Kreuzheben Ersetzen??

hey,

wollte mal Übungen wissen, die man anstelle von KH machen kann...

Ich weiss eigentlich, dass KH DIE SUPERÜBUNG schlechthin ist, aber ich habe eine einen MORTZ****** irgendetwas falsch zu machen und mir schon mit 15 alles zu versauen.

Sry leute, aber das risiko ist mir einfach zu groß un bei KH kann man einfach zu viel falsch machen :sorg: ... Da sind diese Trainer auch keine Hilfe, wenn man sie mal nach der richtigen Ausführung fragt,

Na ja, wäre nett, wenn ihr mir mehrere Übungen nennen könntet, die sich gegenseitig so gut ergänzen, dass ich mir das KH sparen kann ^^

Danke im vorraus.

LG MAX

Zitat:

---

Zitat von deMax13

hey,

wollte mal Übungen wissen, die man anstelle von KH machen kann...

Ich weiss eigentlich, dass KH DIE SUPERÜBUNG schlechthin ist, aber ich habe eine einen MORTZ****** irgendetwas falsch zu machen und mir schon mit 15 alles zu versauen.

Sry leute, aber das risiko ist mir einfach zu groß un bei KH kann man einfach zu viel falsch machen :sorg: ... Da sind diese Trainer auch keine Hilfe, wenn man sie mal nach der richtigen Ausführung fragt,

Na ja, wäre nett, wenn ihr mir mehrere Übungen nennen könntet, die sich gegenseitig so gut ergänzen, dass ich mir das KH sparen kann ^^

Danke im vorraus.

LG MAX

---

KEINE KH=KEIN SUPER KÖRPER!

So siehts aus kleiner. Mach trotzdem KH! Nimm die ersten 3-4 wochen nur leichteres gewicht und benütze einen gürtel, der deine wirbelsäule stützt und somit schützt. du wirst es sehen das diese übung super ist!

Du wirst da leider nicht dran vorbeikommen, wenn du wirklich konstante fortschritte erziehlen möchtest!

KEINE ALTERNATIVE ZU KH???

omfg...und ohne KH kein Körper? na toll....ich glaube dann hör ich lieber ganz mit BB auf, als dass ich mir den Rücken kaputt mach' :sorg:

Meiner Meinung nach musst du dir überlegen was dir wichtiger ist.
A) Muskeln
B) ein gesunder Körper

falls B, lass Kreuzheben sein mit 15 aber ganz sicher.
mach Klimmzüge zB und speziel fürn unteren Rücken Hyperextensions.

Kreuzheben sei den Fortgeschrittenen ans Herz zu legen und für Anfänger sinnfrei.
Eine andere sehr effektive Möglichkeit stellen Hyperextensions dar, diese Übung ist mit und auch ohne Gewicht sehr gut für starke Rückenstrecker prädestiniert.
Zu beachten ist allerdings die saubere, kontrollierte und langsame Bewegungsausführung sowie ein nicht überschreiten der 90° Marke mit dem Oberkörper, deshalb mit Spiegel oder Partner trainieren.

Zitat:

---

Zitat von tommynt

Meiner Meinung nach musst du dir überlegen was dir wichtiger ist.
A) Muskeln
B) ein gesunder Körper

falls B, lass Kreuzheben sein mit 15 aber ganz sicher.
mach Klimmzüge zB und speziel fürn unteren Rücken Hyperextensions.

Kreuzheben sei den Fortgeschrittenen ans Herz zu legen und für Anfänger sinnfrei.
Eine andere sehr effektive Möglichkeit stellen Hyperextensions dar, diese Übung ist mit und auch ohne Gewicht sehr gut für starke Rückenstrecker prädestiniert.
Zu beachten ist allerdings die saubere, kontrollierte und langsame Bewegungsausführung sowie ein nicht überschreiten der 90° Marke mit dem Oberkörper, deshalb mit Spiegel oder Partner trainieren.

---

völliger UNSINN den du da erzählst!:nono: Wenn ich so deine beiträge mal durchlese, sehe ich, dass du echt nicht viel Ahnung hast und dass KH auch nicht unbedingt deine Lieblingsübung ist!:motz:

und hyperextensions in jeglicher art ist die schlechteste und uneffektivste übung für den unteren rücken! da gibt es weit aus bessere alternativen!:nono: solltest du wissen!

KH ist eine der wichtigsten Grundübungen mit der bestimmt deine ziele erreichen wirst! Es gibt keinen ersatz für KH's und schon garnicht hyperextensions!

mit solchen "pfiffi-übungen" wirst du nicht weit kommen und ich spreche da aus erfahrung.#spank

Zitat:

---

Zitat von Stefan11

KEINE KH=KEIN SUPER KÖRPER!

So siehts aus kleiner. Mach trotzdem KH! Nimm die ersten 3-4 wochen nur leichteres gewicht und benütze einen gürtel, der deine wirbelsäule stützt und somit schützt. du wirst es sehen das diese übung super ist!

Du wirst da leider nicht dran vorbeikommen, wenn du wirklich konstante fortschritte erziehlen möchtest!

---

das ist schon der zweite schrott den ich von dir heute hier lese.

Bitte bitte keinen gürtel verwenden.

Zitat:

---

Zitat von Georgy

das ist schon der zweite schrott den ich von dir heute hier lese.

Bitte bitte keinen gürtel verwenden.

---

Das interessiert mich aber jetzt.
Wieso nicht? :ratlos:

Du willst kein KH machen weil du dir nix kaputt machen willst?? Das tust du ja auch nicht, bei korrekter ausführung. Oder fährst du auch nicht Auto weil es gefährlicher ist, als Rad zu fahren???
Gürtel würde ich auch sein lassen, nimmt dem Rücken nur Arbeit weg und ist, grad zum erlernen der Technik nicht sehr sinnvoll.
Vorbereiten kannst du deinen Rücken auch mit Vorgebeugtem Rudern.

Richtig ausgeführt ist Kreuzheben mit die beste Übung um Rumpf/Rückenmuskulatur zu stärken. Falsch ausgeführt aber auch garantiert mit die "beste" Übung, um sich alles kaputtzumachen.
Und wenn man sich manche hochgeladene youtube videos incl. Anleitungen -von wohlgemerkt Erwachsenen(!)- - ansieht wie teils katastrophal bei manchen die Kreuzhebtechnik ist, dann ist er gut beraten es als 15jähriger erstmal zu lassen.

Warte lieber mit schweren Grundübungen bis du was älter wirst.
Es gibt keine "Muß-Übungen".

Zitat:

---

Zitat von XS1CHT

Das interessiert mich aber jetzt.
Wieso nicht? :ratlos:

---

Ein Gürtel schützt eben nicht vor Verletzungen! Ein Gürtel ist nur was für Sportler (.z.B. KDKler oder Powerlifter) die schwere Gewichte (ich rede hier z.B. von 1-3 RM) bewegen wollen, da durch den Gürtel ein höherer abdominaler Druck aufzubauen geht und somit kann man höhere Gewichte bewegen, für etwas anders ist der Gürtel nicht gut. Und auf Dauernutzung ist ein Gürtel kontraproduktiv. Also lasst den Gürtel komplett weg. :-)

Dann würd ich Bankdrücken allerdings auch bleiben lassen. Das schultergelenk ist viel filigraner als die Wirbelsäule und mit falscher technik kann man sich da auch ordentlich was zerstören.

man muss halt immer Nutzen und Risiko abwiegen...

So ein Käse, natürlich kann man auch ohne KH nen super Körper bekommen.

Klar ist es ne super Übung, aber es hängt doch nicht alles von ihr ab. Nach euren Aussagen kann man soviel beugen und drücken und rudern wie man will, aber solange man kein KH macht bleibt man immer ein Hänfling. Schwachsinn!

Mach am Rückentag dein Rudern, Klimmzüge und wasweißich, und du wirst gut aufbauen.

Lass dir doch nit son Quatsch einreden. Ist wie dieses ewige "jeder Plan außer WKM ist *******e" :kopfwand:

Wer kein Bock hat solls lassen.

Mit 15 einem zu sagen wenn er kein Kreuzheben macht,macht er keine Fortschritte ist doch die größte ***** überhaupt !!!Klar baust du auch ohne auf ,dennoch ist es wie brusttraining ohne Bankdrücken.Aber schau dir mal rumänisches Kreuzheben an ,Ist nicht die Selbe Übung aber eine gute Variante wie ich finde.Und viel leichter auszuführen!!

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=178500

Man kann auch da mit schlechter Technik viel falsch machen.
Und aufgrund seines doch noch jungen Alters wären eigentlich einfach zu erlernende Übungen ratsamer.
Seinen unteren Rücken kann er z.b. mit Backextensions stärken.
(damit meine ich nicht klassische Hyperextensions)

Diese Art der Extensions (am Roman chair) sind prinzipiell "Wirbelsäulenschonend" da keine Überstreckung stattfindet.
Diese Art der Ausführung solltest du besser eher meiden.

ja man kann fast bei jeder Übung viel falsch machen.Dennoch find ich rumänisches Kreuzheben von der Ausführung viel leichter .Er kann es ha mal ausprobieren und wenn der sie dann auch als zu schwer findet,muss er sich was leichtes aussuchen.Aber iwann wird er älter dann kommt er an den Übungen eh "kaum" vorbei

Mit 15 würde ich überhaupt kein Bodybuilding betreiben. Vielleicht ein paar Übungen mit dem eigenen Körpergewicht. Klimmzüge, Liegestütze, Dips etc.
Ansonsten normalen Sport wie Fußball oder sonstewas... mit Gewichten kann man auch bis 18 warten.

Einem 15jährigen einzureden er müsse unbedingt KH machen ist schon ein wenig ballaballa #spank

Zitat:

---

Zitat von ag1m

Ein Gürtel schützt eben nicht vor Verletzungen! Ein Gürtel ist nur was für Sportler (.z.B. KDKler oder Powerlifter) die schwere Gewichte (ich rede hier z.B. von 1-3 RM) bewegen wollen, da durch den Gürtel ein höherer abdominaler Druck aufzubauen geht und somit kann man höhere Gewichte bewegen, für etwas anders ist der Gürtel nicht gut. Und auf Dauernutzung ist ein Gürtel kontraproduktiv. Also lasst den Gürtel komplett weg. :-)

---

also als 1. sieht das jeder anders! Ich beispielsweise benbütze den gürtel nur, wenn ich nach 5x5 trainiere. Den Gürtel hätte er nur für die ersten paar wochen nehmen sollen, damit er sich lamgsam an die übung angewöhnt und nicht mehr Angst davor hat.

Zitat:

---

Zitat von Stefan11

also als 1. sieht das jeder anders! Ich beispielsweise benbütze den gürtel nur, wenn ich nach 5x5 trainiere. Den Gürtel hätte er nur für die ersten paar wochen nehmen sollen, damit er sich lamgsam an die übung angewöhnt und nicht mehr Angst davor hat.

---

Sorry aber das stimmt nicht. Ein Gürtel schützt nicht vor Verletzungen und wie soll er stärker werden, wenn der Gürtel die Arbeit mit abnimmt? Gerade am Anfang ist das absolut kontraproduktiv. Nochmal der Gürtel hat nur einen Zweck, mehr Gewicht bewegen zu können. Ist ähnlich wie bei Bankdrückshirts etc. Als ob man Angst vor Kreuzheben haben sollte, es ist eine natürlicher Bewegungsablauf und stärkt die Muskulatur. Einfach auf eine saubere Technik achten und gut ist.

Wird echt immer lächerlicher, da empfehlen tatsächlich so selbsternannte Experten nem 15j Kruezheben zu machen - weil wenn er es richtig macht er evtl ein paar Muskeln aufbaut.
Ja und wenn ers nicht richtig macht?
Und was hat er dann von ein paar mehr Rückenmuskeln? Jeden Tag ne andere im Bett?
In dem Alter reagieren Muskeln doch eh auf die geringsten Reize, da kommt man sicher mit x-Übungen konplett ohen gewichte sehr weit.


Da scheinen sich hier echt einige dieser Mythen vonwegen BB ohne Hirn zu bewahrheiten.

Mit 15 überhaupt Krafttraining mit schweren gewichten zu machen ist schon fragwürdig, aber dann noch die komplexesten bei denen selbst Leute mit jahrelanger Erfahrung noch Probleme haben .. ne also sowas geht ja gar nicht.

Zum Glück scheint der Junge selber klug genug zu sein.

Ich selber mache KH zur Zeit regelmäßig auch wenn ich mir relativ sicher bin noch nicht die perfekte Ausführung zu haben, allerdings konnt mir bis jetzt noch keiner helfen wie ichs besser machen soll. Aber ich bin halt 30, selber schuld wenn ich mir meinen mein kreuz ein wenig versau.

solange man ein moderates gewicht in dem alter wählt und darauf achtet, dass der rücken gerade bleibt, kann man auch kh machen. also so dass man schon um die 10wdh packt.. ich finde kniebeugen schwerer
aber du kannst halt auch andere übungen machen, natürlich muss es nicht kh sein. hör auf deinen körper, wenn du schmerzen davon bekommst, mach andere übungen (muskelkater am rücken fühlt sich zunächst merkwürdig an, vor allem bei den rückenstreckern kann man schnell denken dass es die wirbelsäule ist)

Zitat:

---

Zitat von tommynt

Jeden Tag ne andere im Bett?

---

hört sich gut an :))

http://www.fitness-xl.de/uebung.html...bungen_ruecken
diese übungsbeschreibung finde ich recht gut
hatte auch am anfang angst was falsch zu machen

Hallo
Kreutzheben hat nicht umbedingt was mit dem Alter zu tun sondern letztendlich
mit der Belastung
Kh beim jeden Rückentraining einzubauen wäre kein Problem wenn die Technik stimmt und vor allen Dingen nicht immer an der Grenze trainieren.
Baue einfach 2-3 Sätze Kh ins Training mit ein
Trainiere mit einen Gewicht das du 10 mal konkret ziehen kannst und mache aber
nur 7-8 Wh.
Fußball geht mehr auf die Knochen als BB oder KdK vorrausgesetzt man trainiert mit Verstand

Zitat:

---

Zitat von Stefan11

also als 1. sieht das jeder anders! Ich beispielsweise benbütze den gürtel nur, wenn ich nach 5x5 trainiere. Den Gürtel hätte er nur für die ersten paar wochen nehmen sollen, damit er sich lamgsam an die übung angewöhnt und nicht mehr Angst davor hat.

---

Mir fällt zum wiederholten Male auf, dass Du erst grossmäulige Posts verfasst, und jedesmal wenn jemand (der möglicherweise mehr Ahnung hat als Du) was dagegenschreibt, schnell den Rückwärtsgang reinhaust.

Der TE ist zarte 15 !!! Jährchen alt, und wenn er denkt dass er durch falsche Ausführung seine Knochen kaputtmacht (was ja auch der Fall sein kann) dann ist das seine Entscheidung.

Erzähl doch mal, was es für viele tolle Alternativen zu den ober erwähnten Hyperextensions gibt, die angeblich gar nichts bringen.

Ich bin mal gespannt was ein Profi wie Du jetzt empfiehlst. In Gedanken seh ich Dich schon hektisch im Muskel-Guide blättern...

Mit dem Gürtel wird die Technik bei unerfahrenden Trainierenden meist nur noch schlimmer, weil sie dem Irrglauben erliegen, er könne sie vor irgendwelchen Verletzungen schützen. Dann werden halt direkt 10kg mehr draufgepackt bzw 3-4 Wiederholungen mehr (sorry) hingerotzt.


Ich persönlich halte Hyperextensions ebenfalls für unzureichend. Schwere (Front-)Kniebeugen und schweres, vorgebeugtes Langhantelrudern sollten den unteren Rücken jedoch auch ziemlich anregen.





@TE: mit 15 solltest du tatsächlich noch vorsichtig sein. Es spricht selbstverständlich nichts gegen Krafttraining, aber unter Aufsicht (zwecks Technikkontrolle). Wenn die erstmal sitzt, läufts :-)











Lg Daninjo

Zitat:

---

Zitat von Daninjo

Mit dem Gürtel wird die Technik bei unerfahrenden Trainierenden meist nur noch schlimmer, weil sie dem Irrglauben erliegen, er könne sie vor irgendwelchen Verletzungen schützen. Dann werden halt direkt 10kg mehr draufgepackt bzw 3-4 Wiederholungen mehr (sorry) hingerotzt.


Ich persönlich halte Hyperextensions ebenfalls für unzureichend. Schwere (Front-)Kniebeugen und schweres, vorgebeugtes Langhantelrudern sollten den unteren Rücken jedoch auch ziemlich anregen.





@TE: mit 15 solltest du tatsächlich noch vorsichtig sein. Es spricht selbstverständlich nichts gegen Krafttraining, aber unter Aufsicht (zwecks Technikkontrolle). Wenn die erstmal sitzt, läufts :-)











Lg Daninjo

---

Kurz zusammengefasst für den Fragenden:

- Gürtel nicht benützen. Dafür leichteres Gewicht nehmen und die korrekte Tecknick erlernen

- die beste alternative mMn fürs kreuzheben wären good mornings

Komische Welt.
Mit 15 wird gevögelt, geraucht, gesoffen und die Kids haben angeblich nen besseren Durchblick bei allem.
Wenn es aber ums Erlernen einer essentiellen Übung beim BB geht, dann müssen sie vorsichtig sein.:kopfwand:
Jedes WE werden Kisten weise Bier aufgehoben und geschleppt, aber eine LH mit 10kg (muss ja nicht sofort eine Olympiahantel sein) ist zu schwer?:kopfwand:

Der Mensch wird nur durch nur in einer Tätigkeit besser, wenn er sie auch macht. Das fängt beim Laufen an, geht übers lesen und Schreiben bis hin zum Autofahren z.B.

Ich sehe überhaupt kein Problem dabei KH jetzt schon zu erlernen bzw. halte ich es für eine gute Möglichkeit die Technik schon vor dem Einsteigen mit schweren Gewichten in 1-2 Jahren zu erlernen.
Das man einen guten Körper auch ohne KH aufbauen kann ist klar, dass man einen besseren Körper mit KH aufbaut ist ebenfalls klar. Es geht hierbei auch um die Einstellung. Wer Angst oder fehlende Eigeninitiative hat, die Basis zu erlernen (Grundübungen) und es sich aus Unsportlichkeit nicht zutraut diese auszuführen, der wird immer und immer wieder irgend welche Ausweichmöglichkeiten suchen und finden.
Bei KB das gleiche. Besenstiel holen und Überkopfkniebeugen machen. Da lernst du zwanghaft bzw. automatisch eine super Technik, die dir später extrem weiterhelfen wird. Bekomm ich jedes Mal nen Brechreiz, wenn sich Leute bei uns anmelden, nen MH-Covermodel als Ziel haben aber bei KB mit Besenstil rumhampeln wie nen Darsteller aus der Augsburger Puppenkiste.

Ein bisschen Sportlichkeit sollte man schon mit bringen, ansonsten lieber zum Schach oder Billard wechseln.

die beste Alternative wäre immrnoch rumänisches Kreuzheben ,nicht Good mornings

Wieso das denn ?
Beim rumänischen wird doch Belastung von den Beinen genommen, und es lastet mehr Gewicht auf dem Rücken.

Die hintere Beinmuskulatur mwird auch beansprucht

Nein ich meine damit ganz einfach ,das rumänisches kreuzheben fast so gut ist wie normales kreuzheben ,wenn nicht sogar genau so gut.Da können Good mornings (meines Erachtens nicht mithalten).Und die Ausführung find ich um einiges leichter als beim normalen KH.Also wenn der TE sich bei der Ausführung sicherer fühlen würde,wenn er es teste,wäre es die bessre Variante im Gegensatz zu GM

Zitat:

---

Zitat von schokolabrador

Kreutzheben hat nicht umbedingt was mit dem Alter zu tun

---

Mal davon abgesehen, dass ein normaler Mensch mit 15 noch im Wachstum ist :kopfwand:

Zitat:

---

Zitat von Sachweh20

Die hintere Beinmuskulatur mwird auch beansprucht

Nein ich meine damit ganz einfach ,das rumänisches kreuzheben fast so gut ist wie normales kreuzheben ,wenn nicht sogar genau so gut.Da können Good mornings (meines Erachtens nicht mithalten).Und die Ausführung find ich um einiges leichter als beim normalen KH.Also wenn der TE sich bei der Ausführung sicherer fühlen würde,wenn er es teste,wäre es die bessre Variante im Gegensatz zu GM

---

Die hintere Beinmuskulatur wird (Beine allgemein) beim rum. KH kaum beansprucht.
Ich hatte noch nie Muskelkater bei Gewichten z.Zt. 140 kg. Selbst nit als ich die Übung angefangen habe zu machen.

Die Rückenmuskulatur wird auf jeden Fall viel stärker belastet als beim normalen. Allein schon dadurch das man nicht absetzt....dadruch wird auch noch die Atmung erschwert.

ich hatte beim rum kreuzheben nach 90kg gestern Muskelkater in der Hinteren Beinmuskulatur