Kommt es nur auf das Kcal - Defizit an ?

hi leute,


meine frage ist die obige...

angenommen, man möchte eher definieren und eine Gewichtsreduktion ist nicht im Vordergrund..wie wichtig sind dann weitere faktoren ausser dem klassischen Kcal - defizit in der ernährung ??

ich meine damit zB.:

- reduktion von Salz
- vermeiden von raffiniertem Zucker ( ausser postworkout)
- vermeiden von gesättigten Fettsäuren / Fett allgemein
- vermeiden von unbeabsichtigten insulin-peaks


oder ist das alles mehr oder weniger egal und es kommt nur aufs Defizit an???

hoffe auf eine qualifizierte antwort hier im forum,


mfg

Zitat:

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angenommen, man möchte eher definieren und eine Gewichtsreduktion ist nicht im Vordergrund..wie wichtig sind dann weitere faktoren ausser dem klassischen Kcal - defizit in der ernährung ??

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Du willst also Fett abbauen und gleizeitig versuchen Muskeln aufzubauen bzw. versuchen keine Muskeln zu verlieren

-->unmöglich (ohne Stoff)

Zitat:

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oder ist das alles mehr oder weniger egal und es kommt nur aufs Defizit an???

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Im Endeffekt kommt es "nur" auf ein Kaloriendefizit an, wenn du Fett abbauen willst.



ciao

Zitat:

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Zitat von GiorgioArmani85

Zitat:

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angenommen, man möchte eher definieren und eine Gewichtsreduktion ist nicht im Vordergrund..wie wichtig sind dann weitere faktoren ausser dem klassischen Kcal - defizit in der ernährung ??

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Du willst also Fett abbauen und gleizeitig versuchen Muskeln aufzubauen bzw. versuchen keine Muskeln zu verlieren

-->unmöglich (ohne Stoff)

Zitat:

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oder ist das alles mehr oder weniger egal und es kommt nur aufs Defizit an???

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Im Endeffekt kommt es "nur" auf ein Kaloriendefizit an, wenn du Fett abbauen willst.



ciao

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ich denke schon, dass man ohne stoff fettverlieren und muskeln aufbauen kann!

kleines defizit und viel (kraft)sport...

Zitat:

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Zitat von GiorgioArmani85

Zitat:

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angenommen, man möchte eher definieren und eine Gewichtsreduktion ist nicht im Vordergrund..wie wichtig sind dann weitere faktoren ausser dem klassischen Kcal - defizit in der ernährung ??

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Du willst also Fett abbauen und gleizeitig versuchen Muskeln aufzubauen bzw. versuchen keine Muskeln zu verlieren

-->unmöglich (ohne Stoff)

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Nicht unmöglich. Nur etwas schwieriger, auch ohne Stoff. Ausgeglichene bis minimal negative Bilanz ist das Zauberwort. Gx
LP

Zitat:

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Zitat von Lord Phese™

Zitat:

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Zitat von GiorgioArmani85

Zitat:

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angenommen, man möchte eher definieren und eine Gewichtsreduktion ist nicht im Vordergrund..wie wichtig sind dann weitere faktoren ausser dem klassischen Kcal - defizit in der ernährung ??

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Du willst also Fett abbauen und gleizeitig versuchen Muskeln aufzubauen bzw. versuchen keine Muskeln zu verlieren

-->unmöglich (ohne Stoff)

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Nicht unmöglich. Nur etwas schwieriger, auch ohne Stoff. Ausgeglichene bis minimal negative Bilanz ist das Zauberwort. Gx
LP

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Man wird, durch ein minimales Kaloriendefizit, den Muskelmasseverlust mit Sicherheit im Rahmen halten können.
Trotzdem halte ich einen reinen Fettverlust (100 %) für unmöglich.




ciao

Da spielt der geplante Zeitraum, welcher für die Fettreduktion vorgesehen ist, sicherlich auch eine entscheidende Rolle. Kommen, wie schon erwähnt, eine ganze Reihe von wesentliche Faktoren zusammen!

sind wieder bei der ewigen frage gelandet : muskelaufbau bzw fettabbau..

meine theorie: ja, es ist möglich, muskeln aufzubauen und gleichzeitg KFA !! zu senken, dass absolut fett zunimmt , ist mir egal, da ich ja relativ den KFA senke..

und der schlüssel wäre dafür, "saubere" masse aufzubauen ..( jaa, ich kenn den artikel über die 25 wege ...)

mM sollte es unter berücksichtigung der obigen voraussetzungen und auch einem leichten Kalorienplus möglich sein, nehme gerne in kauf, dass es dann bisschen länger dauert...

wollte eben mal nur eure meinung dazu hören

mfg

Prinzipiell ist es natürlich möglich gleichzeitig Fett ab- und Muskulatur aufzubauen (und ich rede hier von den Absolutwerten, nicht vom prozentualen Körperfettanteil). Das ist übrigens keine Theorie, sondern ganz praktische Erfahrung, wobei dies offenbar in erster Linie auf Trainingsanfänger und Wiedereinsteiger zutrifft.
Ob mehr als nur das Kaloriendefizit zählt? Natürlich: In erster Linie spielt da die Proteinzufuhr eine Rolle, darüber hinaus halte ich den >MetabolicDiet-Ansatz< für eine der besten Möglichkeiten die Körperzusammensetzung in unserem Sinne zu beeinflussen. Abgesehen von der Ernährung spielt natürlich - keine Frage - das Training eine tragende Rolle.

Gruß

wie müsste man trainieren um dies zu erreichen?sollte man seine wiederholungszahlen und sätze nach oben schrauben und in der woche ofter zum sport gehen?

oft oft ... oft, angemessen viel, Gewichtsprogressiv bzgl Konditionierung

Zitat:

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Zitat von ml_cool

wie müsste man trainieren um dies zu erreichen?sollte man seine wiederholungszahlen und sätze nach oben schrauben und in der woche ofter zum sport gehen?

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Man trainiert ganz normal weiter.
Definition wird hauptsächlich durch die Ernährung gesteuert. Alles andere sind begleitende Mechanismen.



ciao

Zitat:

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Zitat von Lord Phese™

Zitat:

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Zitat von GiorgioArmani85

Zitat:

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angenommen, man möchte eher definieren und eine Gewichtsreduktion ist nicht im Vordergrund..wie wichtig sind dann weitere faktoren ausser dem klassischen Kcal - defizit in der ernährung ??

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Du willst also Fett abbauen und gleizeitig versuchen Muskeln aufzubauen bzw. versuchen keine Muskeln zu verlieren

-->unmöglich (ohne Stoff)

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Nicht unmöglich. Nur etwas schwieriger, auch ohne Stoff. Ausgeglichene bis minimal negative Bilanz ist das Zauberwort. Gx
LP

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laut zyko ist es in er tat möglich gleichzeitig muskeln aufzubauen und fett abzubauen.-..


das stichwort heisst 912 HST, genauer: viel volumen, häufiges training und vor allem HART!


mache grad den selbstversuch in der abwandlung eines 912 HST Plans, alle 4-6 tage ein refeed, dafür etwas länger als die standard 12 tage, bis jetzt hab ich schon was verloren und eher aufgebaut als abgebaut... werde berichten!



mit den trugschlüsseln, das wneiger fett = weniger muskeln ist wär ich vorsichtig... oder habt ihr schonmal hochfrequenziertes training gemacht (ich rede jetzt nicht von so einem kleinen 3er split), sondern richtig so nee art 912 HST? nicht? also...

sag mal GA85, warst du es nicht, der hier immer geschrieben hatte, dass es ginge und dass man nur eine posizive stickstoffbilanz bräuchte?

"nur" ist gut :))

Zitat:

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Zitat von Ruhrge`BeaT

Zitat:

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Zitat von Lord Phese™

Zitat:

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Zitat von GiorgioArmani85

Zitat:

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angenommen, man möchte eher definieren und eine Gewichtsreduktion ist nicht im Vordergrund..wie wichtig sind dann weitere faktoren ausser dem klassischen Kcal - defizit in der ernährung ??

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Du willst also Fett abbauen und gleizeitig versuchen Muskeln aufzubauen bzw. versuchen keine Muskeln zu verlieren

-->unmöglich (ohne Stoff)

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Nicht unmöglich. Nur etwas schwieriger, auch ohne Stoff. Ausgeglichene bis minimal negative Bilanz ist das Zauberwort. Gx
LP

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laut zyko ist es in er tat möglich gleichzeitig muskeln aufzubauen und fett abzubauen.-..


das stichwort heisst 912 HST, genauer: viel volumen, häufiges training und vor allem HART!


mache grad den selbstversuch in der abwandlung eines 912 HST Plans, alle 4-6 tage ein refeed, dafür etwas länger als die standard 12 tage, bis jetzt hab ich schon was verloren und eher aufgebaut als abgebaut... werde berichten!



mit den trugschlüsseln, das wneiger fett = weniger muskeln ist wär ich vorsichtig... oder habt ihr schonmal hochfrequenziertes training gemacht (ich rede jetzt nicht von so einem kleinen 3er split), sondern richtig so nee art 912 HST? nicht? also...

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@Ruhrge`BeaT

Wieviel kcal Defizit fährst du so zwischen den Refeeds? beginnst du bei 80% 1RM? wieviele TEs lässt du immer ein Gewicht bis du steigerst?

@GiorgioArmani85

sehe ich ja gebauso weil einiege immer was von häufigen training schreiben bzw mehr widerholungen und sätze!