Zughilfen Kreuzheben

Guten Abend :)

Ich wollte mich mal erkundigen ob Zughilfen so falsch sind, wie manche behaupten.
Gerade auf "hantelfix" bzw "Fitness-xl.de" nachgeschaut und bei Kreuzheben schreibt der Betreiber da, dass er Zughilfen benutzt - soll ja der Rücken trainiert werden, nicht die Unterarme.
ich habe eigentlich mit dem Griff keine probleme, die Stange kann ich halten.

Ich habe nur das gefühl, dass manchmal mehr gehn würde.
Grade im Maximalbereich macht mir das Greifen nix aus. Ich heb maximal 165~, was denke ich für knapp 1 Jahr Kreuzheben ganz gut ist, zumal ich nicht mit einer alpha-genetik ausgestattet bin, wenn auich nicht mit ner durchweg schlechten.

Gerade letztes Training (gestern) war ich etwas müde, dachte mir aber dass ich das schon auch montag war und da super kniebeugen in den studioboden gedrückt hab.

Probleme bereitete mir da allerdings der Griff. schon bei der ersten WDH hab ich ancheind etwas zu stark mit der Handfläche gegriffen und durch die drehung der stange (im kreuzgriff) hat mir das die hand so zuammengeschoben dass es wirklich weh getan hat. also 1 Satz nur 3 wdh. No pain, no gain sieht anders aus.

Deshalb mein Plan: Nach dem Bizesptraining noch 1-2 Sätze Unterarmcurls und vllt noch einfaches "hängen" an der klimmzugstange, dafür mit zughilfen kreuzheben.
ich spiel schon lange mit dem gedanken, hab aber an meiner griffkraft bis jetzt nicht gezweifelt.

Was sagt ihr dazu?

(Sorry für die Rechtschreibung/Schriftbild. Sollte schnell gehn)

Zitat:

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Zitat von s8s8s8

Gerade auf "hantelfix" bzw "Fitness-xl.de" nachgeschaut und bei Kreuzheben schreibt der Betreiber da, dass er Zughilfen benutzt - soll ja der Rücken trainiert werden, nicht die Unterarme.

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Der Typ will sein Zeug ja auch unter die Leute bringen. ;)
Ganz davon abgesehen, dass Kreuzheben keine reine Rückenübung ist, ist die Belastung für die Unterarme doch auch für Bodybuilder ein angenehmer "Nebeneffekt".

Zitat:

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Zitat von s8s8s8

ich habe eigentlich mit dem Griff keine probleme, die Stange kann ich halten.

Ich habe nur das gefühl, dass manchmal mehr gehn würde.
Grade im Maximalbereich macht mir das Greifen nix aus. Ich heb maximal 165~, was denke ich für knapp 1 Jahr Kreuzheben ganz gut ist, zumal ich nicht mit einer alpha-genetik ausgestattet bin, wenn auich nicht mit ner durchweg schlechten.

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Für die/den letzte/n Satz/Sätze sind Zughilfen nicht verkehrt. Ich würde aber empfehlen sie auch wirklich erst dann einzusetzen, wenn es ohne nicht mehr geht. :professor:

Zitat:

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Zitat von s8s8s8

Gerade letztes Training (gestern) war ich etwas müde, dachte mir aber dass ich das schon auch montag war und da super kniebeugen in den studioboden gedrückt hab.

Probleme bereitete mir da allerdings der Griff. schon bei der ersten WDH hab ich ancheind etwas zu stark mit der Handfläche gegriffen und durch die drehung der stange (im kreuzgriff) hat mir das die hand so zuammengeschoben dass es wirklich weh getan hat. also 1 Satz nur 3 wdh. No pain, no gain sieht anders aus.

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Das hatte weniger mit zu wenig Kraft als mit falschem Griff zu tun - wahrscheinlich aufgrund mangelnder Konzentration (Müdigkeit).

Zitat:

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Zitat von s8s8s8

Deshalb mein Plan: Nach dem Bizesptraining noch 1-2 Sätze Unterarmcurls und vllt noch einfaches "hängen" an der klimmzugstange, dafür mit zughilfen kreuzheben.

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Ganz klares Nein von meiner Seite!
Static Holdings im Rack oder an der Klimmzugstange sind natürlich klasse, um die Unterarme richtig auszupowern und die Griffkraft zu stärken, aber deswegen solltest du das Heben nicht vernachlässigen.
Unterarmcurls ... Naja, wenn du unbedingt willst... :ratlos:

zughilfen find ich super!
das letzte mal als ich kreuzheben gemacht hab (ist leider schon wieder fast 2 monate her) konnte ich mit zughilfen 130kg 5x hammer locker ziehen
da wären sicher auch 140kg oder so gegangen
davor hatte ich keine zughilfen und hab mich total gequält 3 sätze mit 130kg zu machen
das problem ist, dass meine hände irgendwann "aufgehen" und dann darunter die konzentration für die eigentliche kreuzheben-bewegung leidet .. und das isses mir nich wert
unterarmstärke muss ich dann irgendwie anders trainieren ^^
mfg

Zitat:

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Zitat von HoOLa

zughilfen find ich super!
das letzte mal als ich kreuzheben gemacht hab (ist leider schon wieder fast 2 monate her) konnte ich mit zughilfen 130kg 5x hammer locker ziehen
da wären sicher auch 140kg oder so gegangen
davor hatte ich keine zughilfen und hab mich total gequält 3 sätze mit 130kg zu machen
das problem ist, dass meine hände irgendwann "aufgehen" und dann darunter die konzentration für die eigentliche kreuzheben-bewegung leidet .. und das isses mir nich wert
unterarmstärke muss ich dann irgendwie anders trainieren ^^
mfg

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Selber Grundgedanke.
Die 10 Euro werd cih ja wohl haben ;)

Ich finde gerade die Unterarmbeanspruchung so toll am KH. An Mädchentagen benutz ich manchmal nach ein paar WH so Schaumstoff-Griff-Dinger :P und für alle Fälle liegen für den letzten Satz auch immer Zughilfen bereit.. aber die hab' ich bisher nie benutzt. Ich finde man sollte es so weit wie möglich ohne Hilfen machen :-)

wie viel bringen denn zughilfen?
sagen wir man zieht 200kg ohne zughilfen, wäre dann automatisch mehr drin wenn man welche benutzt?

mfg

Zitat:

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Zitat von bodymodybuilder

wie viel bringen denn zughilfen?
sagen wir man zieht 200kg ohne zughilfen, wäre dann automatisch mehr drin wenn man welche benutzt?

mfg

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Nicht, wenn deine Unterarme nicht der limitierende Faktor sind. ;)
Statt einer Wiederholung ziehst du das gleiche Gewicht mit Zughilfen evtl. noch 1-2 mal mehr.

Bei mir isses wie gesagt eher die Rotation der Stange als die Griffkraft.
Daran mangelts mir lange nichmehr,. Ich hatte mal nen Durchhänger bei 110, da hab ich aber noch 8 wdh gemacht. letztens mal 100* 16 oder os gemacht und das ding problemlos.

Zughilfen braucht man nicht fürs Kreuzheben.
Einfach einen Wechselgriff und etwas Magnesium verwenden.
Desweiteren kannst Du nach jeder Wdh. eine kurze Pause machen und den Griff neu ansetzen

sobald die unterarme ein limitierender faktor sind ... > zughilfen

hatte sie ab ~130 kg genommen und konnte direkt mehr wdh heben

denke da profitiert auch die technik davon

also ich habe auch das problem mit den etwas schwachen unterarmen. allerdings muss man sich auch im klaren darüber sein, dass die unterarme von den zughilfen nicht stärker werden.

ich würde daher raten, so viele sätze wie möglich ohne zughilfen zu absolvieren. nach etwas experimentieren mache ich es mittlerweile so: aufwärmen ohne zughilfen. den ersten und den dritten arbeitssatz ebenfalls ohne zughilfen. den zweiten dann mit zughilfen. so haben die unterarme etwas längere regenerationszeit zwischen den sätzen.

derzeit überlege ich, ob ich das gewicht solange nicht weiter steigere, bis ich ohne zughilfen sauber 3 sätze ziehen kann. ist das ratsam?

Zitat:

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Zitat von Eisenkerker

also ich habe auch das problem mit den etwas schwachen unterarmen. allerdings muss man sich auch im klaren darüber sein, dass die unterarme von den zughilfen nicht stärker werden.

ich würde daher raten, so viele sätze wie möglich ohne zughilfen zu absolvieren. nach etwas experimentieren mache ich es mittlerweile so: aufwärmen ohne zughilfen. den ersten und den dritten arbeitssatz ebenfalls ohne zughilfen. den zweiten dann mit zughilfen. so haben die unterarme etwas längere regenerationszeit zwischen den sätzen.

derzeit überlege ich, ob ich das gewicht solange nicht weiter steigere, bis ich ohne zughilfen sauber 3 sätze ziehen kann. ist das ratsam?

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Ichhab eigentlich die Erfahrung dass man mit dem Gewicht sowieso so lange mitm Rücken hängt, bis sich die Griffkraft einigermaßen angepasst hat.