Bankdrücken KH

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18.08.2009, 22:05
JohnyChamp

Fragen

Hi,
da ich ja Probleme mit meinem Ellenbogen habe und nun rausfinden muss welche Übungen noch available sind hab ich nun einige Fragen:

1. Ich habe nun probiert Bankdrücken mit KH zu machen, nicht mehr mit LH und es hat sich besser angefühlt nur wenn ich, sagen wir nicht komplett runtergehe so wie normal, also bis "an" die Brust, hat das dann auch noch richtig seinen Sinn?
Weil ab einem bestimmten Winkel verspüre ich einen Schmerz in meinem Ellenbogen!
Keine Angst, Reiz ist meiner Meinung nach genug da...!
Aber nun sprecht ;)

2. Es wird ja immer der Latzug zur Brust empfohlen, da ich dort aber auch über den gewissen Winkel komme, habe ich den breiten Latzug probiert, das war ganz gut,
is auch ok, oder?

3. Ist es normal, dass man mit KH beim Bankdrücken weniger schafft? xD

Lg John

P.S. mein Leider ist hier zu finden:

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=162807
18.08.2009, 22:59
Speyer

Zitat:

Zitat von JohnyChamp

Hi,
da ich ja Probleme mit meinem Ellenbogen habe und nun rausfinden muss welche Übungen noch available sind hab ich nun einige Fragen:

1. Ich habe nun probiert Bankdrücken mit KH zu machen, nicht mehr mit LH und es hat sich besser angefühlt nur wenn ich, sagen wir nicht komplett runtergehe so wie normal, also bis "an" die Brust, hat das dann auch noch richtig seinen Sinn?
Weil ab einem bestimmten Winkel verspüre ich einen Schmerz in meinem Ellenbogen!
Keine Angst, Reiz ist meiner Meinung nach genug da...!
Aber nun sprecht ;)

2. Es wird ja immer der Latzug zur Brust empfohlen, da ich dort aber auch über den gewissen Winkel komme, habe ich den breiten Latzug probiert, das war ganz gut,
is auch ok, oder?

3. Ist es normal, dass man mit KH beim Bankdrücken weniger schafft? xD

Lg John

P.S. mein Leider ist hier zu finden:

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=162807

Zu 1 und 2: Musst du selber wissen, was besser ist.
Zu 3: Liegt wohl an der Umstellung von Lang- auf Kurzhantel, kann aber auch daran liegen, dass dein schwächerer Arm jetzt das Gewicht allein hochbringen muss.
18.08.2009, 23:00
unequipped

der sinn des drückens mit kh, ohne ihren bewegungsbereich auszunutzen, erschließt sich mir nicht. wenn ich die kh nicht besonders tief herab lasse, kann ich auch bei der langhantel bleiben. zwar fordert das training mit kh sehr die muskulatur bezg. stabilität und koordination, bei schweren kurzhantel besteht aber auch immer die gefahr, daß sie beim unkontrolliertem herablassen oder aufnehmen verletzungen verursachen. ich habe stark den verdacht, daß viele nur deshalb mit kh trainieren, weil es alle machen.

selbstverständlich kann z.b.ein 200 kg-bankdrücker nicht mit zwei 100 kg-kh drücken.
19.08.2009, 00:35
JohnyChamp

Ja mir gings nur, ob es überhaupt sinn macht, die Bewegung nicht zu 100% durchzuführen....!
Nun ich werde herausfinden, was sich besser anfühlt,
LH oder KH und ob ich so Fortschritte machen,
vielen dank ;)
19.08.2009, 08:46
derblondemann

Zitat:

Zitat von JohnyChamp

Ja mir gings nur, ob es überhaupt sinn macht, die Bewegung nicht zu 100% durchzuführen....!
Nun ich werde herausfinden, was sich besser anfühlt,
LH oder KH und ob ich so Fortschritte machen,
vielen dank ;)

die letzten millimeterchen sind nicht ausschlaggebend. Wichtig ist, daß Du beschwerdefrei trainieren und bei der Übung dich auf den Brustmuskel konzentrieren kannst. Wenns mit der Schulter besser wird kannst DU ja immer noch schrittweise etwas weiter runter gehen. Noch schonender ist KH BD auf ner negativ Bank
19.08.2009, 09:27
VeniceBeach

Zitat:

Zitat von derblondemann

die letzten millimeterchen sind nicht ausschlaggebend. Wichtig ist, daß Du beschwerdefrei trainieren und bei der Übung dich auf den Brustmuskel konzentrieren kannst. Wenns mit der Schulter besser wird kannst DU ja immer noch schrittweise etwas weiter runter gehen. Noch schonender ist KH BD auf ner negativ Bank

:professor:

Genau das.

Immer nur so weit runter, wies sich auch "gesund" anfühlt.
Es ist ganz logisch, dass man mit KH weniger schafft als mit LH ist bei mir auch fast 30 KG unterschied auf 10 whs.
19.08.2009, 09:29
VeniceBeach

Zitat:

Zitat von unequipped

der sinn des drückens mit kh, ohne ihren bewegungsbereich auszunutzen, erschließt sich mir nicht. wenn ich die kh nicht besonders tief herab lasse, kann ich auch bei der langhantel bleiben...

Nicht ganz. Das gute am KH drücken ist nämlich nicht unbedingt, dass man weiter runter gehen kann, sondern, dass man die Hantel am obersten Punkt zusammenführen und so eine vollständigere Kontraktion hervorrufen kann.
19.08.2009, 09:39
unequipped

Zitat:

Zitat von VeniceBeach

Nicht ganz. Das gute am KH drücken ist nämlich nicht unbedingt, dass man weiter runter gehen kann, sondern, dass man die Hantel am obersten Punkt zusammenführen und so eine vollständigere Kontraktion hervorrufen kann.

... klar. :rock:
19.08.2009, 09:57
ThePump

Zitat:

Zitat von VeniceBeach

Nicht ganz. Das gute am KH drücken ist nämlich nicht unbedingt, dass man weiter runter gehen kann, sondern, dass man die Hantel am obersten Punkt zusammenführen und so eine vollständigere Kontraktion hervorrufen kann.

Am obersten Punkt arbeitet die Brust nicht besonders viel bei mir.
19.08.2009, 10:04
VeniceBeach

Dass muss sie auch nicht, es geht nur darum, dass man den Muskel geziehlt kontrahiert. Spann mal ordentlich die Brust an, du wirst sehen, das klappt nur, wenn die hände relativ nahe beieinander sind.

Nun versuch mal die Brust anzuspannen mit LH BD-typischem Griff.... Genau geht nicht.
19.08.2009, 11:13
JohnyChamp

Also,
ich hab a weng Muskelkater, sowohl in Brust als auch Trizeps....dementsprechend wird wohl anstrengung dagewesen sein,
wenn ich das diesemal daran festmachen kann :)

Ja,
solangs beschwerdefrei is,
ises dann top ;)
19.08.2009, 13:54
Duke_Luzifer

@venice

nur das du total die spannung rausnimmst wenn du die hanteln oben zusammenführst ;) solltest vielleicht mal drüber nachdenken. mit kh solltest bevor du zusammen triffst aufhören mit der bewegung. im obersten pkt hast so gut wie keine spannung mehr in der brust.
19.08.2009, 14:48
gaggeis

Zitat:

Zitat von Duke_Luzifer

@venice

nur das du total die spannung rausnimmst wenn du die hanteln oben zusammenführst ;) solltest vielleicht mal drüber nachdenken. mit kh solltest bevor du zusammen triffst aufhören mit der bewegung. im obersten pkt hast so gut wie keine spannung mehr in der brust.

Stimmt genau!:-)
Trainiere seit jahren jeden körperteil ohne komplette kontraktion.
Vorteile sehe ich in der längeren und konstanten muskelspannung.
x-reps waren jahre untergetaucht aber sind nunmal äusserst effektiv.
19.08.2009, 15:03
m0rtimer198

was sind denn x-reps?
19.08.2009, 15:08
VeniceBeach

Zitat:

Zitat von Duke_Luzifer

@venice

nur das du total die spannung rausnimmst wenn du die hanteln oben zusammenführst ;) solltest vielleicht mal drüber nachdenken. mit kh solltest bevor du zusammen triffst aufhören mit der bewegung. im obersten pkt hast so gut wie keine spannung mehr in der brust.

Das ist nunmal glaubenssache. Ich halte eine vollständige Kontraktion beim KH BD für wichtiger, als das halten der Spannung.

Gut mein TP sieht so aus, dass ich bsp LH BD sehr schwer ausführe um eine hohe spannung auf den Muskel zu bekommen, das ganze dann aber mit einer übung ergänze, wo totale Kontraktion im vordergrund steht.

Squeeze it baby :D

Für Kraftsportler macht dies vieleicht weniger sinn. Aber beim BB eben schon.
19.08.2009, 15:22
gaggeis

Zitat:

Zitat von m0rtimer198

was sind denn x-reps?

Teilwiederholungen im unteren bewegungdrittel um die komplette spannung zu erhalten.
Gibt auch teilwiederholungen im oberen bereich, aber dort ist die muskelspannung und dehnung nicht so wie im unteren.
Einfach mal ein bischen googeln.
19.08.2009, 15:58
ThePump

Coleman drück(te) ähnlich.
19.08.2009, 15:59
Mephisto

Zitat:

Ich halte eine vollständige Kontraktion beim KH BD für wichtiger, als das halten der Spannung.

Ich mache es ebenso.

Squeeeeeeeeze, Dorian...äh...Mephisto :D

MfG
M.
19.08.2009, 22:59
newcomerstar

Zitat:

Zitat von ThePump

Coleman drück(te) ähnlich.

stimmt der streckt die arme nie ganz aus
ich habs auch mal versucht und fand das ganze schwerer als ganze wiederholungen zu machen
20.08.2009, 09:22
PumpingEvolution

Ich habe über einen langen Zeitraum auch ausschließlich mit KH trainiert und konnte meine Koordination und meine Kraft dadurch enorm steigern.
Als ich danach wieder zu Langhantel gewechselt bin konnte ich mich in kurzer Zeit auf 6 x 110Kg auf der Bank steigern...mein bisheriges Maximum.
20.08.2009, 09:25
derblondemann

Zur Ausführung:
Jeder sollte, nachdem er sich an die Übung etwas gewöhnt hat, selber herrausfinden was ihm am besten bekommt, bzw ggf etwas variieren.
Ich führe z.B. erst bei letzten Satz bei der letzten Wdh die KH zusammen, verharre dort unter anspannung nen Moment und lass das Gewicht dann sehr langsam ab...brennt schön ;-)
25.08.2009, 16:32
maddoccc

Wenn du es sauber ausführst sollte der Winkel zwischen Ober- und Unterarm in der untersten Stellung genau 90 Grad sein. Je nach dem wie groß dein Brustumfang ist können das 20-30 cm von der Brust entfernt sein. Vorteil der daraus entsteht, du kannst viel mehr Gewicht stemmen.

Schmerzen hatte ich auch genau wie du es beschreibst. Beim Bankdrücken und beim Lattziehen. Besonders beim schlafen war es immer heftig wenn ich mich auf den Arm legte..

Die schmerzen beim BD hatte ich ein halbes Jahr lang bis ich in den Urlaub fuhr und zwei Wochen nichts Trainieren konnte. Seitdem schmerzfrei. Mein Tipp, entweder mal ne Zeit lang garnichts machen oder nur mit der Hälfte an Gewichten.

Beim Lattziehen halfen mir ein paar Dehnungsübungen davor. (An der Wand oder am Gerät) Was auch nicht zu unterschätzen ist mit wenig Gewicht 20-30KG erstmal anzufangen. Ein Satz reicht da mit 10-12 Wiederhohlungen. Ist auch beim BD wichtig. Erstmal 10-12 nur mit der LH ohne Gewicht und dann immer schön nachfedern. Aber nicht übertreiben dabei.

Gruß Oli
25.08.2009, 17:05
Mephisto

Zitat:

Wenn du es sauber ausführst sollte der Winkel zwischen Ober- und Unterarm in der untersten Stellung genau 90 Grad sein.

Woher stammt diese "Regel"?

MfG
M.
25.08.2009, 17:09
Demian89

Zitat:

Zitat von Mephisto

Woher stammt diese "Regel"?

MfG
M.

Ich gehe soweit es geht runter, Winkel max. 60° ... und es geht wunderbar.
25.08.2009, 17:19
maddoccc

Kann man bei mir im Studio am Terminal anschauen. Dort wird die korrekte Ausführung beschrieben und auch gezeigt.

Gruß Oli
25.08.2009, 17:20
Demian89

Aber 90°? Wenn ich die volle ROM bei dem Winkel ausnutzen würde, täts mir die Arme zu den Seiten wegreißen.

Ich halte die Arme parallel zueinander, da hat der Ellenbogen jedoch einen deutlich kleineren Winkel.
25.08.2009, 17:21
Mephisto

Zitat:

Kann man bei mir im Studio am Terminal anschauen. Dort wird die korrekte Ausführung beschrieben und auch gezeigt.

McFit? :D

MfG
M.
25.08.2009, 17:27
Demian89

Zitat:

Zitat von Mephisto

McFit? :D

MfG
M.

Du bist doch Kraftsportler... mache ich das korrekt, wie oben beschrieben? Trainiere leider in nem Welnes-Tempel (mangels Auswahl) und bin im Freihantelbereich meist alleine...
25.08.2009, 17:37
Mephisto

Zitat:

Du bist doch Kraftsportler... mache ich das korrekt, wie oben beschrieben?

Also ob das ausreicht, mich für gute Ratschläge zu qualifizieren, weiß ich nun wirklich nicht :D

Ich mache KH Bankdrücken eben aus dem Grund, weil ich einen größen Bewegungsumfang habe als mit der Langhantel.
Demnach nutze ich auch den BU bei jeder Übung voll aus, sofern es mir schmerzfrei möglich ist.

MfG
M.
25.08.2009, 17:40
Demian89

Zitat:

Zitat von Mephisto

Also ob das ausreicht, mich für gute Ratschläge zu qualifizieren, weiß ich nun wirklich nicht :D

Ich mache KH Bankdrücken eben aus dem Grund, weil ich einen größen Bewegungsumfang habe als mit der Langhantel.
Demnach nutze ich auch den BU bei jeder Übung voll aus, sofern es mir schmerzfrei möglich ist.

MfG
M.

Das reicht MIR vollkommen ^^

Also ist es korrekt, die Unterarme möchlichst parallel zu halten? Würde ja sonst mit einem halben Bizepstraining einher gehen..
25.08.2009, 18:15
maddoccc

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Zitat:

Zitat von Demian89

Aber 90°? Wenn ich die volle ROM bei dem Winkel ausnutzen würde, täts mir die Arme zu den Seiten wegreißen.

Ich halte die Arme parallel zueinander, da hat der Ellenbogen jedoch einen deutlich kleineren Winkel.

?

Ich meine es so --> siehe Bild (Kunstwerk meinerseits :)

http://www.bbszene.de/board/attachme...1&d=1251213271
25.08.2009, 18:16
Demian89

Dachte es geht um Kurzhanteln? Da gehen die Ellenbogen doch im Normalfall (bzw im sinnigen Fall) deutlich weiter runter als bei der Langhantel-Variante. Und da 90° zu halten ist für mich unmöglich.
26.08.2009, 10:00
HoOLa

Zitat:

Zitat von maddoccc

?

Ich meine es so --> siehe Bild (Kunstwerk meinerseits :)

http://www.bbszene.de/board/attachme...1&d=1251213271

das sieht mir sehr nach McFit aus ... zum glück glück wurde mir diese ausführung nie beigebracht
mfg

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