Hi , ich habe gerade einen Thread über Basica gelesen und wollt fragen wer es alles nimmt und ob es sinnvoll wäre das in seinen Supp Plan einzufügen.
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Hi , ich habe gerade einen Thread über Basica gelesen und wollt fragen wer es alles nimmt und ob es sinnvoll wäre das in seinen Supp Plan einzufügen.
Das wird bestimmt ein dicker Thread werden, etwa so wie der hier:
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=79267
:rofl:
wie kommt man darauf das man basica braucht?
ab nem bestimmten mas sogar schaedlcih weil der koerper saeure braucht.
Ob es sinnvoll ist, hängt vor allem vom Rest deiner Ernährung ab.Zitat:
Zitat von Ronny_N
Hallo,
ich kann nur davon abraten auf Grund einer "Theorie" basische Mineralien ins Protein zu geben oder kurz vorm Proteinverzehr die Magensäure durch
Basenpulver im PH herabzusetzten.
Das zieht eine schlechter Proteinverdauung mit erhöhtem Allergierisiko und im Extremfall können durch zu niedrige PH WErte im Magen sogar Viren, Bakterien
ect. (die üblicherweise durch die Säure zerstört werden) in den Organismus gelangen.
Um übrigen wird eine schlechte Proteinverdauung alleine schon den Säurewert der Körpergewebe erhöhen, dh. man erreicht gerade das Gegenteil von dem
was gewünscht ist.
Die westliche Bevölkerung hat generell leicht höheren Säurewert in den Körpergeweben als die Asiaten, ABER OB DER WESTLICHE WERT ZU HOCH ODER DER
ÖSTLICHE WERT ZU NIEDRIG IST darüber lässt sich streiten, weil es ganz einfach auf die Sichtweise und das was man mit Lebensmitteln erreichen will, ankommt.
Jedenfalls scheint den Asiaten die westliche Ernährungsweise lieber als die östliche zu sein, denn in den Ländern, die jetzt etwas mehr Wohlstand erreichen, steigt
sowohl der Milch- als auch der Fleischkonsum dramatisch an .
(kopiert von Armin, http://www.peak.ag/forum/viewtopic.p...6&hilit=basica )
Der Milchkonsum steigt in Asien, weil man den Frauen Glauben machen möchte, dass es schick für die Frau und für´s Kind gesund sein soll. Also machen die Babynahrungshersteller ein dickes Plus. Dabei sind die Asiaten zu gut 100% laktoseintollerant.
Zum Thema Basica habe ich noch etwas gefunden: http://www.bmsshop.de/media/products...rt_Kolumne.pdf
hier:
http://www.bbszene.de/board/showthre...ca#post2068286
ich finde basica wichtig
für mich persöhnlich nach dem training wesentlich wichtiger als ein whey shake oder ähnliches
das kann aber jeder halten wie er will ;)
Wer spricht davon, dass BASICA ins Protein gegeben wird? Oder davon, kurz vor dem Proteinverzehr die Magensäure durch Basenpulver im PH herabzusetzen?Zitat:
Zitat von 2PfundFleischADay
Ob das wirklich so ist, keine Ahnung. Nur mit Lebensmitteln möchte ich eines erreichen - LEBEN, möglichst lange und möglichst gesund. Und in entwickelten asiatischen Ländern, also dort wo die Menschen nicht verhungern, und sich noch traditionell ernähren, sind die Menschen gesünder und werden viel älter als im ach so zivilisierten Westen.Zitat:
Die westliche Bevölkerung hat generell leicht höheren Säurewert in den Körpergeweben als die Asiaten, ABER OB DER WESTLICHE WERT ZU HOCH ODER DER ÖSTLICHE WERT ZU NIEDRIG IST darüber lässt sich streiten, weil es ganz einfach auf die Sichtweise und das was man mit Lebensmitteln erreichen will, ankommt.
Das liegt nur an der Werbung, dafür werden Milliarden an Euro ausgegeben, die den Leuten erzählt, sie müssten dieses und jenes essen weils im Westen modern ist. Das im Westen bereits seit längerer Zeit ein deutlicher Umschwung in Richtung asiatischer Ernährungsweise stattfindet, weils diese nachweislich viel gesünder ist, wird den Werbeopfern getrost verschwiegen. Ausserdem is es zigfach erwiesen, dass Asiaten die auf westliche Ernährungsweisen umsteigen, z.B. japanische, chinesische und vietnamesische Emigranten in USA, relativ schnell an westlichen Zivilisationskrankheiten (Herzinfarkte, Protatakrebs etc. nehmen drastisch zu) leiden und die Lebenserwartung sinkt.Zitat:
Jedenfalls scheint den Asiaten die westliche Ernährungsweise lieber als die östliche zu sein, denn in den Ländern, die jetzt etwas mehr Wohlstand erreichen, steigt sowohl der Milch- als auch der Fleischkonsum dramatisch an .
Den Armin zu zitieren ist in den meisten Fällen kein Renomee, sondern ein ziemliches pöhses Eigentor. Was Du grad bewiesen hast.Zitat:
Zur Ausgangsfrage: Ob Basenpräperate Sinn machen, hängt von der sonstigen Ernährung ab. Ob Basica im speziellen Sinn macht, hängt davon ab wie gut der Nutzer Milchzucker verträgt. Ich mag Basica deswegen nicht. Würde aber jederzeit gerne ein Basenpräperat nehmen, das ohne Milchzucker auskommt, vielleicht auf der Basis von Gemüsepulver. Das wäre dann auch ein Job für den Armin von Peak, endlich mal ein vernünftiges Produkt zu basteln, z.B. auf der Grundlage von Spinat.
Viel Spass
wildsau
Die Übersäuerung ist ein Mythos, wissenschaftlich nicht haltbar und kann durch die Ernährung nicht im Geringsten beeinflusst werden. Der Körper hält seinen Säure-Basenhaushalt von alleine im Lot und zwar immer und permanent, würde er das nicht mehr tun wärst du tot.
Wieder mal ein Industriemärchen um eben teure Produkte (wie genanntes Basica) an den Mann zu bringen.
eures,
google mal nach Azidose, oder frag einen Arzt, und erzähl mir dann nochmal, dass eine Übersäuerung/Azidose ein Mythos ist. Und an Azidose gestorben sind auch schon einige. Danke.
Dass eine lebensgefährliche Azidose unter normalen Umständen, d.h. bei normaler Ernährung und ohne Krankheit nicht vorkommt, weil der Körper Puffermechanismen hat, welche den Säure-Basenhaushalt im Gleichgewicht halten, ist absolut richitg. Nur, ich kenne sehr wenige Menschen, einschliesslich mir, die sich wirklich normal, im Sinne natürlicher Ernährung, ernähren. Bei BB ist das, wie das Interview mit Rühl in Legomeisters Link aussagt, noch viel schlimmer.
Die Aufgabe von Basenpäperaten wie Basica ist es Mineralien zu liefern, die in unserer künstlichen Ernährung nicht mehr vorhanden sind, weil sie bei der industriellen Verarbeitung vorher entfernt wurde (z.B. vom vollen Korn zum Weissmehl) , und wir (alle) zu wenig Gemüse und Obst essen. Dafür zuviel künstliche leere Nahrungsmittel.
Ich kann aus eigener und langfristiger Erfahrung berichten, dass die Zufuhr von zusätzlichen Mineralien und Spurenelementen (am besten in Form von viel mehr Gemüse) wesentlich mehr (Zusatz-)Leistung bringt, als eine zusätzliche Zufuhr von Protein. Zusatz habe ich deswegen in Klammern gesetzt, weil es "eigentlich" keine zusätzliche Leistung ist, sondern nur die natürliche Leistungsfähigkeit wiederherstellt, die vorher durch unnatürliche Ernährung verloren gegangen war.
Hier und in anderen Foren hab ich schon öfters geschrieben... Meiner Meinung nach nützt die bei BB beliebte erhöhte Proteinzufuhr wenig, solange nicht die Stoffe welche eine Verarbeitung von Protein erst ermöglichen, unter anderem Vitamine, Mineralien und Spurenelemente, ebenfalls erhöht werden. Und auf Grund unserer modernen Ernährungsweise ist es zuerst nötig, den bei den meisten sowieso schon vorhandenen Mangel an Mikronährstoffen auszugleichen. Basica ist dabei ein Möglichkeit unter vielen, für mich ist es nicht die beste Möglichkeit.
Viel Spass
wildsau
Hi wildsau, lies dir mal die Inhaltsstoffe von Basica durch:
2 Portionen Basica® Vital (32 g) enthalten:
Calcium (als Calciumcitrat): 550 mg
Magnesium (als Magnesiumcitrat): 150 mg
Natrium (als Natriumcitrat): 375 mg
Kalium (als Kaliumcitrat): 350 mg
Eisen (als Eisencitrat): 5 mg
Zink (als Zinkgluconat): 5 mg
Kupfer (als Kupfercitrat): 1000 µg
Chrom (als Chromchlorid): 60 µg
Molybdän (als Natriummolybdat): 80 µg
Selen (als Natriumselenit): 30 µg
Enthält: Lactose, Maltodextrin
Ganz toll. Das hast du in ner Supradyn Multivitamintablette auch drin^^ (bis auf das Natrium und Kalium; und auf das zu kommen sollte auch kein Problem sein). An welchem dieser Mikronährstoffe glaubtst du sollte man denn einen akuten Mangel haben mit BB orientierter Ernährung (mal davon abgesehen dass ohnehin fast jeder noch ein Multivitamin/Mineral Präparat einwirft)?
1. Schau dir doch bitte die Fachliteratur zum Thema Renal Acid Load und angrenzende Themen an und du wirst merken, dass das Thema kein Mythos ist. Der Zusammenhang zwischen einer hohen Säurebelastung bzw. einer latenten(!) Übersäuerung (hier ist nicht die Rede von einer Übersäuerung im klassischen medizinischen Sinne!) und Osteoporose, Nierenschäden, hormonellen Veränderungen (Cortisol...) ist zum Beispiel durchaus nahe liegend und wissenschaftlich-theoretisch plausibel (Acid Load --> starke Beanspruchung der körpereigenen Pufferkapazitäten --> entsprechende potenziell negative Auswirkungen). Und die Supplementation von basischen Mineralen - z.B. Kaliumcitrat und Kaliumhydrogencarbonat - hat genau aus diesem Grund Einzug in die Medizin gehalten - z.B. bei ketogenen Epilepsiediäten, welche sich durch eine besonders starke Säurelast auszeichnen.Zitat:
Zitat von eures
2. Wie schon angedeutet wurde, besteht grundsätzlich kein Zwang zur Supplementation. Wenn die Ernährung als solche passt, kann man auch ohne Supps den Acid-Load in einem vernünftigen Rahmen halten - folglich ist es völlig unlogisch von einem "Industriemärchen" zu sprechen. Deswegen hängt der Sinn einer Supplementation vom Rest der Ernährung ab.
Leider ist auf der Seite von Supradyn nirgendwo ersichtlich in welcher Verbindung die Mineralstoffe vorliegen. Komisch.Zitat:
Zitat von eures
Die meisten, auch die teueren in der Apotheke, Mineralstoffpäperate sind aus schlecht verfügbaren anorganischen Verbindungen zusammengemischt.
Im Basica liegen die Mineralsoffe und Spurenelemente in sehr leicht verfügbarer organischer Verbindung vor, bis aufs Selenit, das taugt leider nicht.
Grundsätzlich müsste ich einen Laborbefund de jeweiligen Sportlers haben, um dazu eine Aussage zu treffen. Ich kann Dir allerdings anhand meiner eigenen Laborbefunde definitiv sagen, dass ich, obwohl in meiner Ernährung ganz besonders auf Magnesiumhaltige Lebensmittel achte, einen deutlichen Magnesiummangel habe. Ein Feld-, Wald- und Wieseninternist wird sagen, dass ich im Referenzbereich liege. Ein Leistungsdiagnostiker würde mich bei meinem Magnesiumspiegel erstmal an den Tropf hängen...Zitat:
An welchem dieser Mikronährstoffe glaubtst du sollte man denn einen akuten Mangel haben mit BB orientierter Ernährung (mal davon abgesehen dass ohnehin fast jeder noch ein Multivitamin/Mineral Präparat einwirft)?
Und bitte versuch nicht mich auf Basica festzunageln. :nono: keine gute Idee, weil
Zitat:
Zitat von wildsau
Zitat:
Zitat von wildsau
Zitat:
Zitat von wildsau
Ich bin der Meinung, dass täglich 500-1.000 Gramm Bio-Gemüse und wesentlich besser sind als Basica.Zitat:
Zitat von wildsau
Gute Nacht
wildsau
ganz meine meinungZitat:
Zitat von wildsau
bei mir gibt es auch jeden tag ein kg gemüse
(ein kg gemüse kostet ~1,50 euro ist schnell gemacht und bingt mehr/ ist gesünder als viele supps)
allerdings gibt es bei mir trotzdem nach dem training eine kleine portion (16gramm) basica
Dann ess du ma weiter 500 - 1.000 Gramm "Bio-Gemüse" und ich machs mir gemütlicher :salook:Zitat:
Zitat von wildsau
Das mitn Blutergebnissen bin ich auch drauf gekommen. Leider machen die meisten Ärzte ein kleines BB, für weitere Untersuchungen muss man in die eigene Tasche greifen. Schade :crybaby:
Erst gemütlich machen und verweichlichen. Dann über die Krankenkassen jammern und weinen :crybaby:
Deine Aussage strotz nur so von mangelnder Selbstverantwortung. Bei den Spartanern wäre sowas in die Schlucht geworfen worden.