OMG meine Schultern

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03.12.2009, 20:52
Sp0ngeb0b

OMG meine Schultern

Schon peinlich, dass ich wieder im Anfängerbereich poste...:D

Also hier mein Prob mit meinem TP:

1Einheit:

Bankdrücken
Frontdrücken/Military Press
Trizepsmaschine
Crunches

2Einheit:
Kniebeugen
Kreuzheben
Rudern
Klimmzüge

Ich steiger mich in jedem Bereich und bin sehr zufrieden, außer ei Military Press und Klimmzügen, da hab ich immer weniger Power.
Ich hab irgentwie den Eindruck, dass Klimmzüge bei mir in die Schultern gehen, was Übertraining erklären würde.
Stimmt das bzw was soll ich ändern?

mfG Sp0ngeb0b
03.12.2009, 20:56
im a lion

ganz ehrlich...bei mir gleiches phänomen

habs mir frondrücken sitzend mit kh
und
enges latziehen im ug

gelöst...
03.12.2009, 20:56
Domnl

Deine Einheit 1 ist ja auch um ein vielfaches "leichter" gestaltet, als Einheit 2. Wieso machst du bei 2 die harten Übungen und bei 1 den Larifarikram?
03.12.2009, 21:10
Rulerio

ich hab das gleiche problem mit military press. und zwar mache ich einen 3er split und military press kommt nach 2 brustübungen dran. ich denke mal wenn ich mich da steigern möchte muss ich military press entweder an den anfang der einheit stellen, mehr regenerationszeit lassen (werde ab nächste woche von 5,25 auf 3 trainingseinheiten pro woche reduzieren) oder anders splitten (4er oder 5er).
03.12.2009, 21:12
Pull Pull

also mich wundert es immer wieder wie es leute fertig bringen KH und KB in der gleichen einheit zu trainieren.
vielleicht bin ich ja auch einfach ne mumu :silly:
03.12.2009, 21:53
Olaf-Peter

Bankdrücken fordert die vorderen Schultermuskeln incl. trizeps ja auch, findet sogesehen ne gewisse Vorermüdung statt. Eventuell die Übungen in der Anordnung mal umstellen in den TE´s oder sonst alternativ mal ne Pull Übung wie stehndes Rudern statt MP ausprobieren.
03.12.2009, 21:54
brooklynzoo

Wenn man MP direkt nach BD macht, sollte man sich nicht wundern (beanspr. beide die Trizeps / Schultern).
Mit dem "Plan" trainierst du drei mal die Trizeps, zwei mal halbe Schultern (TE1)..
03.12.2009, 22:09
inyofa

Mache den klassischen WKM und habe auch übelst Probleme mit der MP. Während ich bei allen Übungen Fortschritte mache, fallen die Gewichtssteigerungen der MP geradezu lächerlich aus. Erst KH -> läuft Top, dann MP-> be******en, zum Schluss Klimmzüge -> wieder Top..
03.12.2009, 22:14
im a lion

Zitat:

Zitat von im a lion

ganz ehrlich...bei mir gleiches phänomen

habs mir frondrücken sitzend mit kh
und
enges latziehen im ug

gelöst...

hab mir ehrlich gesagt deinen plan nich durchgelesen bevor ich gepostet habe ... hab nur kurz drübergelesen un dachte : wkm

ok

der fehler liegt an der aufteilung deiner übungen

machs wie im wkmplan

aber wie gesagt ich habs mit

frondrücken sitzend mit kh
und
enges latziehen im ug

gewechselt
03.12.2009, 22:17
thede

Zitat:

Zitat von Sp0ngeb0b

[...] was Übertraining erklären würde [...]

vergiss den Gedanken mal ganz schnell wieder.... ist ja schlimm
03.12.2009, 23:08
Sp0ngeb0b

Ich check grade wenig, weil ich derbe müde bin :D

Also, wie würdet ihr meinen Plan ändern?

Mit KH und KB an einem Tag hab ich übrigens keine Probs.
Trainiere aber auch erst seit ca. 8Monaten..

"
der fehler liegt an der aufteilung deiner übungen

machs wie im wkmplan "

der wkm plan(hatte ich davor auch) ist halt n ganzkörper plan und ich brauch n split..
03.12.2009, 23:30
SamusAran

dann trainierst du nicht hart genug... :evil:
KB und KH sind sehr harte Übungen...
03.12.2009, 23:30
boete

Versuch MP durch Dp zu ersetzen, mache damit seit langem viel bessere Fortschritte.

te1

kb/fb
lhr
dp

t2

kh
kz
dp

Wenn ich merke das noch Luft in te1 ist kommt zusaetzlich noch bd dazu, je nachdem wie ich mich fuehle.
03.12.2009, 23:39
Supernatural

Zitat:

Zitat von boete

Versuch MP durch Dp zu ersetzen.

wieso soll er die military police durch double penetration ersetzen und was soll ihm das beim Training bringen?
03.12.2009, 23:45
boete

Zitat:

Zitat von Supernatural

was soll ihm das beim Training bringen?

Darauf willst du eine Antwort?
03.12.2009, 23:47
Supernatural

Zitat:

Zitat von boete

Darauf willst du eine Antwort?

jepps.........
04.12.2009, 00:00
boete

Zitat:

Zitat von Supernatural

jepps.........

Was spricht dagegen eine Uebung i.d. er stagniert zu ersetzen bzw. fuer eine gewisse Zeit auszutauschen? Aus MP wird Dips

Zitat:

Zitat von Supernatural

military police durch double penetration

...

edit: Korrigiere mich bitte anstatt zu hinterfragen was ich damit meine....
04.12.2009, 00:37
Supernatural

Zitat:

Zitat von boete

Was spricht dagegen eine Uebung i.d. er stagniert zu ersetzen bzw. fuer eine gewisse Zeit auszutauschen? Aus MP wird Dips

...

edit: Korrigiere mich bitte anstatt zu hinterfragen was ich damit meine....

ach dp ist Dips? Na das muss man ja erstmal wissen ;-) Eine Übung mit ohnehin schon kurzem Namen wie Dips noch abzukürzen ist etwas... wortfaul, findest du nicht?
Egal, Military Press durch Dips zu ersetzen finde ich aber nicht so gelungen da Dips meiner Meinung nach wesentlich stärker auf die Brust gehen und im Vergleich zur Military Press die Schultern nicht ganz so stark fordern.
04.12.2009, 01:03
boete

Zitat:

Zitat von Supernatural

wortfaul, findest du nicht?

Stimme ich dir zu :)

Zitat:

Zitat von Supernatural

Military Press durch Dips zu ersetzen finde ich aber nicht so gelungen da Dips meiner Meinung nach wesentlich stärker auf die Brust gehen und im Vergleich zur Military Press die Schultern nicht ganz so stark fordern.

Deswegen "Versuch" & "ich mache damit". Aber muss jeder selbst wissen was bei "ihm" am besten Anschlaegt. Gute Nacht somit.
04.12.2009, 18:13
Sp0ngeb0b

Also ich ersetzte erstmal nur MP durch Dips?

Gehen dips nicht auch in die schulter?
04.12.2009, 18:23
brooklynzoo

Edit: war nix.
04.12.2009, 20:01
Sp0ngeb0b

Ich check immer weniger :D
04.12.2009, 21:41
Supernatural

Also zum einen gehen Klimmzüge zwar auf die Schulter, aber nicht auf die mittleren und vorderen Deltas sondern auf die hinteren.
Deshalb ist eine Übertraining bei Military Press durch Klimmzüge und umgekehert unwahrscheinlich.
Da du aber vor der Military Press Bankdrücken machst, kann es gut sein, dass deine Schultern und deine Trizeps aufgrund deiner Bankdrücktechnick schon vom Bankdrücken platt sind und du deshalb bei der Military Press nicht steigern kannst.
Ähnlich verhält es sich mit den Klimmzügen und dem Rudern - beide Übungen belasten Bizeps und hintere Deltas, steigerst du dich kontinuierlich beim Rudern sind deine Muskeln danach möglicherweise zu platt um noch bei den Klimmzügen eine Steigerung zu erhalten.
Probiere einfach mal die Übung zu tauschen um zu überprüfen ob nicht schon eine Steigerung bei den Übungen stattgefunden hat die du nur durch die Vorermüdung im Training nicht umsetzen kannst.
04.12.2009, 21:51
boete

zehnzeichen
20.12.2009, 13:44
Sp0ngeb0b

So...sry hatte das ganze ganz vergessen, da ich krank war und so..

Also, habs ausprobiert, an der Reihenfolge der Übungen liegt es eindeutig nicht..
20.12.2009, 14:45
Jin Rho

Dann mach MP vor BD und KZ vor Rudern. Und probiers mal 3 monate und nicht 1-2 wochen.

Zur Planaufteilung, pack Kniebeugen zur ersten TE. Dann hasste Push/Pull aufteilung.
20.12.2009, 18:35
LeRulez

Zitat:

Zitat von Sp0ngeb0b

hatte das ganze ganz vergessen, da ich krank war und so..

Öhm...wie bitte kann man vergessen, dass man krank ist? :gruebel:
23.12.2009, 14:48
Sp0ngeb0b

Zitat:

Zitat von Jin Rho

Dann mach MP vor BD und KZ vor Rudern. Und probiers mal 3 monate und nicht 1-2 wochen.

Zur Planaufteilung, pack Kniebeugen zur ersten TE. Dann hasste Push/Pull aufteilung.

1Einheit:

Bankdrücken
Frontdrücken/Military Press
Trizepsmaschine
Crunches
Kniebeugen

2Einheit:
Kreuzheben
Rudern
Klimmzüge

Dann hab ich aber Beine an beiden Tagen?
Und die zweite Einheit ist zu kurz?
23.12.2009, 15:12
Domnl

Zitat:

Zitat von Sp0ngeb0b

1Einheit:

Bankdrücken
Frontdrücken/Military Press
Trizepsmaschine
Crunches
Kniebeugen

2Einheit:
Kreuzheben
Rudern
Klimmzüge

Dann hab ich aber Beine an beiden Tagen?
Und die zweite Einheit ist zu kurz?

Ich verstehe dein Problem eigentlich nicht. Wenn du dich beim MP nicht steigern kannst, würde ich es an einen Tag packen, an dem die Schulter überhaupt nicht beansprucht werden. Also in TE2.
Ich weiß auch nicht, wie die Klimmzüge "in die Schultern" gehen sollen?
Weiterhin muss man auch mal bedenken, dass man sich bei Schulterübungen generell langsamer steigern kann, als bei Verbundsübungen. Alleine schon, weil die Deltas viel kleiner sind. Vielleicht solltest du einfach mal alternative Übungen reinpacken, oder so eine Schulterverbundsübung. Also Seitheben, Frontheben, Frontdrücken in einer Übung.
25.12.2009, 22:29
Sp0ngeb0b

Zitat:

Zitat von Domnl

Ich verstehe dein Problem eigentlich nicht. Wenn du dich beim MP nicht steigern kannst, würde ich es an einen Tag packen, an dem die Schulter überhaupt nicht beansprucht werden. Also in TE2.
Ich weiß auch nicht, wie die Klimmzüge "in die Schultern" gehen sollen?
Weiterhin muss man auch mal bedenken, dass man sich bei Schulterübungen generell langsamer steigern kann, als bei Verbundsübungen. Alleine schon, weil die Deltas viel kleiner sind. Vielleicht solltest du einfach mal alternative Übungen reinpacken, oder so eine Schulterverbundsübung. Also Seitheben, Frontheben, Frontdrücken in einer Übung.

Dann hab ich ja an beiden Tagen Schultern...dann werden die ja noch mehr überlastet?

ich werde immer verwirrter..
25.12.2009, 22:30
Derricklol

also was soll spongebob jetzt machen?
antwortet doch mal bitte.
25.12.2009, 22:56
Domnl

Zitat:

Zitat von Sp0ngeb0b

Dann hab ich ja an beiden Tagen Schultern...dann werden die ja noch mehr überlastet?

ich werde immer verwirrter..

Ja, du scheinst echt verwirrt zu sein? Sag doch noch mal klipp und klar, was das Problem ist. Ich steig da echt nicht durch.

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