles ausgeschöpft" und "Unzufrieden aber hat bisher nicht alles ausgenutzt und trotzdem zu Stoff gegriffen - was im Endeffekt aber nichts gebracht hat" gibt.>>>

Und das rechtfertigt dann Beleidigungen?

<<<Da besteht ebenso ein großer Unterschied. In diesem Sport (und auch jedem anderen Sport den man mehr als nur "ich mach irgendwas" betreibt) zählen die Ergebnisse. Wenn die entsprechend gut sind, macht das zwar den Stoffkonsum nicht besser, man hat aber mehr damit erreicht. Ist für manche moralisch fragwürdig aber für den Trainierenden, der so vorgeht wahrscheinlich nicht.
Außerdem stellt sich hier auch immer die Frage "Hätte er/sie es auch ohne Stoff so weit gebracht?" und in diesem Fall ist die Antwort "Ja!". Es wäre sogar noch um einiges mehr drin gewesen.>>>

Stoffen bleibt Stoffen bleibt Stoffen. Wenn jemand bei einer Matheklausur spickt und eine Eins schreibt kann ich ihn dafür nicht loben, wenn ich seinen Klassenkameraden, der entdeckt wurde, dafür öffentlich zur Sau mache.

<<<Jaja..Animal Farm ist ein nettes Buch. Auch wenn die Äußerungen nicht nett formuliert waren ist die Botschaft doch recht verständlich. Wenn so viele Leute die gleiche Meinung haben sollte man mal darüber nachdenken.>>>

60% der Amerikaner glauben die Geschichte von der Arche Noah wörtlich. Das überzeugt mich trotzdem nicht davon, dass ein 900 Jahre alter Mann alle Tiere der Welt in Zweierpaaren auf sein Holzschiff getrieben hat...

<<<Natürlich-Aber nur weil sich etwas als angeblich umgangssprachlicher Ausdruck etabliert hat, heißt das nicht dass es korrekt ist. Ich fange auch nicht damit an immer "ja" statt "nein" zu sagen und es dann als Umgangssprache zu bezeichnen.>>>

Sprache ist reine Konvention, eine frei definierte Abfolge von Lauten. Definitionen sind Tautologien und deshalb immer wahr / korrekt. D.H. wenn sich ein Begriff einmal in einem bestimmten Kontext etabliert hat zählt nur das. Was der Duden als "Wahrheit" verkündet ist nichts weiter als eine Momentaufnahme der deutschen Sprache zu Beginn des 21. JH und in der bezeichnet Schizophrenie kontextgebunden genau das, was ich ausdrücken wollte.
Niemand würde den Fachausdruck dissoziative Persönlichkeitsstörung in einem anderen als dem psychologisch fachlichen Kontext gebrauchen, ohne sich der Gefahr der Lächerlichkeit preiszugeben.


<<<Das zeug ist nicht einfach verboten weil es den Leuten Spaß macht es zu verbieten. Wenn du es allerdings so bervorzugst solltest du dir ein anderes Land suchen.>>>

Wenn jeder so eine Einstellung hätte wäre gesellschaftlicher Fortschritt unmöglich. Warum ein totales Verbot mit der Folge eines unkontrollierten Schwarzmarktes wirkungsvoller sein soll als eine streng kontrollierte und begleitete Supplementierung, etwa in Form eines "Anabolika-Führerscheins", ist mir nicht ersichtlich.

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Auf eine Frage bekommt man normalerweise eine Antwort und keine seitenlangen Beleidigungen und Anfeindungen.
Für den Ton der Antworten ist der jeweilige Poster verantwortlich

Und das rechtfertigt dann Beleidigungen?
falscher Zusammenhang

Stoffen bleibt Stoffen bleibt Stoffen. Wenn jemand bei einer Matheklausur spickt und eine Eins schreibt kann ich ihn dafür nicht loben, wenn ich seinen Klassenkameraden, der entdeckt wurde, dafür öffentlich zur Sau mache.
Du beschreibst da gerade einen wesentlichen Punkt. Du kannst Jmd nur verurteilen wenn du ihn auch erwischt hast. Woher willst du wissen dass nicht alle Schüler geschummelt haben?

60% der Amerikaner glauben die Geschichte von der Arche Noah wörtlich. Das überzeugt mich trotzdem nicht davon, dass ein 900 Jahre alter Mann alle Tiere der Welt in Zweierpaaren auf sein Holzschiff getrieben hat...
Hier geht es auch nicht um mehr als die Hälfte eines Landes, wo der Großteil der Menschen vom eigentlichen Thema keine Ahnung hat sonst würden sie auch nicht voll darauf einsteigen, sondern um Leute die sich in diesem Forum angemeldet haben und somit mehr oder weniger Fachwissen mitbringen.

Sprache ist reine Konvention, eine frei definierte Abfolge von Lauten. Definitionen sind Tautologien und deshalb immer wahr / korrekt. D.H. wenn sich ein Begriff einmal in einem bestimmten Kontext etabliert hat zählt nur das. Was der Duden als "Wahrheit" verkündet ist nichts weiter als eine Momentaufnahme der deutschen Sprache zu Beginn des 21. JH und in der bezeichnet Schizophrenie kontextgebunden genau das, was ich ausdrücken wollte.
Niemand würde den Fachausdruck dissoziative Persönlichkeitsstörung in einem anderen als dem psychologisch fachlichen Kontext gebrauchen, ohne sich der Gefahr der Lächerlichkeit preiszugeben.
Diese schöne Aneinanderreihung von gut klingenden Wörtern rechtfertigt trotzdem nicht die Falsch-Verwendung des Wortes. War aber ein netter Versuch

Wenn jeder so eine Einstellung hätte wäre gesellschaftlicher Fortschritt unmöglich. Warum ein totales Verbot mit der Folge eines unkontrollierten Schwarzmarktes wirkungsvoller sein soll als eine streng kontrollierte und begleitete Supplementierung, etwa in Form eines "Anabolika-Führerscheins", ist mir nicht ersichtlich.
Dann hast du das ganze Konzept offensichtlich nicht verstanden.

---

3,14159265358979323 Zeichen

@Kuldren: Investiere nicht so viel Energie und Zeit an Leute die eh immer Recht haben und sich auf keine produktive Diskussion einlassen! ;-)

greetz

Zitat:

---

Zitat von Kuldren

Bei den Argumenten lohnt sich eine Diskussion mit dir ohnehin nicht mehr

---

Stimmt. Denn wenn die Folgekosten für die Gemeinschaft das entscheidende Argument wären könnte man die Abgabe von Testosteron schließlich auch fiskalisch sanktionieren und müsste nicht auf ein totales Verbot zurückgreifen.

In Wirklichkeit liegt der Grund für das Verbot natürlich in der Annahme, dadurch ließe sich der Mensch am besten vor sich selber schützen. Aber selbst wenn man diesen Schutz des Menschen vor sich selbst für notwendig erachtet, sollte man die ganze Sache vielleicht ob des brummenden Schwarzmarktes noch einmal überdenken. Wenn Erwachsene Menschen eine verantwortungsvolle Entscheidung über ihren Körper treffen wollen, sollten sie dazu die Möglichkeiten haben, ohne sich in die Illegalität begeben zu müssen.

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Stimmt. Denn wenn die Folgekosten für die Gemeinschaft das entscheidende Argument wären könnte man die Abgabe von Testosteron schließlich auch fiskalisch sanktionieren und müsste nicht auf ein totales Verbot zurückgreifen.

In Wirklichkeit liegt der Grund für das Verbot natürlich in der Annahme, dadurch ließe sich der Mensch am besten vor sich selber schützen. Aber selbst wenn man diesen Schutz des Menschen vor sich selbst für notwendig erachtet, sollte man die ganze Sache vielleicht ob des brummenden Schwarzmarktes noch einmal überdenken. Wenn Erwachsene Menschen eine verantwortungsvolle Entscheidung über ihren Körper treffen wollen, sollten sie dazu die Möglichkeiten haben, ohne sich in die Illegalität begeben zu müssen.

---

Die von dir in diesen deinen letzten Beiträgen vertretene Moral ist der Grund dafür warum es nicht dazu kommen wird.
Erwachsene Menschen sind nicht gleich erfahrene Menschen, die wissen was sie tun und ein "Anabolika-Führerschein" würde einer langen Ausbildung bedürfen. Von daher bringt auch eine noch so tolle Alternative nichts.

Nur weil alle meinen beleidigen zu müssen heißt das bei weitem nicht, dass diese Mehrzahl auch recht hat!

Und es geht mir auch nicht darum, ob die Kur was gebracht hat. Das da einiges schief gelaufen ist sieht jeder, da hab ich auch keine Lust jedes mal wieder drauf einzugehen.

Es ist einfach nur affig, einen User dermaßen fertig zu machen! Das hat auch nichts mehr mit Rechthaben oder sonstwas zu tun, dass ist einfach nur assozial.
Und ein Forum, dass sich nicht an die eigenen Regeln hält, siehe Baschnos Zitat von Nicole, ist einfach nur lächerlich.

Zum Thema mit der Fettsucht: Das war ein Vergleich, kein Angriff. Verstehe zwar nicht ganz warum der hier her musste, aber ok.:gruebel:
Und die Idee Stoff zu legalisieren ist so ziemlich das dämlichste was ich seit langem gehört habe.

<<<Für den Ton der Antworten ist der jeweilige Poster verantwortlich>>>

Jeder trägt für seine eigenen Beiträge die ausschließliche Verantwortung. Selbst wenn man sich von einem anderen User provoziert fühlt kann man sich immer noch dagegen entscheiden ihn zu beleidigen.

<<<Du beschreibst da gerade einen wesentlichen Punkt. Du kannst Jmd nur verurteilen wenn du ihn auch erwischt hast. Woher willst du wissen dass nicht alle Schüler geschummelt haben?>>>

Das ist aber nicht der Punkt, den ich machen wollte. Ob jeder insgeheim spickt oder Anabolika nimmt ist doch erstmal für die moralische Bewertung des Vorgangs ansich unerheblich.

>>>Hier geht es auch nicht um mehr als die Hälfte eines Landes, wo der Großteil der Menschen vom eigentlichen Thema keine Ahnung hat sonst würden sie auch nicht voll darauf einsteigen, sondern um Leute die sich in diesem Forum angemeldet haben und somit mehr oder weniger Fachwissen mitbringen.<<<

Fachwissen für Bodybuilding - vielleicht. Fachwissen in Fragen des Anstands und des guten Tons... Hmm, da entdecke ich in diesem Thread gewisse Defizite :-)

>>>Diese schöne Aneinanderreihung von gut klingenden Wörtern rechtfertigt trotzdem nicht die Falsch-Verwendung des Wortes. War aber ein netter Versuch<<<

In einem gesellschaftlichen Kontext war die Verwendung des Begriffs vollkommen richtig. Du solltest lernen, Sprache kontextgebunden zu verwenden. Es gibt nicht soetwas wie eine absolute und unveränderliche Sprache. Alles ist Konvention.

Zitat:

---

Zitat von Kuldren

Die von dir in diesen deinen letzten Beiträgen vertretene Moral ist der Grund dafür warum es nicht dazu kommen wird.
Erwachsene Menschen sind nicht gleich erfahrene Menschen, die wissen was sie tun und ein "Anabolika-Führerschein" würde einer langen Ausbildung bedürfen. Von daher bringt auch eine noch so tolle Alternative nichts.

---

Und was spricht gegen diese lange Ausbildung? Immerhin erlauben wir es nach langer Ausbildung sogar jedem unterdurchschnittlich intelligenten Menschen, mit einem 40 Tonner durch Wohngegenden zu fahren. Wir trauen Menschen nach einer langen Ausbildung sogar den Waffenbesitz zu.

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Und was spricht gegen diese lange Ausbildung? Immerhin erlauben wir es nach langer Ausbildung sogar jedem unterdurchschnittlich intelligenten Menschen, mit einem 40 Tonner durch Wohngegenden zu fahren. Wir trauen Menschen nach einer langen Ausbildung sogar den Waffenbesitz zu.

---

Ich denke du unterschätzt das Wort "lang" gewaltig, denn um in diesem Bereich allen Regeln folgen zu können braucht es Jahre, wobei es da immer noch in den verschiedensten Gebieten Diskussionen gibt.

Zitat:

---

Zitat von Kuldren

Ich denke du unterschätzt das Wort "lang" gewaltig, denn um in diesem Bereich allen Regeln folgen zu können braucht es Jahre, wobei es da immer noch in den verschiedensten Gebieten Diskussionen gibt.

---

Man muss kein Experte für Biochemie sein um grundlegende Regeln beim Umgang mit anabolen Steroiden zu befolgen. Freiheit heißt ja schließlich auch nicht, alle Gefahren einer Handlungsoption ausschließen zu können, sondern eine Option mit all ihren möglichen Tragweiten zu überblicken und auf dieser Basis zu einer mündigen Entscheidung zu gelangen.

Ich persönlich halte Menschen, die sich mit einem Fallschirm am Rücken von Klippen und aus Flugzeugen werfen für vollkommen wahnsinnig. Trotzdem würde es mir im Traum nicht einfallen, ihnen diesen "Spaß" zu verbieten...

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Man muss kein Experte für Biochemie sein um grundlegende Regeln beim Umgang mit anabolen Steroiden zu befolgen. Freiheit heißt ja schließlich auch nicht, alle Gefahren einer Handlungsoption ausschließen zu können, sondern eine Option mit all ihren möglichen Tragweiten zu überblicken und auf dieser Basis zu einer mündigen Entscheidung zu gelangen.

Ich persönlich halte Menschen, die sich mit einem Fallschirm am Rücken von Klippen und aus Flugzeugen werfen für vollkommen wahnsinnig. Trotzdem würde es mir im Traum nicht einfallen, ihnen diesen "Spaß" zu verbieten...

---

Mit diesem "Führerschein" würdest du den Leuten aber die Möglichkeit geben sich viel schneller umbringen zu können als ein Fallschirmspringer...und zwar ohne dass sie sich dessen bewusst sind

Es gibt einen Grund dafür warum z.b. das Medizinstudium nicht nur 3 Wochen dauert.
Außerdem hat ein Fallschirmsprung, der nicht an einem Felsen o.Ä. endet weniger bzw. gar keine Nach/Nebenwirkungen.

Das Thema ist leider nicht so einfach wie du es gerne hättest

Zitat:

---

Zitat von Kuldren

Mit diesem "Führerschein" würdest du den Leuten aber die Möglichkeit geben sich viel schneller umbringen zu können als ein Fallschirmspringer...und zwar ohne dass sie sich dessen bewusst sind

Es gibt einen Grund dafür warum z.b. das Medizinstudium nicht nur 3 Wochen dauert.
Außerdem hat ein Fallschirmsprung, der nicht an einem Felsen o.Ä. endet weniger bzw. gar keine Nach/Nebenwirkungen.

Das Thema ist leider nicht so einfach wie du es gerne hättest

---

Wer weiß wievielen Menschen durch so einen Führerschein das Leben gerettet werden könnte, weil sie sauberen Stoff bekommen, medizinisch begleitet werden und Anzeichnen von Fehldosierung und Nebenwirkungen besser und früher erkennen können als die ganzen total Uninformierten, die sich heute ihr gefährliches Halbwissen aus dem Internet zusammen klauben und trotzdem stoffen.

Stell Dir einfach vor, Fallschirmspringen wäre verboten. Es gäbe keine Ausbildung mehr dafür und die Leute, die trotzdem springen wollen, müssten sich ein Halbwissen im Internet aneignen und mit löchrigen Fallschirmen vom Schwarzmarkt aus Thailand springen.

Aber jetzt sind wir vollkommen abgekommen vom Thema des Threads.

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Wer weiß wievielen Menschen durch so einen Führerschein das Leben gerettet werden könnte, weil sie sauberen Stoff bekommen, medizinisch begleitet werden und Anzeichnen von Fehldosierung und Nebenwirkungen besser und früher erkennen können als die ganzen total Uninformierten, die sich heute ihr gefährliches Halbwissen aus dem Internet zusammen klauben und trotzdem stoffen.

Stell Dir einfach vor, Fallschirmspringen wäre verboten. Es gäbe keine Ausbildung mehr dafür und die Leute, die trotzdem springen wollen, müssten sich ein Halbwissen im Internet aneignen und mit löchrigen Fallschirmen vom Schwarzmarkt aus Thailand springen.

Aber jetzt sind wir vollkommen abgekommen vom Thema des Threads.

---

Mir und jedem anderen hier ist klar was du meinst aber so einen Führerschein auszustellen würde nur funktionieren wenn derjenige VOLLinformiert wäre und selbst dann wäre es immer noch unverantwortlich

Zitat:

---

Zitat von Kuldren

Mir und jedem anderen hier ist klar was du meinst aber so einen Führerschein auszustellen würde nur funktionieren wenn derjenige VOLLinformiert wäre und selbst dann wäre es immer noch unverantwortlich

---

absolut unverantwortlich!!!

Zitat:

---

Zitat von Bodyman20

absolut unverantwortlich!!!

---

Du sagst es.

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Man muss kein Experte für Biochemie sein um grundlegende Regeln beim Umgang mit anabolen Steroiden zu befolgen.

---

Man muss aber ein Experte sein um ALLE gefahren zu kennen die Steroidkonsum mit sich bringt.Wir reden hier nicht von Alk. oder Zigaretten, wie reden hier immerhin über verschreibungspflichtige Medikamente....Und wenn es nur 5% der User gibt, die den Stoff so anwenden wie der Threadsteller ist deine Idee unverantwortlich.Somit mal wieder ein Fall für die Rubrik "völliger Bullshit".

greetz

Zitat:

---

Zitat von Bodyman20

Man muss aber ein Experte sein um ALLE gefahren zu kennen die Steroidkonsum mit sich bringt.Wir reden hier nicht von Alk. oder Zigaretten, wie reden hier immerhin über verschreibungspflichtige Medikamente....Und wenn es nur 5% der User gibt, die den Stoff so anwenden wie der Threadsteller ist deine Idee unverantwortlich.Somit mal wieder ein Fall für die Rubrik "völliger Bullshit".

greetz

---

Unverantwortlich vor wem? Wie ich mit meinem Körper umgehe verantworte ich immer noch vor mir selber.

Abgesehen davon ist die Alternative ja eben nicht die, dass niemand Doping betreibt. Es findet doch längst statt, aber eben vollkommen unkontrolliert in einer illegalen Grauzone.

Zitat:

---

Zitat von smon23

Das wird wieder ein sehr lustiger thread :zunge:

---

Glaube nicht das er nochmal hier reinschaut ^^

Zitat:

---

Zitat von Bodyman20

"völliger Bullshit".

greetz

---

Was in diesem Fred ist es denn nicht...:sorg:

Manche Leute sind doch schon mit Eiweiß und Creatin überfordert... von wegen Eiweißkur und solchem Schrott.
Da einen "Anabolikaführerschein" finde ich extrem fahrlässig... Fehler werden leider immer gemacht, Stoff ist nicht immer in guter Quali und manche die an den Stoff rankommen werden den sicherlich auch verkaufen an Leute, die davon keine Ahnung haben.
Nur weil die Leute sich dann mit Stoff auskennen, heißt das ja lange nicht, dass sie auch Ahnung von dem eigentlciehn A und O haben, nämlich Training und Ernährung.

Wenn man das auch noch beibringen will, kannste gleich jeden ein Medizin/Sportstudium machen lassen, weil die Wirkung von Anabolika auf den Körper sind für die meisten Menschen viel zu Kompliziert.
Das ist nicht in einem Jahr beigebracht und verstanden schonmal gar nicht.
Nicht umsonst haben Medizinstudiengänge einen NC und nicht umsonst gibt es ein Schulsystem das einteilt nach geistiger Leistung.
Bin gespannt wie Hauptschüler, die nich mal einen 3-Satz kapieren, Teile eines Medizinstudiums checken wollen.:auslach:

Zitat:

---

Zitat von smon23

Glaube nicht das er nochmal hier reinschaut ^^

---

WArum zitierst du dich selbst?:auslach: :auslach: :auslach: :auslach: :auslach:

Zitat:

---

Zitat von Todesritter

WArum zitierst du dich selbst?:auslach: :auslach: :auslach: :auslach: :auslach:

---

Nur so aus spass :))

Zitat:

---

Zitat von Todesritter

Was in diesem Fred ist es denn nicht...:sorg:

Manche Leute sind doch schon mit Eiweiß und Creatin überfordert... von wegen Eiweißkur und solchem Schrott.
Da einen "Anabolikaführerschein" finde ich extrem fahrlässig... Fehler werden leider immer gemacht, Stoff ist nicht immer in guter Quali und manche die an den Stoff rankommen werden den sicherlich auch verkaufen an Leute, die davon keine Ahnung haben.
Nur weil die Leute sich dann mit Stoff auskennen, heißt das ja lange nicht, dass sie auch Ahnung von dem eigentlciehn A und O haben, nämlich Training und Ernährung.

Wenn man das auch noch beibringen will, kannste gleich jeden ein Medizin/Sportstudium machen lassen, weil die Wirkung von Anabolika auf den Körper sind für die meisten Menschen viel zu Kompliziert.
Das ist nicht in einem Jahr beigebracht und verstanden schonmal gar nicht.
Nicht umsonst haben Medizinstudiengänge einen NC und nicht umsonst gibt es ein Schulsystem das einteilt nach geistiger Leistung.
Bin gespannt wie Hauptschüler, die nich mal einen 3-Satz kapieren, Teile eines Medizinstudiums checken wollen.:auslach:

---

Medizin hat(te) deshalb einen so hohen NC weil das Studium extrem teuer ist und deshalb nur eine sehr begrenzte Zahl an Studienplätzen zur Verfügung steht - nicht weil man Leute mit einem 2er Abi für zu doof hält.

Ich bin nicht der Meinung, dass man Expertenwissen braucht, um eine Entscheidung für sein Leben treffen zu können.

Eine Fettabsaugung ist ein sehr teurer und riskanter Eingriff, bei dem es häufig zu Komplikationen bei der Heilung oder gar zum Tod wegen zu hohem Flüssigkeitsverlust, Problemen bei der Narkose usw kommt. Trotzdem darf dieser Eingriff in Deutschland durchgeführt werden, NACHDEM man über die Risiken belehrt wurde.

Ich bin ja übrigens gar nicht dafür, dass man die Anabolika einfach in die Hand gedrückt bekommt und Tschüss... Man könnte ja regelmäßige Kontrollen durch den Hausarzt zur Pflicht machen bspw. Da muss man eben kreativ sein.

Zitat:

---

Zitat von Hideyoshi

Unverantwortlich vor wem? Wie ich mit meinem Körper umgehe verantworte ich immer noch vor mir selber.

Abgesehen davon ist die Alternative ja eben nicht die, dass niemand Doping betreibt. Es findet doch längst statt, aber eben vollkommen unkontrolliert in einer illegalen Grauzone.

---

Ja weißt du was, dann mach doch auch direkt nen Koks und Heroinführerschein dabei??Ist genauso illegal und unkontrolliert.Vielleicht kriegste ja von der Schule Rabatt wenn du direkt mehrere Scheine machst!? So ein hohles Gerede...........
greetz

Zitat:

---

Zitat von Bodyman20

Ja weißt du was, dann mach doch auch direkt nen Koks und Heroinführerschein dabei??Vielleicht kriegste ja von der Schule Rabatt wenn du direkt mehrere Scheine machst!? So ein hohles Gerede...........
greetz

---

Ich denke schon über solche Themen nach :-) Zumindest akzeptiere ich nicht vorbehaltlos den derzeitigen status quo, ohne mir über Alternativen den Kopf zu zerbrechen. Die Idee mit dem Anabolikaführerschein kam mir übrigens tatsächlich in Anlehnung an den "LSD-Führerschein" von Prof. Metzinger.

Zitat:

---

Zitat von Bodyman20

Ja weißt du was, dann mach doch auch direkt nen Koks und Heroinführerschein dabei??Ist genauso illegal und unkontrolliert.Vielleicht kriegste ja von der Schule Rabatt wenn du direkt mehrere Scheine machst!? So ein hohles Gerede...........
greetz

---

Den Gedanke über Drogen hatte ich auch gerade gehabt. :hippie: