Randy Orton

Zitat:

---

Zitat von VeniceBeach

Fuer mich kein Problem <-- das ist die einstellung mit der mans zu was bringt.

nicht mit: oh das ist niemals moeglich, natural sind bei 190 koerpergroesse eh nur 80 kg moeglich mehr geht einfach nicht. Nur mit Stoff kann man es zu was bringen bli bla blub

ich sage euch, dieser koerper ist in etwa mein ziel und ich werde dies auch erreichen. klar ich bin 21, und muss noch mit ein paar jaehrchen rechnen, aber schaffen werde ich es auf jeden fall, denn ich bleib dran.

Genetik ist nur eine Ausrede fuer Leute ohne Disziplin.

---

Du hast keine Ahnung. Das kann man ja anscheinend so sagen.

Erkläre mir, wie du diesen Körper beispielsweise als totaler Endo erreichen willst?!? Erkläre es mir, und anschließend bitte auch noch die Erklärung, wie du dann diesen Körper auch noch halten möchtest.

Wenn du meinst, dass Disziplin wichtiger ist als Genetik, dann gute Nacht. Bleib du mal am Ball und denke weiterhin, dass dein Ziel naturall mit viel Disziplin so einfach machbar ist.



Ich denke mal nicht, dass Rühl jeden morgen aufsteht und sagt: "Für mich kein Problem!". Ich denek schon, er hat seine Muskeln anders aufgebaut. Mit seiner außerordentlichen Genetik, mit gutem Training, einer guten Ernährung, mit genügend Disziplin und ein paar anderen Dingen. Aber sicher nicht mit: "Für mich kein Problem!".



Man kann ja gerne gutgläubig sein, aber so wie du dich hier gibst ist es etws zuviel. Und ganz nebenbei, wurde hier nicht geschrieben, dass man nur mit Stoff etwas erreichen kann. Aber etwas realistisch muss man es schon sehen, ansonsten wirkt man nur wie ein kleiner, etwas dümmlich und leichtgläubig daherkommender Anfänger.

Du scheinst nicht zu begreiffen auf was ich heraus will.

Ich will dem hier ansaessigen trend entgegen wirken. Man hoert nur noch, dies ist natural nucht zu schaffen, natural ist eh nicts drin usw bla bla.

Klar kann man mit einer be******enen genetik nicht so aussehen. DOch selbst mit der be******ensten genetik kann man etwas erreichen mit disziplin. das heisst sich immer strikt an die ernaerung und das training zu halten und fuer die erholung zu sorgen.

Heute ist es standart, alles auf die gene zu schieben. wenn einer glaubt er trainiert und isst richtig (eigentlich aber trainiert wie ein waschlappen und isst wie ein voegelchen) dann wirds auf die gene geschoben. dann heissts ich hab halt schlechte gene, da liegt nicht mehr drin, also habe ich eine rechtfertigung zu stoff zu greiffen.

Ich wuerde von mir nicht behaupten, dass ich eine gute vorausetzung (also gene) fuer bb gehabt habe. ich war eigentlich immer sehr schmal und duenn.
ABer ich baue eigentlich sehr gut und schnell auf, wenn ich mich jeweils fuer ein paar monate dazu durchringe, mir wirklich keinen aussetzer zu leisten und volle disziplin zu halten.

Nennt mich ein genetik monster. Ich glaube jedoch ich habe ne ganz durchschnittliche genetik jedoch einen ueberdurschnittlichen leistungswillen und durchhaltevermoegen.

Und der spargel auf dem 1. foto dieses threads hat nichts vorzuweisen, was man ueber die jahre mit optimaler ernaerung, optimalem trainign und optimaler suplementation nicht hinbekommen kann, auch mit einer durchschnittsgenetik.

Jedoch nicht ohne ehrgeiz und leitungswille der seines gleichen sucht.

fuer den normalen hobby pumper nicht zu machen, da fehlt es ganz klar am einsatz (und nicht an der genetik)

Jeder kann natural viel erreichen. Aber sich als Endo z.B. so einen Typen als Ziel zu setzen, ist einfach komplett unrealistisch natural. Wenn man vor jeglicher sportlicher Betätigung schon nen breites Kreuz und nen athletischen Körper hat und z.B. mit 85kg auf der Bank anfängt zu trainieren, ist es durchaus möglich nach vielen Jahren gutem Training und der entsprechenden Ernährung so einen Körper aufzubauen.

Nur solche Voraussetzungen bringt vielleicht von 250 Leuten 1ner mit.
Wer, wie so viele hier, mit der blanken Stange anfängt, wird natural nie und nimmer so aussehen. Genetik ist einfach der entscheidenste Faktor.
Ich hab mit 52kg auf 180cm angefangen und bin nun bei 72kg gut definiert. Die 80kg Marke ist noch zu schaffen bei niedrigem KfA, aber alles andere ist für jemanden wie mich Utopie.

Wer sich realistische Ziele setzt, wird unter Garantie eher dem Sport treu bleiben, als sich Pro BB oder solche Wrestler Viecher als Ziel zu setzen um allerallerspätestens nach 3 JAhren zu sehen, daß es niemals was wird.

Die Folge 2 Möglichkeiten:

- Aufgeben
- zu Stoff greifen, wie angeblich über 200.000 Hobbysportler in Dt.

Den Meisten hier muß mal gehörig die Augen geöffnet werden. Gerade wenn ich im Bilder Forum so Sprüche wie nach 1 Jahr training ist mehr drin lese, bei Leuten die echt schon für Ihre Verhältnisse gut was zugelegt haben.

Zitat:

---

Zitat von VeniceBeach

Du scheinst nicht zu begreiffen auf was ich heraus will.
Weil dein Versuch absolut blamabel ist und ohne jegliche Argumente.

Ich will dem hier ansaessigen trend entgegen wirken. Man hoert nur noch, dies ist natural nucht zu schaffen, natural ist eh nicts drin usw bla bla.
Wurde nie geschrieben. Lediglich ist so eine Form naturall nicht drin. Es ist was zu schaffen, auch naturall, vielleicht auch diese Form, aber nur mit der besten Genetik. Und von 1000 Leuten haben die nicht viele.

Klar kann man mit einer ---pieeep--- genetik nicht so aussehen. DOch selbst mit der ---pieeep--- genetik kann man etwas erreichen mit disziplin. das heisst sich immer strikt an die ernaerung und das training zu halten und fuer die erholung zu sorgen.
Nein. Damit zeigst du, dass du keine Ahnung von BB hast. Ohne Genetik funktioniert es nicht. Aber du willst auch nicht verstehen, oder?

Heute ist es standart, alles auf die gene zu schieben. wenn einer glaubt er trainiert und isst richtig (eigentlich aber trainiert wie ein waschlappen und isst wie ein voegelchen) dann wirds auf die gene geschoben. dann heissts ich hab halt schlechte gene, da liegt nicht mehr drin, also habe ich eine rechtfertigung zu stoff zu greiffen.
Hat ebenfalls niemand geschrieben und ist auch nicht so. Wenn Steroide von Hobbiesportlern genommen werden, dann weil sie schneller, breiter aussehen wollen.

Ich wuerde von mir nicht behaupten, dass ich eine gute vorausetzung (also gene) fuer bb gehabt habe. ich war eigentlich immer sehr schmal und duenn.
ABer ich baue eigentlich sehr gut und schnell auf, wenn ich mich jeweils fuer ein paar monate dazu durchringe, mir wirklich keinen aussetzer zu leisten und volle disziplin zu halten.

Nennt mich ein genetik monster. Ich glaube jedoch ich habe ne ganz durchschnittliche genetik jedoch einen ueberdurschnittlichen leistungswillen und durchhaltevermoegen.
Mit deiner Einstellung wirst du hart landen.

Und der spargel auf dem 1. foto dieses threads hat nichts vorzuweisen, was man ueber die jahre mit optimaler ernaerung, optimalem trainign und optimaler suplementation nicht hinbekommen kann, auch mit einer durchschnittsgenetik.
Jetzt machst du dich total lächerlich. Unglaublich, du setzt immer einen drauf. Orton als einen Spargel zu bezeichnen ist sowas von lächerlich. Wenn du ihn einmal in einer guten Form gesehen haben solltest...

Jedoch nicht ohne ehrgeiz und leitungswille der seines gleichen sucht.
Ja ja, die mentale Kraft. Ohne die geht nichts, aber trotzdem brauchst du eine gute Genetik. Wie will dein Körper es sonst schaffen wenn er dazu nicht "gebaut" wurde.

fuer den normalen hobby pumper nicht zu machen, da fehlt es ganz klar am einsatz (und nicht an der genetik)
Ich bin Hobbie-BBler und kenne Hobbie-BBler. Es ist zu schaffen, mit der entsprechenden Gentik, Training, Ernährung, usw... . Und es fehlt auch niemanden an Einsatz, jeder trainiert hart, wenn nicht, dann ist er kein BBler.

---

Definitiv ist aber eines sicher, deine Anschauung von Bodybuilding ist sehr verquer und absolut unrealistisch. Eine Diskussion scheint mir nicht sinnvoll, da du die einfachtsen Fakten nicht einsiehst und Sachen behauptest, die einfach nicht der Wahrheit entsprechen. Du kannst dir gerne weiter deine mentale Kraft mit Mr. Miyagi stärken und gegen die bösen schwarzen vom Karate-Dojo nebenan kämpfen. Aber das war nur ein Film und der kleine Daniel Son sollte mal aufwachen.

@Stone Cold

Im Klappe aufreissen und andere auf deinem Kinderniveau runter zu machen bist du grossartig. Im BB anscheinend weniger, sonst haettest du nicht so wenig vertrauen in deine leistungsfaehigkeit. (ich geh mal davon aus, das du davon sprichst, dass es fuer dich nicht natural zu schaffen ist, wenn du von mir sprechen wuerdest, waere das ja doch zu laecherlich, in anbetracht der tatsache, dass du mich noch nie gesehen hast.)

ich rede hier nicht von mentalem training und glauben versetzt berge, ich rede davon, dass 90% aller traininerenden glauben, sie trainieren hart und holen alles raus, in wirklichkeit, spielen sie jedoch ein bisschen rum und kratzen gerade mal an der oberflaeche dessen, was moeglich waere.

Ich sehe es an mir selbst. ich habe schon immer gedacht seit dem anfang, dass ich alles richtig mache und dass ich alles gebe (tat ich fuer meinen damaligen wissens und leistungsstand auch)
Doch heute trainiere ich viel haerter ernaere mich noch viel besser, und selbst der heutige stand, ist wahrscheinlich noch nicht die haelfte des optimum.

Alle reden gerne davon wie hart sie trainieren und wie sie bb leben, fragt euch selbst und seit ehrlich zu euch selber, wie oft habt ihr schon ne einheit ausfallen lassen, eine wiederholug weniger gemacht, eine mahlzeit ausgelassen, euch betrunken, zu wenig geschlafen usw usw?

wenn man ehrlich zu sich selbst ist, muss wahrscheinlichfast jeder zugeben, dass mehr ginge.

ich habe prinzipiell nichts gegen das stoffen, ich sage auch nicht, dass ich nicht einmal nachhelfen werde. Ich finde es nur laecherlich wieviele sportler mit mieser ernaerung und laschem training auf einen koerper hinstoffen und als ausrede komt dan, ich habe halt ne ******* genetik.

klar ist der wrestler da kein lappen, sondern sehr gut trainiert wenn du mit so einer kleinen provokation nicht umgehen kannst, soltest du vieleicht selbst mal auf deine eigene wortwahl achten.

Du scheinst zu glauben, was du sagst ist gesetz und in dem du andere runterputz und versuchst sie laecherlich zu machen, wuerden deine ansichten an wahrheitsgehalt gewinnen.

tun sie aber nicht.
Wir haben ne meinungsverschiedenheit ich lasse dir deine meinug wenn ich dich nicht umstimmen kann, versuche doch dich ein wenig zu zuegeln und andere meinungen kommentarlos zu respektieren, anstatt sie auf diesem niveau anzugreiffen.

Ich denke es ist moeglich und ich finde auch, jeder solls fuer sich selbst herausfinden und versuchen es zu schaffen, wenns dann wirklich nicht geht, dann hats halt nicht geklappt, seis nun wegen der genetik, oder aus mangeldem einsatz.
Der Versuch ists wert und schon im vornherein aufzugeben und zu sagen ist nicht moeglich, ist halt nicht so meine art.

Ich kenne ein paar wenige leute dies geschaft haben, wieso also nicht auch ich?

Bub, ich hab paar mehr Jahre Trainingserfahrung auf dem Buckel. Ich dachte früher auch, dass viel mehr geht. Tja, die Realität hat mich eingeholt.
Und erzähl mir nix von "hartem Training", ich bin der letzte der lasch trainiert.

Ich habs mir jetzt nicht ganz durchgelesen, sondern nur überflogen, aber ich mache dich nicht runter. Durch den Unsinn den du mit Glauben usw erzählst machst du es selbst. ...habs jetzt doch ganz durchgelesen.

Du hälst dich nicht an Fakten. Den größten Mist den du doch schreibst ist, dass du tatsächlich der Ansicht bist, dass mit genügend mentaler Kraft alles möglich ist. Dabei gehst du absolut nicht darauf ein, dass du auch Gott persönlich sein könntest, wenn du keine vernünftige Genetik hast wirst du es nicht schaffen.

Noch einmal mein Beispiel: Ein totaler Endo kann noch so viel Glauben, Stärke, Disziplin, usw. zeigen. Er kann auch Gott und Teufel in einer Person sein. Von mir aus auch der klügste Mensch der Welt. Er wird nicht die Genetik haben, dass es sein Körper schaffen würde eine solche Leistung zu erbringen. Und wenn er es doch schafft, ja dann gehört er anscheinend zu den wenigen Menschen die diese Gentik besitzen, aber wie gesagt, es sind nur wenige.

Und noch einmal, es ist kein Kinderniveau, aber wie soll man mit der sprechen? Du nimmst keine Fakten wahr. Deine Argumentation besteht nicht aus Tatsachen, sondern sind deinem Glauben entstanden. Was aber noch viel schlimmer ist, du wechselst die Standpunkte. Sobald ich etwa schreibe heißt es "Ich glaube du verstehst nicht was ich meine...", wenn ich darauf was schreibe, schreibst du "Ich rede nicht von...". Bleib bei einer Meinung, ist sowieso egal, sind alle falsch.

Woher die Ansicht, dass 90% der Trainierenden nicht ordentlich trainieren. Hast du eine Studie gemacht? Ich kann dir deine Meinung gerne lassen, aber andere lesen hier auch mit und müssen sowas nicht für voll nehmen.

Ich weiß auch nicht woher du meine Leistungen kennst. Ich spreche für alle wenn ich es meine. Diese Form ist natural nun mal nicht ohne weiteres machbar. Wie schon andere im Thread geschrieben haben, überschätzen sich einige sehr. Leistungsfähigkeit und Genetik sind zwei verschiedene Dinge. Ersteres kann man ja noch beeinflussen, aber deine Genetik ist und bleibt unverändert. In deinen ganzen Vermutungen lässt du diese aber gekonnt aussen vor. Da liegt jedoch der entscheidende Fehler. Genetik bestimmt deine Möglichkeiten, selbst mit Stoff und schlechter Genetik würdest du nicht so aussehen.

Zitat:

---

Bub, ich hab paar mehr Jahre Trainingserfahrung auf dem Buckel. Ich dachte früher auch, dass viel mehr geht. Tja, die Realität hat mich eingeholt.
Und erzähl mir nix von "hartem Training", ich bin der letzte der lasch trainiert.

---

Siehe beitrag oben, nur weil du mich als bub abtust, glaubst hart zu trainieren und glaubst trainingserfahrung zu haben, bist du nicht das mass, woran man das Moegliche misst.

Ich pfluecks jetzt nochmals auseinander und hoffe, dass danach klar ist, was ich meine:

Zitat:

---

Du hälst dich nicht an Fakten. Den größten Mist den du doch schreibst ist, dass du tatsächlich der Ansicht bist, dass mit genügend mentaler Kraft alles möglich ist. Dabei gehst du absolut nicht darauf ein, dass du auch Gott persönlich sein könntest, wenn du keine vernünftige Genetik hast wirst du es nicht schaffen.

Ich halte mich sehr wohl an Fakten, wie gesagt ich rede nicht von mentaler kraft im sinne von Muskeln durch Hypnose usw. ich rede davon, dass wenn man alles richtig macht und ueber jahre hinweg voll am ball bleibt, vieles zu schaffen ist.

Noch einmal mein Beispiel: Ein totaler Endo kann noch so viel Glauben, Stärke, Disziplin, usw. zeigen. Er kann auch Gott und Teufel in einer Person sein. Von mir aus auch der klügste Mensch der Welt. Er wird nicht die Genetik haben, dass es sein Körper schaffen würde eine solche Leistung zu erbringen. Und wenn er es doch schafft, ja dann gehört er anscheinend zu den wenigen Menschen die diese Gentik besitzen, aber wie gesagt, es sind nur wenige.

geb ich dir 100% recht. ein totaler genetik looser, hat hier keine chance, nur bin ich der meinung, dass bei weitem nicht so viele menschen eine so schlechte genetik besitzen, wie sie glauben, und dass ihre schlechten fortschritte nicht wie geglaubt an den genen, sondern an anderen faktoren liegen

Und noch einmal, es ist kein Kinderniveau, aber wie soll man mit der sprechen? Du nimmst keine Fakten wahr.

wo hast du mir je Fakten praesentiert, welche deine aussagen belegen?

Deine Argumentation besteht nicht aus Tatsachen, sondern sind deinem Glauben entstanden. Was aber noch viel schlimmer ist, du wechselst die Standpunkte. Sobald ich etwa schreibe heißt es "Ich glaube du verstehst nicht was ich meine...", wenn ich darauf was schreibe, schreibst du "Ich rede nicht von...". Bleib bei einer Meinung, ist sowieso egal, sind alle falsch.

das lietgt daran, dass ich denke, dass du wirklich nicht ganz verstanden hattest, wie meine aussage gemeint waren, muss nicht daran leigen, dass du zu dumm bist um zu lesen, kann auch daran leigen, dass ich zu dumm bin verstaendlich zu schreiben, wahrscheinlich von beidem ein bisschen :-)

Woher die Ansicht, dass 90% der Trainierenden nicht ordentlich trainieren. Hast du eine Studie gemacht? Ich kann dir deine Meinung gerne lassen, aber andere lesen hier auch mit und müssen sowas nicht für voll nehmen.

JEin grossteil der leute die hier mitlesen und ehrlich mit sich selbst sind, muessen wahrscheinlich fuer sich zugeben, dass ich recht habe und sie selbst nicht alles rausholen was moeglich ware ich sage nicht, sie trainieren nicht ordentlich, aber ich sage, die meisten holen nicht alles raus

Ich weiß auch nicht woher du meine Leistungen kennst. Ich spreche für alle wenn ich es meine.

woher willst du wissen, ob alle deiner meinung sind

Diese Form ist natural nun mal nicht ohne weiteres machbar.

hat auch niemand gesagt, ist nur machbar mit einem sehr hohen grad von einsatz und optimalem training und ernaerung

Wie schon andere im Thread geschrieben haben, überschätzen sich einige sehr. Leistungsfähigkeit und Genetik sind zwei verschiedene Dinge. Ersteres kann man ja noch beeinflussen, aber deine Genetik ist und bleibt unverändert. In deinen ganzen Vermutungen lässt du diese aber gekonnt aussen vor. Da liegt jedoch der entscheidende Fehler. Genetik bestimmt deine Möglichkeiten, selbst mit Stoff und schlechter Genetik würdest du nicht so aussehen.

Ja aber die grenze des naturalen und der durchschnitts genetik ist nicht so tief, wie viele glauben.

---

ey venice beach.oder besser mr selfmade O 2016
drop mal bilder oder maße :uzis: