CBL - was nach Cardioeinheit?

:winke:

Bin hier ja auch schon länger angemeldet, aber irgendwann hatte ich mal das Passwort vergessen (wie die Seite auch >) ) - man versucht zwar auf allen Hochzeiten (Foren) gleichzeitig zu tanzen, aber das klappt nie besonders gut.

Kann nicht sagen, dass Aesir Sports Gewinne abwerfen würde, so dass ich mit nem Eiweißshake auf einer aufgeblasenen Schwimmmatte im Pool herumtreiben würde, aber dafür hab ich das Projekt auch nicht ins Leben gerufen. :arcade:

Freut mich, dass der "Trend" CBL allmählich in den deutschen Boards angekommen ist. Erfahrungsgemäß bleibts aber eine kleine Nische im ganzen Segment. Doch genau in solchen Nischen ist platz für Seiten wie AS ;) Alles andere wurde ja schon mal X-mal durchgekauft, deswegen muss das nicht noch weiter ausgeschlachtet werden. #popcorn

haha, über die Kohle müssen wir hier nicht sprechen.
Ich bekomme zumindest keine :))

Ich sehe es so, erstens interessiert mich der ganze Schnulli schon sehr und ich kann von mir behaupten, dass ich viel mehr über Ernährung neben dem Studium lerne als im eigentlichen Studium.

Mike, kennst du den Marshmallow-Test?
wenn man auf die Früchte seiner Arbeit ein wenig wartet (warten muss), wird man später umso mehr belohnt.
Gibts auch nen schönen Text auf Aesir Sports drüber :winke:

BTW.

Danke für die Erläuterung Mike & Simme :)
Wieder was dazu gelernt.

Den neuen Artikel pfeif ich mir heut Abend rein (:o)

jetzt wird erstmal Feierabend gemacht....

:winke:

Sehr guter Artikel!

joah das mit dem Hulk fakter is wohl weil ich an NTT manchma nichtmal 20g kh esse..aber fett ew 1:1

Sehr informativer Beitrag..., nicht leicht zu verstehen, aber ein bisschen ist hängen gebleieben.
Danke :)

Kurze Frage nebenbei...

Nicht nur das ich nen versoffenes WE hinter mir hab, jetzt bahn sich auch noch ein Infekt an.
Merke es...bin schlapp und leichte Gliederschmerzen.
Pausiere bis Freitag(wenn es bis dahin wieder geht)

In der Zeit hatte ich vor ULC zu bleiben.
Evtl. Donnerstag nen kleiner Load falls ich wieder fit bin.

Passt das?
:winke:

Zitat:

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Zitat von just>y

Sehr informativer Beitrag..., nicht leicht zu verstehen, aber ein bisschen ist hängen gebleieben.
Danke :)

Kurze Frage nebenbei...

Nicht nur das ich nen versoffenes WE hinter mir hab, jetzt bahn sich auch noch ein Infekt an.
Merke es...bin schlapp und leichte Gliederschmerzen.
Pausiere bis Freitag(wenn es bis dahin wieder geht)

In der Zeit hatte ich vor ULC zu bleiben.
Evtl. Donnerstag nen kleiner Load falls ich wieder fit bin.

Passt das?
:winke:

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ja, wenns dir damit gut geht ists perfekt.

wenn dir ULC in die Quäre kommt zwecks Lethargie, usw. würde ich ne leichte Carbmahlzeit einbauen.
kleines Bananenporridge oder sowas

Okay, werde es "beobachten" und deinen Tipp zu Herzen nehmen.
Bedankt :)

@simme:Mike, kennst du den Marshmallow-Test?

da glaubt noch einer an das gute im leben:))

es gab viele situationen wo ich das gleiche hoffte, aber zum schluß bekam ich einen arschtritt für viel arbeit, musste sogar "danke" sagen:professor:

aber das leben spielt dir auch gute sachen in die hände>)

Leitsatz: Nimm was de kriegen kannst und gib nichts wieder her:winke: (Fluch der Karibik):D

Zitat:

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Zitat von PhilippAlex

Würde es Sinn machen Kokos mit Carbs vor dem Train zu nehmen um Energie ohne Insulinschwankungen zu haben?

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Zitat:

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Zitat von John Kiefer

aber wir sollten versuchen die Glukose dennoch nicht mit schnell wirkenden Fetten (wie MCTs) aufzunehmen, da dies ein gewisses Potential birgt, die Triglycerideinlagerung zu erhöhen.

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allerdings betieht er sich auf Postworkout

Hallo zusammen, so ich möchte demnächst mit CBL beginnen, war bis jetzt in ner AD.
Nun hoffe ich das es ok ist wenn ich hier meinen groben Ernährungsplan poste.
Ziel ist ein möglich sauberer afbau da ich dazu neige schnell Fett anzusetzen.
Kurz zu mir. Ich bin 1,67m und gewicht liegt bei ca 70kg kfa liegt bei ca 14%.
Training is ein 3e Split. on/off/on/off usw.

So nun zum Groben ernährungsplan.

NTT

Aufstehen 5:30 Uhr

Frühstück zwichen 8.00 und 9.00 Uhr
(Eier, Käse, Salatgurke)

Mittagessen zwichen 12.00 und 13.00 Uhr
(Fleisch, Käse, Öl, Gemüse)

Abendessen ca. 18.00 Uhr
(Fleisch, Käse, Öl, Gemüse)

TT

Aufstehen 5:30 Uhr

Frühstück zwichen 8.00 und 9.00 Uhr
(Eier, Käse, Eiweissbrot, Salatgurke)

Mittagessen zwichen 12.00 und 13.00 Uhr
(Fleisch, Käse, Öl, Eiweissbrot, Gemüse)

Training ca. 16.00 Uhr

PWO 18.00 Uhr

Abendessen ca. 19.00 Uhr

Reis, Fleisch Gemüse

Nachtisch: Popcorn, sorbet, Obst mit Quark und ein bissen instandflocken.

Ich versuch die lebensmittel so sauber wie möglich zu halten.

Ok ab und an werd ich mir mal was gönnen wie Pizza oder mal ne ordentliche Runde beim Chinamann. :D (Sehr zuträglich für das soziale leben)

Kann man den Plan so stehen lassen?

Vorab schon mal vielen dank (und zerteißt mich net :D )

ich würde das Frühstück gegen nen Kaffee mit Kokosmilch/Kokosöl/MCT-Öl oder Sahne mit 10g WheyIsolat tauschen
Dafür an NTT noch was vorm Schlafen und an TT mehr im Backload.
Ohne Nährwerte und Mengen kann man wie immer nix genaueres sagen.
Hast du die von mir empfohlenen Artikel gelesen?

Den kaffe hab ich mit Kokosmilch probiert. Aber ich hab danach immer noch assi hunger. Naja vieleicht hilft der Backload beim Hunger.
Hab die artikel angelesen. Und ich werd sie alle nochmal genauer durchlesen.
Aber was mir da ein bissel sorgen bereitet is die lebensmittelauswahl. Kingt traumhaft aber ich kenn mich ich geh sofort auseinander. ( Memory effekt wenn man mal dick war :D )

Zu den nährwertangaben wird ungefähr so ausschauen

Frühstück zwichen 8.00 und 9.00 Uhr
(3-4 Eier, 75 g. Käse, Salatgurke)

Mittagessen zwichen 12.00 und 13.00 Uhr
(150g. Fleisch, 65g. Käse, 20ml Öl, 300-400g. Gemüse)

Abendessen ca. 18.00 Uhr
150g. Fleisch, 65g. Käse, 20ml Öl, 300-400g. Gemüse)

TT

Aufstehen 5:30 Uhr

Frühstück zwichen 8.00 und 9.00 Uhr
(3-4 Eier, 75g. Käse, 100g. Eiweissbrot, Salatgurke)

Mittagessen zwichen 12.00 und 13.00 Uhr
(150g. Fleisch, 65g. Käse, 20ml Öl, 50g. Eiweissbrot, 300-400g. Gemüse)

Training ca. 16.00 Uhr

PWO (30gr. EW/30gr. Dex./5g. Creatin) 18.00 Uhr

Abendessen ca. 19.00 Uhr

Reis 125g, Fleisch 150g. Gemüse 200-300g.

Nachtisch: Popcorn 100g, Sorbet 250ml, Obst mit Quark und ein bissen instandflocken 50r.

das ist jetzt mal der anfang. wenn´s gut läuft geh ich mit den kalorien nach oben
und an den tagen wo ich mir was gönn is es dann eh schon mehr :D


kann man die grundzüge so lassen wenn ich es packen sollte das frühstück zu lassen und dafür mehr ins mittagessen zu packen.
Oder wenn ich das frühstück ein wenig kleier ausfallen lass und des dann erst so um zehn zu mir nehm?

Oder alles bock mißt?

Ja, das Frühstück kannst du auch etwas nach hinten verschieben, aber das mit dem Hunger ist ne Gewöhnungssachen.
den A.M. Accelerator kann ich dir unbedingt empfehlen.
Der pusht ein wirklich um einiges mehr als normale Nahrung.
Tipp: nimm 10g Kokosöl (gibts im Reformhaus und in Internet) und 10 WheyIsolat

wegen der Nahrungsauswahl:
Ich bin ehr der Freund von sauberem Essen im Backload, was aber nicht unbeding Fettarm heißen muss.
Und CBL verändert deinen Stoffwechsel schon ein wenig, wenn du dich angepasst hast.
Soll heißen, dass dir ab und an mal "unsauberes Essen" nicht schadet
Glaub mir, denn ich war auch ein dickes Kind
Kiefer empfiehlt allerdings, dass wenn "unsauberes Essen" dann bitteschön in ner guten Qualität, also Pizza vom Italiener statt TK und Plätzchen selbstgemacht oder von Oma, statt das Supermarktzeug

Bleibt zu sagen: lies die Artikel genau und in Ruhe, damit du diese Ernährungsform wirklich verstehst

Vielen dank das du dir die Mühe gemacht hast mit der ausführlichen Antwort.
Ich werde es vesuchen so umzusetzen und als erste Mahlzeit kaffe mit Kokusöl und whey zu mir zu nehmen.
Und dafür ein "kleines 2. Frühstück "
A.M. Accelerator? (Der Kaffe?)
Die artikel werde ich mir dieses we genau zu gemüte führen und den Plan verfeinern und hoffentlich nehmen sie mir die Angst vor gelegentlichem "unsauberen" Essen.
Dieses fetig Zeug kommt mir nicht ins Haus. Wenn z.B. Pizza nur die von Mutti da weiß ich was drinn ist oder in ganz seltenen fellen von der Pizzaria meines Vertrauens.
Aber gut das ich nicht vollkommen daneben lag.

Wie siehst du das mit dem Training on/off schema ok?

mmn wäre bei on/off usw. ein 2er besser.
einen 3er doch eher on/off/on/on/off usw

hm bin bis jetzt damit gut klar gekommen aber ich werd es testen. danke

Zitat:

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Zitat von Roco83

A.M. Accelerator? (Der Kaffe?)

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Kaffee + 10g Kokosöl/Kokosmilch/Sahne/MCT-Öl + 10g WheyIsolat

Ich hab mich jetzt mal die letzten 2 Stunden etwas mit dem CBL Prinzip auseinandergesetzt, hab vorher gar nicht gewusst, dass es sowas gibt. Mach im prinzip genau das Gegenteil... Morgens viele KH und dann stetig bis Abends reduzieren, generell wenig KH bis auf einen Refeed Tag am Wochenende.

Hätte dazu aber mal kurz ein paar Fragen, hoffe, die kamen nicht schon auf.

- In der Prep-Phase esse ich also 10 Tage so gut wie GAR keine KH? (<30g/Tag)

- Darf ich beim Backloading nur kurzkettige KH essen? Oder gehen auch Nudeln/Reis? Fällt mir schwer vorzustellen, die ganzen KH nur mit Bananen oder Weißbrot reinzuschaufeln... :salook:

-Sind diese enormen Mengen an Koffein benötigt? Zusammengerechnet sind das pro Tag (300mg morgens + 600mg preworkout + 400mg postworkout) 1300mg Koffein! Laut google haben 100ml Kaffee 80mg Koffein. Dies würde bedeuten, ich müsste ca. 1.7 Liter Kaffee am Tag in mich reinschütten! Gibts da nich Probleme mit dem Kreislauf oder so? :))

Ich werd mir die Tage mal nen Plan machen und MCT-Öl + Dextrose bestellen. :)

Zitat:

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Zitat von *Cyberpete*

- In der Prep-Phase esse ich also 10 Tage so gut wie GAR keine KH? (<30g/Tag)

Jep

- Darf ich beim Backloading nur kurzkettige KH essen? Oder gehen auch Nudeln/Reis? Fällt mir schwer vorzustellen, die ganzen KH nur mit Bananen oder Weißbrot reinzuschaufeln... :salook:

weißer Reis und Kartoffeln sind optimal, Nudeln würde ich ehr lassen, da der GI geringer ist, wenn du sie nicht gerade zu Matsch kochst, aber don´t overanalyse. Gibt viele gute und auch "saubere" Quellen

-Sind diese enormen Mengen an Koffein benötigt? Zusammengerechnet sind das pro Tag (300mg morgens + 600mg preworkout + 400mg postworkout) 1300mg Koffein! Laut google haben 100ml Kaffee 80mg Koffein. Dies würde bedeuten, ich müsste ca. 1.7 Liter Kaffee am Tag in mich reinschütten! Gibts da nich Probleme mit dem Kreislauf oder so? :))

nein man braucht nicht unbedingt so viel Koffein

Ich werd mir die Tage mal nen Plan machen und MCT-Öl + Dextrose bestellen. :)

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Dextrose gibts auch bei Rewe, usw. günstig

Danke erstmal für die Antworten, hat mir schon etwas Klarheit verschafft fürs Backloading. :)

Geht für die Dextrose das hier?
http://www.amazon.de/Peak-Pulver-Glu...7369933&sr=8-1

Scheint ganz preiswert zu sein bei der Menge.

Zitat:

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Zitat von *Cyberpete*

Danke erstmal für die Antworten, hat mir schon etwas Klarheit verschafft fürs Backloading. :)

Geht für die Dextrose das hier?
http://www.amazon.de/Peak-Pulver-Glu...7369933&sr=8-1

Scheint ganz preiswert zu sein bei der Menge.

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ja, kannste nehmen
Dextrose ausm Supermarkt ist trotzdem günstiger

Hab mir die Artikel etc. zu CBL mal genauer durchgesehen.

Konnte aber nirgendwo Empfehlung/Richtlinien im bezug auf mehrere Trainingseinheiten pro Tag lesen?

Beispielweise Vormittags GA-Lauf, spätnachmittags Krafttraining.
Oder bei Trainingseinheiten zw. 19-22 UHr.

Imho lade ich immer nach jeder Einheit mit PWO-Shake + Kohlehydratreiche Mahlzeit.
Also auch bei mehreren Einheiten am Tag und auch Vormittags.

Wie könnte das Ganze aussehen, wwenn ich mich dabei mehr an CBL nach Kiefer anlehnen wollen würde?
Gibts da evtl. Empfehlungen im Buch?

direkte Empfehlungen für mehrere Einheiten am Tag gibts nicht.
Allerdings rät Kiefer von zu viel normalem Cardio ab.
Und nach Cardio brauchst du auch nicht zu laden, es sei denn du machst HIIT

Für Vormittagstraining gibts ein Protokoll, steht auch im Guide.
Danach den normalen PWO (hypertrophic Potentiator) nur mit max 20g Carbs in Form von Dextro oder ner Banane, etc. danach ULC.
Das Laden findet dann abends statt, allerdings nur moderat.
Wichtig ist, dass bei morgentlichem Training am Abend davor geladen wurde, darum auch nur moderat am Abend nach dem Training.

Das morgentliche Training (mit Laden - Cardio ist ok, wenns nicht zu lange dauert) sollte allerdings nur durchgeführt werden, wenn es Zeitlich wirklich nicht anders geht.
CBL basiert ja auf dem Ausnutzen des natürlichen hormonellen Biorhythmusses und das Maximum aus CBL holst du eben nur raus, wenn du bis zum späten Nachmittag/Abend wartest

Moin,

ich nerv mal wieder. So nachdem ich mir jetzt auch ein paar artikel genauer zu gemüte geführt hab.
Das mim kaffee werd ich auf jeden fall machen. und ein kleines frühstück so gegen zehn einlegen ganz ohne gehts net wenn man schon um halb sechs aufsteht. ich bin schwach :D
Jetzt noch eine frage zur Suplimentierung.
Vor dem Training hab ich üblicherweise Arginin creatin und Koffein +5g bcaa genommen. in der ersten trainingshälfte habe ich immer noch 10g bcaa getrunken. Jetzt ist zu lesen das bcaa´s zur insulinausschütung führen. soll ich die vor und wärend dem training streichen und einfach in den pwo-shake mit rein packen oder ist es dann zu diesem zeitpunkt nicht mehr relevant. ich glaub da steh ich auf dem schlauch.
Auf jeden fall vorab schon mal vielen dank für eure antworten.

mach die BCAAs mkt in den PWO, es werden ja eh 3g Leucin empfohlen

super vielen dank dann brauch ich bei meiner nächsten bestellung keine unmengen kaufen. :) Simme vielen dank für deine Hilfe. einfach top.

Zitat:

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Zitat von Roco83

super vielen dank dann brauch ich bei meiner nächsten bestellung keine unmengen kaufen. :) Simme vielen dank für deine Hilfe. einfach top.

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jo, kein ding...
Übrigens ist Leucin only noch günstiger als BCAAs und außerdem brauchst du 6g BCAAs um auf 3g Leucin zu kommen

Habs mir auch schon überlegt aber da wo ich bestell (ESN) gibts das only nicht.
Wo gibts das zu bestellen? Und dann stellt sich die Frage ob es sich dann mit versandkosten rechnet?

Zitat:

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Zitat von Roco83

Habs mir auch schon überlegt aber da wo ich bestell (ESN) gibts das only nicht.
Wo gibts das zu bestellen? Und dann stellt sich die Frage ob es sich dann mit versandkosten rechnet?

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myprotein

Danke

äh nur so am rande wie ist das whey bei myprotein? taugt das was?

Zitat:

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Zitat von simme

Kaffee + 10g Kokosöl/Kokosmilch/Sahne/MCT-Öl + 10g WheyIsolat

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der beste "morgenburner shake" , den ich bis jetzt gebastelt habe, sieht folgendermaßen aus:

3gr speed serum oder 80mg koffein, 10gr eaas, 5ml mct öl, 1gr carnitin, 300mg himbeerketon,300mg chocamin, 1gr aceytyl tyrosin,200mg zimt extrakt, 200mg chrom picolinat, 100mg q10 und gaanz wichtig 10mg piperin!

da kann man in den nächsten 3-5 stunden wirklich zugucken wie das wasser unter der haut schwindet und der stoffwechsel auf hochtouren läuft.
man kann so die kcal aufnahme deutlich steigern ohne den kfa zu erhöhen.
habe dieses prinzip jetzt seit 4 wochen genau so im einsatz und bin mehr als begeisert.
eine stunde nach der einnahme gibts nen frühstück aus 250gr magerquark,20gr whey, 30gr müsli und einer banane.
p-s- mache kein CBL

Zitat:

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Zitat von turbo-d

eine stunde nach der einnahme gibts nen frühstück aus 250gr magerquark,20gr whey, 30gr müsli und einer banane.
p-s- mache kein CBL

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ja, das habe ich mir gedacht :))
trotzdem Danke

Danke Simme für die Antwort.
Das gleiche steht ja auch in den Artikeln.

Somit denke ich dass CBL nach Kiefer nichts für mich ist.

Mache oft mein Krafttraining mittags (wovon er ja auch abrät-versteh ich zwar noch nicht ganz?),
Ausdauerläufe früh morgens
und Abends hab ich dann mein richtiges Training in meiner vereinssportart.

Somit werde ich mich früh morgens weiterhin carbless ernähren, (außer nach Ausdauerläufen- da leichtes carb-laden),

während Krafttraining ersten Carbs in Form von Gummibärchen(evtl. paar reiswaffeln ne stunde davor), anschließend ordenltich laden.

Gleiches Spiel am Abend nach dem richtigen Training.


Wäre interessant ob es auch irgendwie nach Kiefer funktionieren könnte.
Problem ist hauptsächlich das Traiing am Abend von 6(7)-9(10).

Zitat:

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Zitat von Morgi87

Danke Simme für die Antwort.
Das gleiche steht ja auch in den Artikeln.

Somit denke ich dass CBL nach Kiefer nichts für mich ist.

Mache oft mein Krafttraining mittags (wovon er ja auch abrät-versteh ich zwar noch nicht ganz?),
Ausdauerläufe früh morgens
und Abends hab ich dann mein richtiges Training in meiner vereinssportart.

Somit werde ich mich früh morgens weiterhin carbless ernähren, (außer nach Ausdauerläufen- da leichtes carb-laden),

während Krafttraining ersten Carbs in Form von Gummibärchen(evtl. paar reiswaffeln ne stunde davor), anschließend ordenltich laden.

Gleiches Spiel am Abend nach dem richtigen Training.


Wäre interessant ob es auch irgendwie nach Kiefer funktionieren könnte.
Problem ist hauptsächlich das Traiing am Abend von 6(7)-9(10).

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Dann mach doch morgens nur den Accelerator-Shake, dann Cardio, dann weiter ULC, nach dem Krafttraining nicht Laden sondern nur den PWO-Shake ohne Carbs und dann weiter ULC und dann nach dem Vereinssport den richtigen Load...
so würde es dir Kiefer auch empfehlen denke ich

weiß zwar nicht was kiefer empfehlen würde, aber H_D würde empfehlen bei soviel sport einfach genug kcal reinzuhauen und sich nicht durch eine bestimmte ernährungsweise zu limitieren

Zitat:

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Zitat von turbo-d

der beste "morgenburner shake" , den ich bis jetzt gebastelt habe, sieht folgendermaßen aus:

3gr speed serum oder 80mg koffein, 10gr eaas, 5ml mct öl, 1gr carnitin, 300mg himbeerketon,300mg chocamin, 1gr aceytyl tyrosin,200mg zimt extrakt, 200mg chrom picolinat, 100mg q10 und gaanz wichtig 10mg piperin!

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das problem bei deinen shakes (die ich ja verdammt gern mal so probieren würde) ist einfach, dass kein shop alles anbietet sondern man in zig shops suchen muss und man so unnötig versandkosten hat. oder hast du mittlerweile einen turbo-tauglichen all-in-one-shop gefunden?

Das ist der Punkt, der die Sache für mich kritisch erscheinen lässt.

Wenn ich 9-halb 10 Uhr Abends nach Hause komme, bekomm ich sicherlich Probleme mit genügend Zeugs zu ballern (+schlechter Schlaf im Anschluss).
Zudem ist meine Befürchtung bei dem Abend-Training nicht genügend Power zu haben..

Vllt kommt es aber auch einfach mal auf einen Selbstversuch drauf an.

selbstversuch geht natürlich über alles (aber auch über einen entsprechenden zeitraum!). ich bin der meinung bei soviel sport tagsüber, was arbeitest du denn?, verbrauchst du soviel glykogen, dass beim training abends nicht mehr soviel da ist und du da einbußen in kauf nehmen musst. aber evtl. kannst du dich ja entsprechend konditionieren

Ich wollte mal nächsten Monat CBL in Angriff nehmen, bin grad am überlegen wie ich die Prep-Phase essenstechnisch gestalte. Damit ich unter 30g Carbs bleibe kann ich ja weder groß Milch trinken z.B.
Auf wieviel % meines normalen Kcal-Bedarfs sollte ich trotzdem kommen mindestens? Bin normalerweise bei ~3000, doch so ganz ohne Carbs hab ich Probleme auf 2500 zu kommen, ohne gleich 400g Eiweiß reinzudrücken. Einfach mehr MCT mit in den Plan nehmen?

Auf dem Plan hier ist z.B. was ich so vorgehabt hatte zu essen über den Tag verteilt. Sind aber nur 2000kcal (würde noch das MCT Öl dazukommen), damit hunger ich mich doch zu Tode. :ratlos:
Geht halt erst ab Mittag los mit dem Essen (Shake früh ausgenommen).

in der Prep-Phase solltest du schon Erhaltungskalorien fahren, also so dass du dein Gewicht von den Kalorien her hältst.

ersetz doch einfach das Hähnchen und den Harzer durch fetten Käse, Rindergehackte, Eier, usw. und nimm viel Butter, Kokosöl und Olivenöl mit rein

Und die 30g Carbs solltest du schon mit Gemüse auffüllen...
am besten sowas wie Spinat, Brokkoli, Zucchini, usw.

zum Thema geeignete Nahrungsmitel gibts heute noch nen Artikel geben

Das Fett zu Eiweiß Verhältnis sollte schon zwischen 50:50 und maximal 30:70 in Gramm liegen
je nach dem wieviel Kalorien du brauchst auch mehr Fett.
Beim Eiweiß würde ich auf maximal 3g/kg gehen