MMA -> Protein, Kre Alkalyn

HI , ich wollte hier mal was fragen und zwar mach ich MMA und hab auch blad und zwar anfang nächsten jahres einen Kampf und ich wollte hier mal fragen ob ihr wisst was am besten für einen MMA-Kämpfer ist also um nebenbei etwas einzunehmen, da ich ja auch noch pumpe und Krafttraining mache, da ich noch ordentlich Muskeln zulegenwill, will ich auch Proteine einnehmen etc.
Ich hab einen Vorschlag schon mal bekommen und zwar wären dass so Kre- Alkalyne Tabletten oder so ähnlich wo von man 2-3 stück am tag nehmen sollte und ich wollte euch einfach mal hier fragen, da hier auch schon viele Experten zu dem Thema hier sind ^^
bei mir wäre es auch in Ordnung wenn ich dabei schon 4-5 kilo zunehme

hi

ich mache auch kampfsport und habe jetzt erst eine kre alkalyn kur beendet.
jetzt ist erstmal eine woche pause angesagt.

naja zu deinem thema.
ich kann es dir nur emphehlen, ob von efx oder olymp.
habe dann natürlich auch andere sachen für den aufbau genommen.
(aminos, bcaa´s, eweiß kohlenhydrate)

aber du musst es ja als kämpfer wissen, dass du es nicht einfach haben wirst an muskelmasse zu zulegen.

von der kraft und regeneration wirst du auch profitieren können.
musst du noch umbedingt an kampfgewicht zulegen???

Zitat:

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Zitat von LloydMMA

HI , ich wollte hier mal was fragen und zwar mach ich MMA und hab auch blad und zwar anfang nächsten jahres einen Kampf und ich wollte hier mal fragen ob ihr wisst was am besten für einen MMA-Kämpfer ist also um nebenbei etwas einzunehmen, da ich ja auch noch pumpe und Krafttraining mache, da ich noch ordentlich Muskeln zulegenwill, will ich auch Proteine einnehmen etc.
Ich hab einen Vorschlag schon mal bekommen und zwar wären dass so Kre- Alkalyne Tabletten oder so ähnlich wo von man 2-3 stück am tag nehmen sollte und ich wollte euch einfach mal hier fragen, da hier auch schon viele Experten zu dem Thema hier sind ^^
bei mir wäre es auch in Ordnung wenn ich dabei schon 4-5 kilo zunehme

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zur info Krealkalyn ist nichts weiter als überteuerter müll!
normales creatin monohydrat ist genauso gut!


allerdings wenn du etwas in wettkämpfen erreichen willst kommste mit Creatin nicht weit,da musste andere Mittelchen nehmen

ja da hast du recht.
:rock:

Zitat:

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Zitat von American Pitbull Terrier

allerdings wenn du etwas in wettkämpfen erreichen willst kommste mit Creatin nicht weit,da musste andere Mittelchen nehmen

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ja schon aber glaubst du wirklich wenn er schon auf dem leistungslevel währe würde er noch solche fragen stellen?

Zitat:

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Zitat von Placeboeffect

ja schon aber glaubst du wirklich wenn er schon auf dem leistungslevel währe würde er noch solche fragen stellen?

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ich habe nie behauptet das er auf dem level wäre,ich meinte aber eher falls er DAHIN will muss er andere sachen nehmen.

ja auf dem Level bin ich wirklich noch nicht, ist jetzt mein 2ter Kampf und hab vor diesen wieder auch zu gewinnen ^^ und allgemein wollt ich halt noch Muskelmasse zulegen um kräftiger und kompakter zu werden, Masse muss ich nicht wirklich zunehmen weil ich bin grad im moment eh 4kg zu leicht nach meinen ansichten und würde halt Muskelmasse aufbauen wollen.
Die andern Mittelchen, die hab ich schon gesehen etc. ^^
Aber an dem Punkt bin ich noch nicht angelangt so etwas zu nehmen auch wenn sich früher oder später die frage von selbst beantwortet.

EFX Kre Alkalyn Tabletten krieg ich da einer meiner Sponsoren die Marke führt 120 Tabletten für 20 euro.
Lohnt sich das dann trotzdem ? im Vergleich zu dem Creatin ?
Und mir wurde das nicht in solchen Kuren erklärt sondern, die meinten dass man jeden Tag 2 davon nehmen sollte.
Ich frag viel darüber ihr scheint euch auszukennen und redet was ihr wirklich glaubt und nicht was euch mehr Geld bringt deswegen freuen und interessiern mich eure Antworten. Wie müsst ich dann am besten mit den Tabletten oder mit dem Creatin arbeiten ?
(hab sowieso 5mal die woche MMA training und eig wenns geht 3 mal die Woche Kraftraining) Wie sollte man es dann dosieren ?

Danke schonmal

Zitat:

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Zitat von LloydMMA

ja auf dem Level bin ich wirklich noch nicht, ist jetzt mein 2ter Kampf und hab vor diesen wieder auch zu gewinnen ^^ und allgemein wollt ich halt noch Muskelmasse zulegen um kräftiger und kompakter zu werden, Masse muss ich nicht wirklich zunehmen weil ich bin grad im moment eh 4kg zu leicht nach meinen ansichten und würde halt Muskelmasse aufbauen wollen.
Die andern Mittelchen, die hab ich schon gesehen etc. ^^
Aber an dem Punkt bin ich noch nicht angelangt so etwas zu nehmen auch wenn sich früher oder später die frage von selbst beantwortet.

EFX Kre Alkalyn Tabletten krieg ich da einer meiner Sponsoren die Marke führt 120 Tabletten für 20 euro.
Lohnt sich das dann trotzdem ? im Vergleich zu dem Creatin ?
Und mir wurde das nicht in solchen Kuren erklärt sondern, die meinten dass man jeden Tag 2 davon nehmen sollte.
Ich frag viel darüber ihr scheint euch auszukennen und redet was ihr wirklich glaubt und nicht was euch mehr Geld bringt deswegen freuen und interessiern mich eure Antworten. Wie müsst ich dann am besten mit den Tabletten oder mit dem Creatin arbeiten ?
(hab sowieso 5mal die woche MMA training und eig wenns geht 3 mal die Woche Kraftraining) Wie sollte man es dann dosieren ?

Danke schonmal

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Glaub mir Krealkalyn ist nichts weiter als GELDMACHERREI!
es wirkt kein bischen besser als das normale Creatin!
ich hatte damals das amerikanische original Krealkalyn,das zeug ist wie erwähnt sinnlos!

nimm lieber genug Eiweiss,Aminosäuren(flüssige),Bcaa Tabletten & vielleicht noch Weightgainer,das letzte allerdings nur wenn du wirklich einen sehr HOHEN kalorienverbrauch hast!

von einer kur beim kreatin ist man eigentlich schon lange wieder weg.
hol dir einfach monohydrat (am besten pulver da es ergiebger ist)
und schlug es dauerhaft.......

du weißt ja viele muskeln verbrauchen viel sauerstoff......
im kampfsportbereich nicht immer sinnvoll ...... zumindestens nicht im leichtkontakt

pack ein paar mukkis drauf und hau ihn um......:evil:

was bringen den pumpermuskeln beim mma?

sowieso, was bringt die sonstwelche muskelmasse beim mma?

deswegen sind bj penn, a. silva, fedor, shogun/machida so schlechte kämpfer weil sie "verhältnismäßig" wenige muskeln haben und kevin randleman, phil baroni und das restliche HH gym sind die übelsten killer ....

****** auf muskeln aufbauen und gewichte "pumpen". wenn er was erreichen will, soll er sein geld in die richtigen trainer stecken und vielleicht noch bei einem gewichtheberverein regelmäßig vorbeischauen!

vorallem wieso sollte man "ohne mittelchen" nichts erreichen können. evtl kann mal einer peter sobotta anschreiben, wie er denn den weg in die ufc geschafft hat ...

Zitat:

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Zitat von SiAp

sowieso, was bringt die sonstwelche muskelmasse beim mma?

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Er will doch garnicht so muskolös werden!
Er will nur ein BISCHEN muskeln aufbauen!

Zitat:

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Zitat von SiAp

****** auf muskeln aufbauen und gewichte "pumpen". wenn er was erreichen will, soll er sein geld in die richtigen trainer stecken

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Oh da spricht der experte.

Zitat:

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Zitat von SiAp

vorallem wieso sollte man "ohne mittelchen" nichts erreichen können

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Ab einem gewissen niveau geht es ohne die gewissen mittelchen nicht mehr!
könnte dir hier gerne ne liste nennen mit MMA leuten die positiv sind!
Und vorallem geht es im Profi bereich nicht ohne das zeug,ob es dir passt oder nicht!

Also ich denke, dass sich Siap in der Materie wohl ein wenig besser auskennt. Mein Vorposter hat ja bereits zutreffend "erklärt", warum WT nichts taugt. Leere Phrasen kann jeder bringen.....

Es stimmt zwar, dass Muskelmasse tendenziell einen Vorteil bringt, ABER viele Kämpfer haben nicht das Potential, kämpferisch mitzuhalten und versuchen sich dann über das "Pumpen" und diverse Mittel zumindest einen Massevorteil zu verschaffen. Brock Lesnar ist kein mieser Techniker, aber ohne seinen Kraft- und Massevorteil hätte er den technisch versierteren Frank Mir sicher nicht schlagen können. Fedor beispielsweise ist ein exzellenter Kämpfer und - bis auf einen Kampf, der wegen einer Velretzung abgebrochen werden musste) - ungeschlagen. Er hat weder eine beeindruckende Muskelmasse, noch einen super Kf-Gehalt.

Code:

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Ab einem gewissen niveau geht es ohne die gewissen mittelchen nicht mehr!
könnte dir hier gerne ne liste nennen mit MMA leuten die positiv sind!
Und vorallem geht es im Profi bereich nicht ohne das zeug,ob es dir passt oder nicht!

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Ich glaub da brauchste garnicht erst bis zum Profi bereich gehen, da reicht auch der Amerteur bereich aus. Möchte nicht Wissen wie viele davon schon was drin haben, sei es Deca, Tilidin u.s.w :salook: :D

Zitat:

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Zitat von PUMPAnickel

Also ich denke, dass sich Siap in der Materie wohl ein wenig besser auskennt. Mein Vorposter hat ja bereits zutreffend "erklärt", warum WT nichts taugt. Leere Phrasen kann jeder bringen.....

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oh da kommt schon der erste kriecher...
wer labbert hier was von WT?

Zitat:

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Zitat von American Pitbull Terrier

oh da kommt schon der erste kriecher...
wer labbert hier was von WT?

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Du hast keine Ahnung von Kampfsport und redest mit Deinen süßen 23 Jährchen darüber, als hättest Du die Weisheit mit Löffeln gefressen. Ich habe schon gekämpft, da hast Du noch in die Windeln gemacht. Wir können ja gerne mal die Boxhandschuhe anziehen und ne runde im Ring tänzeln, da sehen wir, wer hier der Kriecher ist.....Woher weißt Du bitte, ob im Profibereich "jeder stofft", ob "WT nichts taugt". Der Vergleich lässt sich auf alle dieser Aussagen übertragen. Begründe doch mal Deine Aussagen. Ich denke nicht, dass Du auch nur irgendeinen Profikämpfer persönlich kennst.

Ich habe kein Problem damit, wenn jemand irgendeine Meinung vertritt, solange er damit selbst genügend Erfahrungen gemacht hat und folglich auch etwas sinnvolles beitragen kann. Ich spreche auch nicht über das Bodybuilding, als sei ich ein Profi, weil ich mir mal ne Langhantelstange mit 40kg Gewichten gekauft habe.....

ich finde euch leute lustig da ihr tatsächlich behauptet das profi sportler clean sind,hehehe.


und das WT nichts bringt ist doch mitlerweile allgemein bekannt,ist schon traurig das leute immernoch an den alter kf mythos glauben.

Das behauptet doch niemand.... nur die Aussage, "um dort hinzukommen, muss man dopen" ist etwas sehr gewagt.... das mag im BB sicher zutreffen, da es um Muskelmasse und Defi geht. Im Kampfsport geht es um ganz andere Dinge. Das dort viele Dopen stimmt, aus dem von mir beschriebenen Grund. Aber es macht einen nicht automatisch besser.

Und was meinst Du mit Mythos WT? Allgemein bekannt, dass es nichts bringt? Wüsste nicht, dass es so allgemein bekannt ist.... Mein Sifu kommt aus dem Boxen, wir haben zwei Boxer, die nach 10 Jahren überzeugte WTler geworden sind, Leute die Crossparring betrieben haben und das mit WT sehr erfolgreich.... mein Thaiboxtrainer hält sehr viel von WT (ja, sogar der...)

Also ich persönlich bin selbst kritisch und trainiere WT als Zusatzprogramm für die SV und da bringt es sehr wohl etwas. Im Ring würde ich persönlich auf andere Stile zurückgreifen und mich eher auf meinen Haken und die Gerade verlassen, als auf Kettenfäuste. Yasin (deutscher Freefight-Meister und A. Balschmieter, beides bekannte WTler trainieren zusätzlich noch Thai- und Kickboxen)

Es gibt aber sogar (um beim Thema zu bleiben) im MMA einen Wing Chung Kämpfer, der eine Bilanz von 26-0 Siegen hat. Sawn Obasi, sofern Dir der Name etwas sagt. Hier mal ein Kampf von ihm:

http://www.youtube.com/watch?v=VZ9sB0pumXU&feature=fvw


Im Übrigen sind es Menschen, die gegeneinader kämpfen, nicht Stile.

Klar in ganz jungen jahren ist doping noch nicht nötig.
und ja im bb geht es um masse und defi,im kampfsport dagegen um schlagkraft!
aber spätestens wenn es im profi bereich um titel geht MUSS man zeug nehmen um überhaupt mithalten zukönnen!
und es gibt WESENTLICH mehr leute die dopen im kampfsport bereich als viele glauben wollen.


Ich meine den kungfu mythos,das glaube wenn man kf trainiert wird man unbesiegbar.
du glaubst nicht wie viele leute ich getroffen habe habe die kf trainierten und glaubten sogut wie unbesiegbar zusein,desweiteren glauben auch sehr,sehr viele das shaolin mönche unbesiegbar wären.

Das stimmt wohl, vor allem im Schwergewicht.... aber aus dem einfachen Grund, dass diese Kämpfer anderweitig nicht mithalten könnten, weil sie mangelnde Technik über Masse wett machen müssen. Das müssen viele aber nicht. Fedor ist ein geradezu ein Musterbeispiel für einen nicht sonderlich athletischen Kämpfer, der durch seine enormen Fähigkeiten punktet.

Es dopt auch nicht jeder Fussballspieler oder Volleyballer, weil Doping hier eine vergleichsweise geringe Rolle einnimmt und evtl. belastender für den Sportler sein kann, als darauf zu verzichten. Zu sagen: "Jeder Profisportler dopt" wäre rein spekulativ.... Zumindest sollte man es etwas vorsichtiger ausdrücken, da Doping im Kampfsport eben eine vergleichsweise geringe Rolle einnimt, vor allem aber nicht der Grund ist, warum man im Kampfsport "nach oben" kommt.

Zitat:

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Zitat von PUMPAnickel

Fedor ist ein geradezu ein Musterbeispiel für einen nicht sonderlich athletischen Kämpfer, der durch seine enormen Fähigkeiten punktet.

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wobei ich glaube das Fedor doch das eine oder andere mittel nimmt,schliesslich ist er russe & der wahrscheinlich gefragteste mma kämpfer.
und zubehaupten das der beste mma kämpfer nichts nimmt wäre schon ziemlich daneben.

Zitat:

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Es dopt auch nicht jeder Fussballspieler oder Volleyballer, weil Doping hier eine vergleichsweise geringe Rolle einnimmt und evtl. belastender für den Sportler sein kann, als darauf zu verzichten. Zu sagen: "Jeder Profisportler dopt" wäre rein spekulativ.... Zumindest sollte man es etwas vorsichtiger ausdrücken, da Doping im Kampfsport eben eine vergleichsweise geringe Rolle einnimt, vor allem aber nicht der Grund ist, warum man im Kampfsport "nach oben" kommt.

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okay nicht jeder profisportler dopt stimmt vielleicht.
nur jeder der erfolg hat dopt

Kann schon sein, dass in irgendeiner Form auch mit Steroiden gedopt wird, wenn es um das halten des Gewichts geht. Fluxym. u. Methyltesto wären da Optionen. Im Übrigen gibt es ja genügend Dopingmittel, die die Leistung steigern, ohne Massegewinne zu verbuchen.

Hier ging es allerdings um die Frage des Aufbaus. Und da muss man nicht unbedingt dopen, da extreme Muskeln kontraproduktiv sein können. Würde ich beispielsweise noch 10kg Masse zunehmen, bekäme ich meine Doppeldeckung kaum noch zu (viele BBs schaffen das nicht). Verkürzte Muskeln durch hartes Training und entsprechenden Zuwachs sind auch sehr schlecht....zudem macht es einen auf einem bestimmten Level nur noch langsamer, da reicht die Masse locker, die man ohne Test,Wachs u. Co aufbauen kann. Wie gesagt, Doping in irgendeiner Form auf Spitzenebene....sicher. Nur eben nicht so, wie es die BBs kennen. Ich denke, so hat es auch Siap gemeint....

Ich meinte auch nicht die masse steroide!

Tilidin und Epo!!!:professor:

Zitat:

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Zitat von PUMPAnickel

Du hast keine Ahnung von Kampfsport und redest mit Deinen süßen 23 Jährchen darüber, als hättest Du die Weisheit mit Löffeln gefressen. Ich habe schon gekämpft, da hast Du noch in die Windeln gemacht. Wir können ja gerne mal die Boxhandschuhe anziehen und ne runde im Ring tänzeln, da sehen wir, wer hier der Kriecher ist.....Woher weißt Du bitte, ob im Profibereich "jeder stofft", ob "WT nichts taugt". Der Vergleich lässt sich auf alle dieser Aussagen übertragen. Begründe doch mal Deine Aussagen. Ich denke nicht, dass Du auch nur irgendeinen Profikämpfer persönlich kennst.

Ich habe kein Problem damit, wenn jemand irgendeine Meinung vertritt, solange er damit selbst genügend Erfahrungen gemacht hat und folglich auch etwas sinnvolles beitragen kann. Ich spreche auch nicht über das Bodybuilding, als sei ich ein Profi, weil ich mir mal ne Langhantelstange mit 40kg Gewichten gekauft habe.....

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vielen dank pumpanickel!

man merkt ganz klar, dass du (american pitbull terrier) über die bb/kraftsport-schiene in das mma-ding gelangt bist.
das merkt man nämlich daran, dass jeder bbler glaubt, nur weil im bb jeder amateur drauf ist, dass es in anderen sportarten ähnliche sein MUSS. dass viele mmaler verbotene substanzen zu sich nehmen, würde ich niemals bestreiten, aber ich bin mir sicher, dass es bei einigen ohne anabole steroide vor sich geht!!

geht man nicht in die mma-clubs und boxclubs, die hauptsächlich vom typ zugestoffter türsteher besucht werden, weht teilweise ein ziemlich anderer wind. ein bekannter von mir und ehemaliger amateurboxer (hat um einen punkt die olympiaqualifikation verpasst) ist teilweise am gewicht machen verzweifelt, da er wettkampfmäßig xx-kg unter normal gewicht unterwegs war. klar, roids würden bei ihm zwecks gewicht machen soooo viel bringen.
klar, jetzt weichst du aus und behauptest was von: ich habe gar nichts von roids erzählt, es können schmerzmittel oder aggressionssteigernde mittel sein.
nochmal: türsteher-mma-szene.
kein ernst zunehmnender mma-fighter will so aggressiv sein, dass er jegliche techniken usw. vergisst. ruhe ist teilweise kraft, vorallem für fighter mit grappling-basis. kann mich nicht erinnern, wann ich dean lister schonmal aggro kämpfen gesehen habe.
schmerzmittel und diuretika finden wahrscheinlich öfter verwendung, wenn sicherlich auch nicht von jedem!
trotzdem fallen diese beiden stoffe weg, da du in deinem ersten posting sicherlich nicht diese stoffe adressiert hast, wenn du creatin als quasi "kinderstoff" abstempelst!

nächster punkt:

schlagkraft durch muskelmasse? oh mann!!! deswegen hatte mein damaliger sparringspartner von ca 2 jahren. ca 1,95m und 115kg weniger schlagkraft als mein ein anderer mit ca 65-70kg. hätte er mal nur ein bisschen mehr zeit in die technik, als an den gewichten verbracht.

das zeugt nicht gerade von verständnis! deswegen knockt auch ein nick diaz einen robbie lawler aus, weil seine schlagkraft so unmenschlich ist!

achja, wo ich gerade bei nick diaz (diaz brothers) bin. diese konzentrieren sich neben dem mma-training übrigens mehr auf triathlons, anstatt auf gewichte heben.

die einzigen im mma, die verhätnismäßig viel über kraft machen, sind die wrestling-basierten fighter, da aber auch eher die freestyler, als die greco-romans, trotzdem gibts da auch sehr gute leute, die nicht vor kraft strotzen: travis lutter z. B. ...

leg mir jetzt bitte nicht in den mund, als ob ich roids und mma komplett von einander trennen würde, aber es ist einfach nur lustig anzusehen, wie die ganzen "bb-mma-fans" meinen, es wäre unmöglich ohne aas! auch wenn keiner von uns seinen standpunkt beweisen kann, so grinse ich über diese aussage!

hier werden auch viel zu oft die offenen gewichtsklassen als representative beispiele herangezogen. man sollte auch mal die niedrigeren gewichtsklassen berücksichtigen.

ich kenn persönlich einen ehemaligen deutschen meister im mma der ffa, der siege gegen ein paar namhafte deutsche leute auf seinem record hat, bei dem ich meine hand ins feuer legen würde, dass er zu der zeit damals nichts, aber auch gar nichts mit roids zu tun hatte.

Zitat:

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Zitat von SiAp

schlagkraft durch muskelmasse?

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habe ich je gesagt das muskelmasse=schlagkraft ist?
glaube nicht.

Zitat:

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Zitat von SiAp

nick diaz bin.

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du nimmst einen drogenabhängigen als beispiel?

Zitat:

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Zitat von SiAp

die einzigen im mma, die verhätnismäßig viel über kraft machen, sind die wrestling-basierten fighter, da aber auch eher die freestyler

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wie Brock Lesnar & Josh Barnett?

Zitat:

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ich kenn persönlich einen ehemaligen deutschen meister im mma der ffa

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ich finde es immer wieder lustig wieviele deutsche meister es im MMA geben soll,und wie oft diese meister von foren mitgliedern & mods persönlich gekannt werden.....

Zitat:

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Zitat von American Pitbull Terrier

habe ich je gesagt das muskelmasse=schlagkraft ist?
glaube nicht.



du nimmst einen drogenabhängigen als beispiel?


wie Brock Lesnar & Josh Barnett?


ich finde es immer wieder lustig wieviele deutsche meister es im MMA geben soll,und wie oft diese meister von foren mitgliedern & mods persönlich gekannt
werden.....

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drogenabhängig? oh, wie du fuchsig erkannt hast, dass nick diaz ein kiffer ist. wahnsinn! was entkräftet deswegen mein argument? nick diaz war zu einer bestimmten zeit ein mindestens (top 5 kämpfer), zeitweise nach seinem gogoplata sogar locker top 3 in der weightclass! in seinem letzten fight hat er seinen status nochmals derbe unterstrichen!
außerdem würde ich jeden mehrmaligen stoffer als (drogen-)abhängiger bezeichnen, als einen durchschnittskiffer in den usa!

brock lesnar und barnett in einem satz zu nennen gibt überhaupt keinen sinn. beide sind komplett verschiedene fighter vom stil!

nachdenken!

ich schrieb extra ffa, dass du das nicht weißt disqualifiziert dich für alles weitere ...

ich weis das ffa ne deutsche mma organisation ist!

Brock Lesnar ist doch ein Ringer,Barnett ein Catch Wrestler.



Ein aas user ist also drogen abhängiger als ein kiffer?


wenn einer nachdenken muss dann du!

Bebi geh doch endlich sterben!

Bob Sapp hat ja auch super erfolge dank stoff... :D

also dass wt nichts bringt höre ich auch zum ersten mal......
ich selber betreibe es nicht mehr.... da es für mich zu schwierig war mich um zu stellen, aber ich weiß, dass solche aussagen immer von leuten kommen die eine andere kampfsportart betreiben.

nur haben diese leute nicht verstanden, dass es sich hierbei um eine kampfkunst handelt und seinen gegner ausschalten will...... es ist reine selbstverteidigung in der man ein gefühl dafür entwickeln muss.
da es nicht als wettkampf betrieben werden kann ist es auch nicht so populär.
ist aber auch garnicht sinn und zweck.

und gerade deshalb dauert es halt lange diese kampfkunst zu erlernen.
nur weil die meisten menschen keine geduld haben diese zu erlernen stempeln sie diese als weniger gut ab.

also urteilt doch nicht gleich schlecht über andere kampfsportarten......
und vergleichen kann man sie erst recht nicht da es immer auf jeden selbst ankommt.


doch wer gute wter kennt der muss wissen dass es was bringt.
schon mal gegen einen gekämpft?

Zitat:

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Zitat von SiAp

wenn du creatin als quasi "kinderstoff" abstempelst!

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Creatin ist doch ein kinderstoff bzw. schrott!

Zitat:

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Zitat von Sepie86

nur haben diese leute nicht verstanden, dass es sich hierbei um eine kampfkunst handelt und seinen gegner ausschalten will

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So gesehen ist jede kampfsportart eine Kampfkunst auch zb. Boxen!
weil jede ks oder kk hat das ziel den gegner schnellstmöglich und mit dem größtmöglichen schaden(für den gegner)zu besiegen!

Zitat:

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Zitat von Sepie86

doch wer gute wter kennt der muss wissen dass es was bringt.
schon mal gegen einen gekämpft?

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Zitat:

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Zitat von Sepie86

also dass wt nichts bringt höre ich auch zum ersten mal....

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dann hast du dich bisher bei den falschen leuten rumgetrieben!
selbst hier auf dem forum gab es schon genug threads wo geschrieben wurde das es nichts bringt!
und das nicht nur hier!

desweiteren habe ich selbst schon gesehen wie wt leute ziemlich eins auf die arrogante ****** bekommen haben!
unter anderen war da auch ein wt trainer bei!

So jetzt muss ich auch mal mein Senf dazu geben. Die Material Arts ganz gleich welche es sind bestehen aus Säulen.

1. Kampfsport: Hierbei handelt es sich um einen Kampf 1 gegen 1 wobei die Regeln festgelegt sind. Dabei sind Techniken rausgenommen wobei der Gegner wirklich bei Schaden nehmen kann.

2.Kampfkunst: Hierbei handelt es sich um Formen und Abläufe von Techniken. Endweder einzelnd vorgeführt oder als Simulierter Kampf. Es geht hier bei rum, die Techniken sauber vorzuführen.

3.Selbstverteidigung: Hierbei geht es darum die Angreifer so schnell wie möglich loszuwerden. Hierbei werden alle Techniken verwendet, auch die die im Kampfsport wegen schwerer Verletzungen untersagt sind.

Ich hoffe sind nicht zu viele Fehler drin, bin nämlich gut müde.

Egal erstmal klug scheizz.:professor:

Zitat:

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Zitat von SiAp

schlagkraft durch muskelmasse? oh mann!!! deswegen hatte mein damaliger sparringspartner von ca 2 jahren. ca 1,95m und 115kg weniger schlagkraft als mein ein anderer mit ca 65-70kg. hätte er mal nur ein bisschen mehr zeit in die technik, als an den gewichten verbracht.

das zeugt nicht gerade von verständnis! deswegen knockt auch ein nick diaz einen robbie lawler aus, weil seine schlagkraft so unmenschlich ist!

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Sicher ist Masse nicht gleich Schlagkraft. Aber wenn ein 115 Kilo Mann und ein 70 Kilo Mann beide Schlagkraft trainieren, wird es nur sehr sehr selten vorkommen dass der 70 Kilo Mann härter schlägt.

Wie oft hast Du denn Knockouts im Lightweight gesehen, und wie oft im Light Heavyweight oder Heavyweight ? Soll heißen, so Knockouts wie die kürzlich bei Jardine und bei Belfort sind ja wohl eher selten bei Leuten wie Penn zu sehen.,,,,

Zitat:

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Zitat von Wayne Schlegel

Sicher ist Masse nicht gleich Schlagkraft. Aber wenn ein 115 Kilo Mann und ein 70 Kilo Mann beide Schlagkraft trainieren, wird es nur sehr sehr selten vorkommen dass der 70 Kilo Mann härter schlägt.

Wie oft hast Du denn Knockouts im Lightweight gesehen, und wie oft im Light Heavyweight oder Heavyweight ? Soll heißen, so Knockouts wie die kürzlich bei Jardine und bei Belfort sind ja wohl eher selten bei Leuten wie Penn zu sehen.,,,,

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das steht natürlich außer frage! auch steht außer frage, dass krafttraining die schlagkraft erhöht!

der springende punkt ist jedoch, dass kaum einer sich gedanken macht, wo sein natürliches gewicht liegt.
hier heißt es so ungefähr, schau dir mal die kiste da an mit 45er oberarm und trocken wie die sau..., man muss der einen wumms drauf haben.
fighter wie randleman oder baroni waren meiner meinung nach schon immer in der falschen gewichtsklasse. randleman war ein schwergewicht und ich hätte ihn ins middleweight gesetzt. baroni passt jetzt endlich ins welterweight.

es ist nämlich genau gegensätzlich zu dem, was allgemeinglaube ist. seht euch die ganzen welterweights im boxen an. dort kämpfen leute wie cotto, die mit anständigen 180lbs rumlaufen und kämpfen letztendlich mit 147lbs.
beispiel an mir selbst: ich hatte selbst mal knapp über 100kg, konnte wohl so an die 195kg bankdrücken, 260kg heben usw. jetzt mit 20kg weniger schlage ich sicherlich härter als damals. klar, damals habe ich nicht so "ernst" trainiert wie in den darauffolgenden zeit, aber trotzdem wäre ich damals auch schon viel zu "small" fürs z.B. lightheavyweight (mma) gewesen.

nächster punkt: was ist mit schlagkraft gemeint? einmal extrem hart zu schlagen, oder aber ein puncher sein, der über die volle distanz extrem hart schlägt. margarito z. B. schlägt soviel wie kaum ein anderer, und wenn er am anfang "nur" hart schlägt, dann kommt es einem in der 7 runde so vor, als wären seine schläge jetzt doppelt so hart, weil er einfach nicht mehr das schlagen aufhört.
hat vielleicht einer gesehen, wie das supernachwuchs-prodigy victor ortiz von maidana zerstört worden ist, dem man enorme schlagkraft nachsagt?
wer hatte mit den stärksten left cross/left hand im boxen in seiner gewichtsklasse? naseem! klar, hat dieser bestimmt mit gewichten trainiert, aber sicher nicht in dem stil, wie ein american pitbull terrier zu glauben mag ....


tippfehler bitte ignorieren, hab keinen bock das ganze nochmals zu lesen, muss mich noch anderen dingen widmen.

Zitat:

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Zitat von SiAp

wie ein american pitbull terrier zu glauben mag ....

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und was für einen stil glaubt er?

Hier so wirds gemacht.:kult:

http://www.youtube.com/watch?v=_51v0EmDVQ4

Noch was zum Thema: Es stört mich einfach, wenn man selbst nicht in der Materie steckt und Kommentare darüber schreibt. Wenn jemand (wie Siap) z.B. einen Bekannten aus dem Kampfsport kennt, dann liegt das nicht daran, dass ein "Bodybuilder in einem BB-Forum jemand artfremdes und ach so bekanntes kennt", sondern schlicht und einfach daran, dass es Kampfsportler gibt, die sich - weil sie Auch Krafttraining machen - in einem solchen Forum anmelden. So wie ich z.B.

Die machen das, die machen jenes....klar. Und Bodybuilder haben doch kleine P..... und das kommt von den Steroiden! Ebenso flach sind hier oftmals die Aussagen über Kampfsport.

Krafttraining noch und nöcher + Steroide bringt für die meißten Kampfsportler nichts, da man langsamer wird, die Doppeldeckung nichtmehr zubekommt und zuviel Sauerstoff verbrennt. Das ist nunmal Fakt. Wäre es anders, würde Bob Sapp unangefochtener Meister alle KS-Disziplinen sein, denn er hat nebenbei genügend funktionale Kraft über sein Football-Training und eine gewisse Kondition im Verhältnis zur immensen Masse. Zudem: Wieso sollte sich jemand wie R. Minotauro die Muskelsehnen verkürzen, wenn er mit seinem BJJ dominiert und auf Hebel angewiesen ist. Ebenso bringt es hier nichts, die Agression über irgendwelche Medikamente zu steigern, wenn man konzentriert sein muss, um Techniken anzusetzen. Wieder: Kontraproduktiv.
Wenn man über die Materie spricht, dann bitte differenziert. Die Aussage: Ohne dope kommt man im KS nicht weit, ist einfach Käse.

Und lasst doch bitte die Diskussion über WT. WT bringt nichts, das haben hier schon viele gesagt. Was ist das denn bitte für eine Aussage? Evtl. sollte man es erst einmal eine Zeit trainieren, Leute von dort kennen, etc. WT ist sehr gut für die SV und das sage ich als Thaiboxer und TKDler, weil ich es erlebt, gesehen und selbst trainiert habe. Es ist aber ganz anders als Kampfsport und jemand der gerne kämpft und sparrt, den wird das WT-Training evtl. nicht begeistern (was evtl. auch ein Grund für mich ist, zukünftig auf K. Maga umzusteigen, da es sich mit dem Thaiboxen besser verträgt). Aber: Bringt nichts, ist wieder generalisiert und daher Käse. Differenzierte Kritik=wenig Sparring, viel Techniktraining, vergleichsweise schwer zu erlernen.