Welche Übung kommt weitgehend an Klimmzüge ran?

Leider kann ich noch keine Klimmzüge ausführen, da mir die Kraft dazu noch fehlt und da ich noch zu viel passives Gewicht mit mir herumschleppe ;)

Bin vor kurzem auf einen Thread gestoßen wo von Rack Chins die Rede war. Hier ein Video von der Übung: http://www.youtube.com/watch?v=yCbSI4bNekM&feature=fvw
Was haltet Ihr davon?

Lat-Ziehen wird ja auch oft angeraten.
Kommt dies einigermaßen an Klimmis ran? Oder was wären bessere Übungen die ich anstelle von Klimmzügen machen könnte?

Am besten Übungen die man zu Hause ausführen kann da ich nicht im Studio trainiere.

ich glaub die Übung sieht recht gut aus. hab zZt auch keine Möglichkeit Klimmzüge zu machen. ich test es nachher mal bei meiner Rücken-Bizeps Einheit aus...

mmh, naja, wenn du aus eigener kraft noch keine hinbekommst kannste das wohl so ausführen.
da du zu hause trainierst fällt der latzug wohl weg, oder?
ansonsten freie ruderübungen.
und kreuzheben.
und halt diese rack chins, dann wirds auch irgendwann was mit den klimmzügen...

Zitat:

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Zitat von Feel the pain

mmh, naja, wenn du aus eigener kraft noch keine hinbekommst kannste das wohl so ausführen.
da du zu hause trainierst fällt der latzug wohl weg, oder?
ansonsten freie ruderübungen.
und kreuzheben.
und halt diese rack chins, dann wirds auch irgendwann was mit den klimmzügen...

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Doch, Latzugübungen kann ich wieder ausführen. Mein Seilzug von der Station war gerissen.
Für den Rücken habe ich Kreuzheben als Grundübung drin und mache meistens noch LH Rudern vorgebeugt.

Aber dann werde ich wohl mal abwechselnd auf die Rack Chins zugreifen.

Körpergewicht (Fett) runter und rauf mit der Kraft = dann klappt es auch irgendwann mal mit dem Klimmzug ;)

hab die Übung gerade ausprobiert. ich fands ziemlich gut. man kann sich einfach besser auf den Bewegungsablauf konzentrieren. die Beine baumeln nicht rum...

meiner Meinung nach ne richtig gute Alternative zu Klimmis zu mal viele Trainierende bei den KZ eh viel zu viel abfälschen und sich irgendwie nach oben mogeln....


hab bemerkt dass viele die nach DC trainieren diese Übung benutzen:
http://www.youtube.com/watch?v=vM-b4...eature=related

Ich werds morgen oder übermorgen auch mal ausprobieren, je nachdem, wann mein Rücken wieder frisch ist. Heute zwickts noch etwas.

Auch ich als Anfänger habe das Problem, bei den Klimmzügen kaum aus dem Rücken arbeiten zu können. Vielleicht schafft diese Übung Abhilfe :-)

wie wärs denn, wenn du erstmal nur die negative ausführst, dich also nur langsam runter lässt bis du dann stark genug bist, dich hochzuziehen ?

Zitat:

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Zitat von koreabomb

hab die Übung gerade ausprobiert. ich fands ziemlich gut. man kann sich einfach besser auf den Bewegungsablauf konzentrieren. die Beine baumeln nicht rum...

meiner Meinung nach ne richtig gute Alternative zu Klimmis zu mal viele Trainierende bei den KZ eh viel zu viel abfälschen und sich irgendwie nach oben mogeln....


hab bemerkt dass viele die nach DC trainieren diese Übung benutzen:
http://www.youtube.com/watch?v=vM-b4...eature=related

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Danke koreabomb für deinen Testlauf ;) Dann werde ich die Übung auch mal in meinen Plan einbauen. Ich kanns ja erst vergleichen wenn ich irgendwann mal selbst einen Klimmzug hinbekomm. :D

Grad auch mal kurz angetestet.... Die Übung ist nicht schlecht... Ich schaffe es damit 13x bei weitem Griff hoch zu kommen... Das sind 4 mehr als normalerweise und das Gefühl an sich ist recht gut... Aber mal zu den Klimmis.. Ich erwische mich auch immer dabei, wie mein Körper versucht, beim letzten Durchgang zu mogeln :arcade: Das fällt dabei relativ weg... Und ich müsste mir was mit den Zusatzgewichten einfallen lassen... Mit einer KH drückt es zu sehr, bewegt sich auch was hin und her und die Scheiben alleine sind nicht gut kontrollierbar. Vielleicht die Scheiben einfach mit einem Spannngurt fest ziehen... Probiere ich dieser Tage mal aus...



Mantis

wenn du einen Dipgürtel hast kannst du ihn sicher auch bei der Übung verwenden. Ansonsten eignet sich eine SZ Stange ziemlich. Die Form passt genau zu den Oberschenkeln...

Ich brauch ehrlich gesagt noch keine Zusatzgewichte wenn ich die Übung schön kontrolliert ausführ. Ich glaub morgen werd ich ein wenig Kater haben.


Danke Threadsteller dass du mir diese Übung "gezeigt" hast. Genau das was ich brauch:rock:

HI,

mir gings vor nicht all zu langer Zeit auch so..und jetzt gehen Klimmzüge recht gut!

Auch wenn du Latzug und andere Übungen machst, würde ich zu Beginn der Rückeneinheit trotzdem immer mal wieder welche probieren, auch wenn du sie mit Hilfe und Gegengewicht oder nur negativ machst, aber irgendwie, hilft das, finde ich, recht gut und man kann sie dann doch schneller! Ich denke dass einfach mehr Muskeln verwendet werden und sie deshalb nicht zu ersetzen sind... ähnlich wie Dips! beide Übungen werden oft, anfangs auch von mir, stark vernachlässigt und belächelt, obwohl sie eig recht mächtige und wichtige Werkzeuge sind!

Hallo,

alles was Du zu Dir siehst geht auf den Rücken ( Latziehen, Rudern etc.). Teste daher zu Hause aus, welche Übung selbe Wirkung zeigt.

Zitat:

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Zitat von Bäthjer

Hallo,

alles was Du zu Dir siehst geht auf den Rücken ( Latziehen, Rudern etc.). Teste daher zu Hause aus, welche Übung selbe Wirkung zeigt.

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Mach mal bitte die Signatur kleiner - das ist ja schon grenzwertig :sorg:

Latzug und vorgebeugtes Rudern haben meinem Freund sehr gut geholfen sich bei Klimmzügen zu steigern. Er hat KZ geclustert und danach dann Latzug eng im UG und Vorgebeugtes LH Rudern gemacht. Konnte schnell auf Latzug verzichten und liebt mittlerweile die KZ. :rock:

Sorry, dass ich euch damit mal wieder auf den Sack gehe:
Ich hänge in China rum -> youtube und Co gehen nicht. Und ich habe wirklich keine Ahnung was Rack Chins sind.

Zum Thema:
Was ist von einer Klimmzugmaschine, die 'hilft'? Macht das Sinn, sich da zum Eigengewicht hochzuarbeiten?

Grüße, ll

Zitat:

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Zitat von lenaanel

Sorry, dass ich euch damit mal wieder auf den Sack gehe:
Ich hänge in China rum -> youtube und Co gehen nicht. Und ich habe wirklich keine Ahnung was Rack Chins sind.

Zum Thema:
Was ist von einer Klimmzugmaschine, die 'hilft'? Macht das Sinn, sich da zum Eigengewicht hochzuarbeiten?

Grüße, ll

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Jein. Mein Vater konnte sich damit zu freien Klimmzügen hocharbeiten, aber im nachhinein meinte er auch, das selbe hätte er mit engem Latzug im UG auch geschafft in der Zeit.

Ich finde die Ausführung dort grauenvoll anders - bei geholfenen Klimmis brauchst du eigentlich gar keine Körperspannung, da ja deine Beine gegen dieses Podest drücken - da gibt es also keine Stabilisierungsarbeit die zu leisten wäre.

Es ist wohl auch wenig motivierend, nach Verbesserung das Hilfsgewicht zu verringern, es stellt sich kein Erfolgsgefühl ein meinte mein Vater.

Zitat:

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Zitat von lenaanel

Ich hänge in China rum -> youtube und Co gehen nicht. Und ich habe wirklich keine Ahnung was Rack Chins sind.
Grüße, ll

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Hab hier mal ein Bild für dich was Rack Chins darstellt.

Zitat:

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Zitat von Nessie

Hab hier mal ein Bild für dich was Rack Chins darstellt.

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man sollte vielleicht ergänzen dass die Füße auf ner Ablage liegen. Ansonsten wärs ein bißchen schwer


diese Übung ist mit sicherheit effektiver als Latzug und vorgebeugtes Rudern belastet den Rücken auch total anders

Ich habs heute mal ausprobiert und habe ein viel besseres Muskelgefühl als bei Klimmzügen.


Vor mir ein "JA".

Ganz klar Überzüge.

Klimmzüge sind für mich praktisch eine reine lat übung, alles andere kann ich anders besser trainieren (rudern und insbesondere kreuzheben).

um das zu ersetzen finde ich überzüge als am besten geeignet.


Lat ziehen mag auch gut sein, keine Ahnung, hab ich noch nie gemacht.

Zitat:

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Zitat von Iulius

Ganz klar Überzüge.

Klimmzüge sind für mich praktisch eine reine lat übung, alles andere kann ich anders besser trainieren (rudern und insbesondere kreuzheben).

um das zu ersetzen finde ich überzüge als am besten geeignet.


Lat ziehen mag auch gut sein, keine Ahnung, hab ich noch nie gemacht.

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Aber nie hinter den Kopf beim Latziehen sonst verabschiede dich von Nacken/Schultern auf lange Sicht. :rock:

Zitat:

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Zitat von Iulius

Ganz klar Überzüge.

Klimmzüge sind für mich praktisch eine reine lat übung, alles andere kann ich anders besser trainieren (rudern und insbesondere kreuzheben).

um das zu ersetzen finde ich überzüge als am besten geeignet.


Lat ziehen mag auch gut sein, keine Ahnung, hab ich noch nie gemacht.

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naja. vielleicht eher als Ergänzung am Ende des Rückentrainings. In Punkto Masse sind wohl Klimmzüge bzw. die oben diskutierte Übung unschlagbar

Zitat:

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Zitat von asrail

Aber nie hinter den Kopf beim Latziehen sonst verabschiede dich von Nacken/Schultern auf lange Sicht. :rock:

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Was hat das mit dem Ziehen in den Nacken für eine Bewandnis?

Man sieht eigentlich immer die 2 Varianten Nacken o. Brust.

Bis jetzt habe ich die Übung immer in den Nacken ausgeführt weil ich gedacht habe, dies wäre richtig bzw. nicht falsch.
Ist es sinnvoller nur Latziehen zur Brust zu machen?

Zitat:

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Zitat von asrail

Jein. Mein Vater konnte sich damit zu freien Klimmzügen hocharbeiten, aber im nachhinein meinte er auch, das selbe hätte er mit engem Latzug im UG auch geschafft in der Zeit.

Ich finde die Ausführung dort grauenvoll anders - bei geholfenen Klimmis brauchst du eigentlich gar keine Körperspannung, da ja deine Beine gegen dieses Podest drücken - da gibt es also keine Stabilisierungsarbeit die zu leisten wäre.

Es ist wohl auch wenig motivierend, nach Verbesserung das Hilfsgewicht zu verringern, es stellt sich kein Erfolgsgefühl ein meinte mein Vater.

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Hi,

also ich kann das Gegenteil berichten! Ich hab damit gute Fortschritte erzielt! Natürlich nicht, wenn man 80kg Gegendruck einstellt. FInde es immer lustig, wenn Leute extrem viel gewicht nehmen und dann fast einarmig ohne Anstrengung Klimmzüge machen..:)

Ich habe mit 100kg vielleicht 30kg am anfan genommen und immer nur soviel, dass es trotzdem sehr anstrengend war, man Körperspannung brauchte und ich nachher keinen einzigen mehr schaffte!

Zitat:

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Zitat von koreabomb

naja. vielleicht eher als Ergänzung am Ende des Rückentrainings. In Punkto Masse sind wohl Klimmzüge bzw. die oben diskutierte Übung unschlagbar

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ansichtssache. mein lat hat sich seit meiner sehnen-verletzung, nach der ich die klimmies durch überzüge ersetzt habe, sehr verbessert

Aber ich denke da muss jeder für sich die erfahrung machen. Ich bin einfach der Meinung den Lat so viel besser zu treffen.

Nach klimmzügen war ich immer platt und konnte keinen mehr schaffen, den lat selbst jedoch spürte ich dann weniger, eher allgemeine Kraftlosigkeit.

Solche Übungen wo man stark am Limit ist mag ich allgemein nicht, weil da sehr wenig Gefühl drinne ist.


Wenn jemand kontrolliert 15+ klimmies mit voller ROM schafft kann er sicher ein viel besseres Gefühl entwickeln.

So, habe die Übung heute auch mal ausprobiert. Hatte ein gutes Gefühl beim Ausführen und konnte den Ablauf gut kontrollieren :-)

Zitat:

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Zitat von Nessie

So, habe die Übung heute auch mal ausprobiert. Hatte ein gutes Gefühl beim Ausführen und konnte den Ablauf gut kontrollieren :-)

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Hast du auch schon Gewicht draufgelegt?

Zitat:

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Zitat von Dolobra

Hast du auch schon Gewicht draufgelegt?

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Nö :crybaby: Soweit bin ich noch nicht. Werde mich jetzt erst mal an meine kpl. Sätze herantasten. Mein Ziel ist auf jeden Fall das Erreichen von Klimmzügen.

ich werds beim nächsten Rücken training mal probieren, denn ich kann mir vorstellen, dass es leichter ist als Klimmzüge, aber man sich viel besser auf die Muskulatur konzentrieren kann,...

Ohne Gewichte ist es auf jeden Fall leichter da du nicht mehr dein ganzes Gewicht bewegen musst und dein Körper nicht so stark pendeln wird.

Werds nächstes mal auch ausprobieren da ich bei Klimmzügen nur 3 am Stück schaff.

Wirklich ersetzen kann keine übung die klimmzüge. Latziehen isaba fürn anfang ganz gut.Später sind klimmzüge besser weil es ne natürlichere übung is.

Negativ-Klimmzüge sind ne gute Einsteigerübung, Ansonsten kräftigt auch vorgebeugtes rudern den lat und bizeps is nur keine alternative, da vr die rückendichte trainiert, aba keinen V-rücken formt.

Klimmis werden schon nachn paar wochen mehr werden.

warum sollte vorgebeugtes rudern keine v-from bringen ?

die ist einzig und allein abhängig vom trainingstand der schulter, des lat und der fettgehalt am bauch.

Ich sehe hier keine grundlegenden vorteile von klimmies ggü rudern. Der lat wird so oder so durch einen zug zum körper trainiert und die seitliche schulter belasten beide übungen nicht ernsthaft.


Ich mache seit monaten keine klimmies mehr und kann mich über die entwicklung keinesfalls beschweren.


Das ist doch genauso als würde man behaupten die brust wird durch bankdrücken nur gestärkt, aber eine tolle Form gibts nur durch dips... wobei diese übungen sogar noch viel unterschiedlicher sind als rudern und klimmzüge und trotzdem können sie praktisch äquivalent eingesetzt werden.


Lasst euch doch keinen Bären aufbinden, wer klimmzüge nicht kann oder nicht mag, der kann genau das gleiche auch mit anderen Übungen erreichen.

Das schöne an Klimmzügen ist eben das es eine Eigengewichtsübung ist die man praktisch überall machen kann. Eine magische Wirkung hat man dadurch aber nicht.

Bei klimmis ist geht die bewegung aba in eine andere richtung (vertikales ziehen) als bei rudern (horizontales ziehen), daher wird der lat anders belastet. Klimmis sind daher i.d.R. eher für die breite des rückens und rudern für die tiefe.

Jetzt muss ich aber mal blöd fragen was die Tiefe ausmachen soll... die statische Belastung des Rückenstreckers durch das Vorbeugen ?

Die minimale Belastung des Trapez ?

ziehen tue ich im engen Untergriff auch beim rudern hauptsächlich aus bizeps, hinterer schulter und lat.

Beim einarmigen Rudern noch extremer, da spüre ich den Lat sehr stark, besonders die Dehnung.


Oder soll etwa der Lat durch die andere Art der Belastung dicker statt breiter werden ? ich hoffe doch wohl nicht das das gemeint war....

Zitat:

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Zitat von Eisenfreßer

Bei klimmis ist geht die bewegung aba in eine andere richtung (vertikales ziehen) als bei rudern (horizontales ziehen), daher wird der lat anders belastet. Klimmis sind daher i.d.R. eher für die breite des rückens und rudern für die tiefe.

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Recht hat er:professor:

deswegen sollte man ja auch beider Übungen in seinen TP integrieren

Weiter Lat = Breiter Rücken
Dicker Rückenstrecker, Trapezius und Rhomboiden = Tiefer Rücken

@ Iulius: Tiefe und Breite sind hier also räumlich gemeint

Zitat:

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Zitat von Iulius

Jetzt muss ich aber mal blöd fragen was die Tiefe ausmachen soll... die statische Belastung des Rückenstreckers durch das Vorbeugen ?

Die minimale Belastung des Trapez ?

ziehen tue ich im engen Untergriff auch beim rudern hauptsächlich aus bizeps, hinterer schulter und lat.

Beim einarmigen Rudern noch extremer, da spüre ich den Lat sehr stark, besonders die Dehnung.


Oder soll etwa der Lat durch die andere Art der Belastung dicker statt breiter werden ? ich hoffe doch wohl nicht das das gemeint war....

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Also ich spür bei LHRudern eigentlich nur den Inneren Rücken...da konzentrier ich mich auch mehr drauf denn den Lat hab ich ja schon mit KZ trainiert...für mich sind beide Übungen nicht zu ersetzen aber man kann nicht mit nur einer der beiden Übungen Rückentiefe UND Rückenbreite erlangen.