Gleich 21 Uhr ZDF Frontal 21: "Muskeln auf Bestellung"

Zitat:

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Zitat von Pottproll

Darum gehts hier doch schon lange nicht mehr, nur hat der Arzt in seinen Aussagen keine Grenzen zwischen Bodybuilding ohne oder mit Medikamenten gezogen, sondern einfach pauschal "Bodystyling", wie er es nannte, als unnütze Muskeln und als keinen Sport dargestellt, sowie dass ein Bodybuilder nichtmal die Luft dafür hätte, einmal um den Tisch zu laufen.

Und das von einem Mediziner, der eigentlich froh sein müsste über jeden Menschen, der Sport macht und so nicht schon mit 30 oder sogar mit 15 über Rückenbeschwerden klagt, weil die Rückenstrecker total verkümmert sind.

Aufklärung über Doping gerne, aber dann nicht mit diesem ständigen Fokus nur auf Bodybuilding und mit einem dermassen Hass auf Bodybuilding, wie es der Arzt scheinbar schon seit Jahren praktiziert, man siehe nur einmal die Gerichtsverfahren gegen Arnold S.

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So ist es.

Find ich ehrlich gesagt sehr lächerlich, wie sich viele hier benehmen. Da kommt ein Arzt im TV der etwas gegen BB hat und dies durch seine Aussagen unterstreicht, und ihr heult euch die Augen aus. Na und? Er ist Kardiologe und hat sehr wenig Ahnung von Kraftsport und BB, was kümmert euch seine Meinung? Ihr seid die ersten die hier immer wieder schreiben: "ist mir egal was andere denken, ich will so breit werden wie Coleman, auch wenn es der Gesellschaft nicht gefällt. Ich zieh mein Ding durch!"
Und das Argument, dass er das negative Image von BB in der Oeffentlichkeit durch seine Vorurteile verstärkt, zieht auch nicht. Diese Vorurteile bestehen AUCH dadurch, dass es viele Idioten gibt, die sich alle Mühe geben,diese Vorurteile täglich im Umgang mit anderen Menschen zu bestätigen. Diese Typen haben mehr Anteil an diesen Vorurteilen, als ein unbekannter Kardiologe, der 3min Zeit hatte, seine ureigene (keinesfalls objektive oder sachlich fundierte) Meinung am TV zu vebreiten.

Mein Tipp an euch: wenn ihr Anerkennung von anderen Menschen sucht, rennt einen Marathon unter drei Stunden, dann wird euch jeder Trottel auf der Strasse anerkennend auf die Schultern klopfen! Ist es das, wonach ihr euch sehnt?

Kleiner Nachtrag: Kurt Moosburger ist ein Arzt, der sich wirklich auskennt, wenn es um Sport/Ernährung/Doping geht (ja, auch Kraftsport). Find ich eigenartig, dass ihr noch nie etwas gegen den geschrieben habt, der hat eine weitaus negativere Meinung zu BB als dieser TV Arzt. Und ja, auch für ihn ist BB kein Sport, sondern eine Zwangserkrankung wie Magesucht!

Sportliche Grüsse

Zitat:

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Zitat von Zürcher

Find ich ehrlich gesagt sehr lächerlich, wie sich viele hier benehmen. Da kommt ein Arzt im TV der etwas gegen BB hat und dies durch seine Aussagen unterstreicht, und ihr heult euch die Augen aus. Na und? Er ist Kardiologe und hat sehr wenig Ahnung von Kraftsport und BB, was kümmert euch seine Meinung? Ihr seid die ersten die hier immer wieder schreiben: "ist mir egal was andere denken, ich will so breit werden wie Coleman, auch wenn es der Gesellschaft nicht gefällt. Ich zieh mein Ding durch!"
Und das Argument, dass er das negative Image von BB in der Oeffentlichkeit durch seine Vorurteile verstärkt, zieht auch nicht. Diese Vorurteile bestehen AUCH dadurch, dass es viele Idioten gibt, die sich alle Mühe geben,diese Vorurteile täglich im Umgang mit anderen Menschen zu bestätigen. Diese Typen haben mehr Anteil an diesen Vorurteilen, als ein unbekannter Kardiologe, der 3min Zeit hatte, seine ureigene (keinesfalls objektive oder sachlich fundierte) Meinung am TV zu vebreiten.

Mein Tipp an euch: wenn ihr Anerkennung von anderen Menschen sucht, rennt einen Marathon unter drei Stunden, dann wird euch jeder Trottel auf der Strasse anerkennend auf die Schultern klopfen! Ist es das, wonach ihr euch sehnt?

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Im Prinzip hast du recht. Eigentlich sollte man diese ganzen Idioten einfach ignorieren. Was solls? Macht ja eh jeder was er will.

es geht doch hier nicht mal direkt um bb, sondern um doping im bb. der doctor hat doch recht. soll er es etwa toll finden, wenn da halbwüchsige zu ihm kommen, die sich schon halb kaputt gestofft haben ? sicher lassen solche beiträge das bb in einem noch schlechteren licht darstehen, aber es ist nun mal so, dass im freizeit-bb mehr gedopt wird, als in jeder anderen sportart. Klar, der typ hat nicht wirklich ahnung vom bb sonst würde er nicht behaupten, dass bodybuilding kein sport wäre. ihm gehts jedoch hauptsächlich um die folgen vom steroidmissbrauch und ich finde daran nichts schlechtes, wenn er versucht, andere davor zu bewahren.

Meine ******, ich bin echt entsetzt.
Soviel saudummes Zeug habe ich selten so geballt gelesen. Dabei habe ich nur die ersten und letzten Seiten durchgebrowst.
Von dem Mediziner (der offensichtlich einen Sprung in der Schüssel hat) mal ganz abgesehen, hier wird einfach dumm dahergepostet ohne auch nur den Funken einer Ahnung zu haben. Weder der Dokter Hempel noch eine ganze Reihe hier erreichen die Allgemeinbildung des bereits zitierten "Hauptschülers".
Und die Sendung kam nicht etwa auf RTL sondern im ZDF.
Gibt's wirklich derart viele Tiefflieger? Oder seid ihr alles Trolle?

Um nicht ausschließlich offtopic zu sein:
Die meisten Bodybuilder sind ziemlich stark. Doch! Echt! Ganz ehrlich, kein ******! Voll konkret!
Und außerdem haben Aminosäuren keine schlimmen Nebenwirkungen. Vertraut mir. Ich habe das schon ausprobiert!

warum regt ihr euch so auf?

Lasst den mann doch einfach reden.

Wenn ihr euch nichts vorzuwerfen habt, braucht ihr euch nicht angegriffen fühlen.

Soll der doch reden was er will, ganz einfach!

Schade finde ich, dass bei all diesen "Experten" in diesen Beiträgen nicht einmal ein richtiger BBler zu Wort kommt. Ich denke das würde das "Doping" in einem etwas anderen Licht erscheinen lassen, wie wenn man nur pubertierende Halbwüchsige oder ausgewählte "Sportmediziner" befragt.

Sooo schlimm fand ich den Beitrag gar nicht - sicherlich kann man das ganze auch etwas ander sehen und es wurde nicht wirklich was neues in dem Beitrag gebracht. Aber immerhin sind die Bodybuilder besser als die Computerspieler weggekommen bei denen das populistische Potential einer Fernsehsendung schamlos ausgenutzt wurde...

Jan :-)

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Hmm. Fandest du den Arzt nicht etwas unsachlich? Was heißt ein BB habe keine Ausdauer? Sei kein Mann?

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Der Arzt wollte damit sagen, daß die Stoffmonster riesen Probleme mit Ihrem Hormonhaushalt bekommen. Eine Folge davon ist Impotenz, daß ist ja nun wirklich Allgemeinwissen.

Ich fand den Beitrag sehr gut, eigentlich noch viel zu zurückhaltend.

WIe hier manche auf dem Arzt rumhacken, errinnert mich an das Verhalten von Drogensüchtigen die Ihre Sucht verteidigen...

Was von diesem Herrn Dr. zu halten ist, hat er ja selber gesagt: "Ich bin doch nur ein kleiner Scheißer aus Berlin." (Quelle: Tagesspiegel)

Wie er sich in dem TV-Machwerk geäußert hat ist für mich menschenverachtend und zynisch.
Die Äußerungen zur Potenz mögen ja in Extremfällen möglich sein, ansonsten gibt es ja eine Reihe von BB, die div. Filmchen gemacht haben und da konnte ich keine Pannen im Stehvermögen erkennen (geschrumpfte Hoden schon gar nicht).
Wie gesagt, in Einzelfällen mag das aber möglich sein.
Mich stört auch, dass es einseitig gegen BB geht und die sonstigen Kraftsportler nicht mal erwähnt werden.

Der Rest des Beitrages macht den Eindruck, als sei er von der Produktionsfirma
gefakt worden.

Was diese ominösen Anspielungen zur Gewaltanwendung gegen "Aussteiger" angeht, so nehme ich an, das Herr Heepe von homoerotischen Fantasien in der Richtung geplagt wird. Vielleicht würde er sowas ja gerne mal sehen ;-))
Oder hat jemand schon einmal von einem solchen realen Fall gehört ? - Sowas würde sich doch herumsprechen .....

Zitat:

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Zitat von halllo_fireball

Sooo schlimm fand ich den Beitrag gar nicht - sicherlich kann man das ganze auch etwas ander sehen und es wurde nicht wirklich was neues in dem Beitrag gebracht. Aber immerhin sind die Bodybuilder besser als die Computerspieler weggekommen bei denen das populistische Potential einer Fernsehsendung schamlos ausgenutzt wurde...

Jan :-)

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word... berichterstattungen über zocker sind nicht mal ansatzweise objektiv.
und waren, wie erwartet, auch von frontal21 ^^.. wenn die bei ihren anderen beiträgen auch so "objektiv" sind :P.

also, ich habe mir gestern den das video heruntergeladen und angeschaut. Ich muss sagen, dass der doktore, obwohl er gegen bb ist, bis auf zwei aussagen( klatschindiehände...muskulaturhatkeinekraft), allgemein betrachtet recht hat.
was mir nicht gefallen hat, war, dass zdf nur bilder von bodybuildern und fitnessstudios gebracht hat, obwohl der bericht über doping im breitensport ging. hätten ruhig leichtathletik, american football, oder fussball zeigen sollen.

@toromor: arroganz ist hier nicht angebracht! aber ich versteh, worauf du hinaus willst.

Gruß

Zitat:

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Zitat von w1seman

Der Arzt wollte damit sagen, daß die Stoffmonster riesen Probleme mit Ihrem Hormonhaushalt bekommen. Eine Folge davon ist Impotenz, daß ist ja nun wirklich Allgemeinwissen.

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Dazu kommt es nur wenn man nicht korrekt absetzt. Wenn man sich Achse nicht total zerschießt kommt die endogene Produktion wieder ins reguläre Gleichgewicht.

Und mit Ausdauer hat das nichts zu tun. Steroide verbessern die Ausdauer sogar noch.

Ich möechte ihn mal sehen diesen :uzis: "Sportartzt" wie d3er an einen 120Kg Bulle angst macht. Es gibt Leute die absolut nicht überlegen bevor sie sprechen, und der hätts eigentlich gar nicht nötig denn er ist Artz.

Könnte es sein das er's mal mit Roids probiert hatt und es hatt einfach nicht geklappt?

Frustation? :gruebel:

Zu wenig Patienten? :gruebel:


:-))

Zitat:

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Zitat von AsimKadric

...
@toromor: arroganz ist hier nicht angebracht! aber ich versteh, worauf du hinaus willst. Gruß

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War ehrlich nicht arrogant gemeint. Das war das blanke Entsetzen.

Es scheint bestimmte Themen zu geben, bei denen sich plötzlich ein Haufen Leute lautstark zu Wort melden die überhaupt keine Ahnung haben. Umso lauter und hahnebüchener sind dann die Aussagen. Dieses Thema scheint dazuzugehören.

Bei dem Dr. Hempel fällt mir nix mehr ein. Wie kann man so ein Gelaber überhaupt ernst nehmen? Da war der besoffene Depp neulich in der Kneipe noch besser, der hat behauptet daß "Muskeln aus der Muckibude nur Luft sind. Nicht so wie echte Muskeln vom Arbeiten." Der hat aber nicht gerade in Medizin promoviert. In der Relation dazu ist das Gelalle vom Dr. Sowieso echt nicht tragbar.

Dieses "Magazin" scheint ja auch super zu sein, kann mir gut vorstellen daß da auch dämlich über Zocker und Gewaltspiele gelallt wird. Ich bin immer noch entsetzt. Wenn die Menschheit mal ins Gras beisst braucht echt keiner weinen.

hi hi - ich bestele auhc mal 10 kihlo...danke!!!!
wie gut wenns so gen würd, aba dann wärn alle so

Für alle Leute die das Video aus sonstigen Gründen nicht sehen konnten oder wollten - hier ist der Internetlink, mit dem ihr euch die " gelungene" *Ironie* Reportage nochmal reinziehen könnt!

ZDFmediathek

Ich fand den Beitrag auch nicht so schlimm. Die eine Aussage ("klatsch in die Hände...") vom Doctor war unglücklich formuliert, aber sonst...Das mit der unfunktionellen Hypertrophie ist natürlich auch stark zu relativieren, aber bitte nicht immer alles persönlich nehmen:winke:

Gibts nen Downloadlink?

@miedsegadse: den link findest du auf der bbszene homepage unten!

@toromor: Es wird immer Leute geben, die meinen ihren Senf überall dazu geben zu müssen, obwohl das Fachwissen fehlt.
Bezüglich Entsetzen müsstest du dir nur mal deine Mitmenschen anschauen. Viele Lesen die Bild-Zeitung, die übrigens sehr objektiv ist, gut recherchierte Themen, welche die Allgemeinheit betreffen, bringt! Die Folge ist zwangsweise Geistesarmut und Volksverdummung! Aber auch Akademiker aus meinem Freundeskreis, die noch nie eine Hantel gehoben haben, meinen, dass sie über BB alles wissen.
Was Doktore im Chat geäußert hat, ist zum größten Teil total verallgemeinert. Aber Steroide sind nun mal gefährlich, weil sie den Hormonhaushalt durcheinander bringen. Egal, ob bei einem Bescheidwisser oder "Discopumper"(was bei einem Unwissenden noch fataler ist). Dieses Thema ist einfach zu Umfangreich, eigentlich sehr Wissenschaftlich. Diese sehr kurzen Reportagen behandeln diese Thematik nur an der Oberfläche, sind zum Teil sehr subjektiv und fördern die Vorurteile. Als ich las, dass Leute im Chat gefragt haben, ob Kreatin zu den anabolen Steroiden gehört, war mir klar, dass diese schlechten Reportagen das Volk überflüssig sensibilisieren, als sie aufzuklären.
Nur die wenigen haben das Wissen diesbezüglich, aber leider gibt es sehr viele Halbwisser, auch Schwätzer genannt.

Gruß

rofl son bepisster lehrer im kurs... :


Herr XXX letztens musste ich an sie denken, erst die doping razzia, dann die sendung frontal 21 ...



ARGHHHHH!

Zitat:

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Zitat von Kurgebeat

rofl son bepisster lehrer im kurs... :


Herr XXX letztens musste ich an sie denken, erst die doping razzia, dann die sendung frontal 21 ...



ARGHHHHH!

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Einfach ein paar benutzte Kanülen auf seinen Sitz legen, dann hören die blöden Sprüche auf. :salook:

Schön vom Radsport und der Leichtathletik abgelengt.

Zitat:

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Zitat von Nick J.C.

Ich fand den Beitrag auch nicht so schlimm. Die eine Aussage ("klatsch in die Hände...") vom Doctor war unglücklich formuliert, aber sonst...Das mit der unfunktionellen Hypertrophie ist natürlich auch stark zu relativieren, aber bitte nicht immer alles persönlich nehmen:winke:

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Unglücklich?Also die Äusserungen über Arnies Gesungheitszustand in Verbindung mit BB passen wunderbar zu seinen heutigen Äusserungen von daher ist klar was von dem Arzt zu halten ist...

Ich finde er hat nicht nur die Stoffer sehr negativ hat ausehen lassen sondern er hat doch praktisch gesagt das Bodybuilding allgemein ein Sport; der ja keiner ist; für "möchtegern" Männer ist die ja auch keine sind.

Ich fand das ziemlich arm und verachtend.Was soll das denn?!

Und übrigens ist doch auch klar das ein Bodybuilder kein Ausdauermonster ist sondern halt kurzeitig arbeitet und es ist genauso klar das ein Ausdauersportler kurzeitig nicht hart arbeiten kann.Passt doch!
So ein Spinner :auslach: :silly:

@ all,

warum regt ihr euch so auf, bei einem bb ist es optisch halt sichtbar wenn nachgeholfen wird,das ist doch sinn vonn bb das sich der körper vergrössert

das auch in anderen sportarten gedopt wird wissen die leute mittlerweile auch,
ist doch laufend was im fernsehen,glaube auch das es mittlerweile so ist das die menschen sehen das eben nicht nur im bb gedopt wird....sondern einfach in jedem hochleistungssport,somit steht nicht nur bb im brennpunkt

und so unrecht hat er nicht:
um den tisch laufen und klatschen solltet ihr euch nicht so bildlich vorstellen,
das ein normaler ausdauersportler einen bb-freak davonläuft und konditionell
alt aussehen lässt ist doch klar

das bb kein sport ist sollte man auf den gesundheitsaspekt hin betrachten das
er keine grosse auswirkung auf das herz/kreislaufsystem hat,wie auch.....
das ist aber auch nicht ziel von bb

und muskeln aus luft bestehen stimmt im übertragenden sinne ja auch weil der mensch seine genetischen grenzen hat um seine tägl. arbeit zu verrichten,alles was darüber geht verliert er wieder wenn er eben diese nicht mehr macht,fakt

darum bleibt cool, jeder hat seine eigene meinung die er vertritt da kann es keine
einigung geben....

wobei ich es schon stark finden tät wenn es plötzlich kein doping mehr gebe und nur noch naturals auf der bühne stehen würde,es gäbe immer noch sieger aber das talent und der ehrgeiz wären ersichtlicher...

mit sportlichen gruss

Habe den Beitrag auch endlich gesehen (ist ja online) Also der Dr. Heepe ist wirklich ne schande für seinen Beruf und sowas soll Sport Mediziner sein. Bodybuilding (Natural ungedoppt) ist ja wohl mit jeder anderen Sportart eine der gesündesten Sachen die ein Mensch heutzutage in seiner Freizeit machen kann. Heutzutage haben schon Grundschüler verkümmerte Muskeln und sehr viele erwachsene leiden unter muskelschwund weil sie sich a) falschernähren und b) kein sport treiben Nicht umsonst steigt die Zahl der Fettleibigen und unsportlichen leute die dann früh ann Herzverfettung sterben. Es gibt auch dicke Leute die dank Bodybuilding ohne Diät also immer off sehr lange leben weil ihr herz top fit ist. Natürlich sobald Doping ins spiel kommt ist es ungesünder. Ja aber in anderen Sportarten wird auch gedopt. Wie wurde den dieser ganze Antidoping müll in die Medien und wieder in die Köpfe gebracht. Durch den Radsport. Bei Bodybuildern sind die Einsätze nur am Körper zu sehen. (und die wollen alle vom Radsport ablenken) Und von wegen mit steroiden kann man nur Starke und nicht ausdauernede Muskeln aufbauen: Der hat doch keine ahnung wie die Muskeln trainiert werden entscheidet später was sie leisten nicht was man sich spritzt.
Dann die Aussage vom Arzt "Body Builder sind nicht intilligent" begründet mit wie intilligent ist den die Selbstzerstörung. Das können wir ja mal die Raucher fragen oder die leute die jeden abend sich ihr Bier gönnen. Viele BodyBulider sind ja durchaus intilligent haben Diplome Doktor Titel oder weis ich was alles? Der Arzt hat nur etwas gegen Body Builder vielleicht ist er eifersüchtig. Bestimmt hat ihn seine Frau wegen nen Body Builder verlassen ^^.


So das war mein Senf ^^ Dazu


Kurz gefasst: Der Beitrag war so recht ok die Aussagen vom Moderator und vom Mediziner waren bescheuert. Auf das Doping im BB geht man jetzt so los da vom Radsport und anderen Sportarten abgelenkt werden soll auserdem werden so alte Klisches des Dummen BBler wieder aufgebrüht.

Gruß mineralwsser

Nachtrag

[QUOTE=AKKA]...
und so unrecht hat er nicht:
um den tisch laufen und klatschen solltet ihr euch nicht so bildlich vorstellen,
das ein normaler ausdauersportler einen bb-freak davonläuft und konditionell
alt aussehen lässt ist doch klar...
/QUOTE]

und der BBler drückt das weiß ich wie viel fache auf der Bank wo ist der vergleich. Du vergleichst ja auch kein 100m Läufer mit nem Fussballer oder nen Fusballer mit nem Basketballspieler. Das geht nicht, die trainieren unterschiedlich und wollen auch das unterschiedlicher ereichen.

Ach ja und die Ausdauersportler sind oft auch gedopt ^^ daher

Auserdem wenn ich sehe wie Ronnie Colleman 30 Täglich cardio in seiner Defi phase macht glaube ich nicht das es ihm an ausdauer fehlt. Mehr als der otto normal Bürger hat er bestimmt.

Auserdem wenn ich sehe wie Ronnie Colleman 30 Täglich cardio in seiner Defi phase macht glaube ich nicht das es ihm an ausdauer fehlt. Mehr als der otto normal Bürger hat er bestimmt.

da liegst du falsch....RC trägt über einen zentner an "übergewicht" umher und was glaubst du wie seine pumpe arbeiten muss um dieses muskelgewebe mit sauerstoff zu versorgen

es sind zwei paar stiefel da hast du recht ich sage nur das bb keinen direkten einfluss auf das herz/kreislaufsystem hat wie eine ausdauersportart

und das ausdauersportler fitter sind als bb sehe nicht nur ich so aber es ist eigentlich egal da es Ansichtssache ist was einem gutut oder nicht

gruss

Nochmal eine sehr interessante Dokumentation über Steroide und deren potentiele Gefahren:

YouTube - Steroid Use Part 1

YouTube - Steroid Use Part 2

Steroide sind nun mal gesundheitsgefährdend, das ist nun mal so. Viele Leute hier sehen das nicht ein, weil sie einfach abhängig von dem Zeugs und daher nicht mehr in der Lage sind, die Gefahren objektiv zu beurteilen

Und wieder frage ich mich was schlimmer ist eine reisserische Reportage oder das Verleugnen hier im Forum.

Klar das mit dem Händeklatschen war plakativ und übertrieben. Die Tatsache, dass eine extreme Muskulatur nicht zu Ausdauerleistungen fähig ist bleibt allerdings.
Das merke ich sogar als Natural an mir selber, nachdem ich fleissig meine Beine mit Grundübungen im Hypertrophiebereich bearbeitet habe musste ich jetzt feststellen, dass meine Leistung beim Mountainbiken stark abnimmt. Die Beine brennen schneller, ich brauche mehr Pausen. Soweit nichts schlimmes aber eben eine Tatsache.
Oder seht euch mal einen Coleman für den Typen ist Cardio gehen auf dem Laufband.

Dass hier gewisse Dinge zugespitzt werden liegt in der Natur des Mediums, Frontal21 ist eben kein wissenschaftliches Dokumentationsformat sondern Infotainement. Gelogen war meines Wissens nach nichts, übertrieben vieles. Sich darüber aufzuregen ist allerdings ungefähr so sinnig als würde man sich über mangelnde Objektivität in der Bildzeitung beschweren.

Zitat:

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Zitat von Eisenstreichler

Ab sofort wird die Sendung boykottiert.

Habe sie bisher immer gern gesehen und als Objektiv empfungen, aber nach diesem Beitrag hat sich mein Bild geändert!

:schimpf:

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hast du noch nie den beitrag über KILLERSPIELE auf frontal21 gesehen?
die sendung is müll