Bitte um ernstgemeinte Kritik

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03.02.2010, 21:23
chefry

Bitte um ernstgemeinte Kritik

Ich bin neu in diesem Forum und habe einige Fragen auf die ich eine Antwort haben will. Bitte Antwortet nur, wenn ihr Erfahrung hab und wisst von was ihr sprecht.

Ich trainiere erst seid 6 Monate, habe bisher ein ganz Trainingsprogramm gemacht.

Ich möchte den Rücken, Brust, Bizep , Trizep, u.Arm, Bauch und die Beine an 4 Tagen der Woche trainieren.

Ich trainiere immer 1 Stunde Krafttraining, da mir gesagt wurde das der Körper danach in die katapolen Phase fällt. und mache Danach an 3 Tagen der Woche Cardio.

Ich hab mir dass so vorgestellt,

Montag: Bizep,Trizep & Bauch + 30 min Cardio

Dienstag: Brust& Bauch + 30 min Cardio

Donnerstag: Rücken, u.Arm + 30 min Cardio

Freitag: Beine und Waden

Mein Hauptziel ist, Fett zu reduzieren und den Rücken und die Brust aufzubauen. Deswegen habe ich die Brust nach dem Wochenende gelegt und den Rücken nach meinem Trainingsfreien Tag.

Nun zu meinen Fragen:

a) Spricht irgendwas gegen meine Planung ? Habt ihr ein Verbesserungsvorschlag ?

b) Nachdem ich meine Brust trainiert habe habe ich in ihr einen starken Muskelkarter, kann ich dann am nächsten Tag die Beine trainieren ? Stoppt der Körper dann den Aufbau in der Brust und verlagert ihn in die Beine ? Sprich muss ich Warten bis der Muskelkarter " abgearbeitet" wurde bis ich ihn in einer anderen Muskelgruppe aktivieren kann ? oder kann er beide Muskelreize gleichzeitig verarbeiten und baut parralel beide Muskelgruppen gleichzeitig auf ?

c) stimmt es dass mein Rücken besonders gut aufgebaut wird, wenn ich ihm an dem Tag vor dem Beintraining trainiere, da wenn man die Beine trainiert der Körper die meisten anabole Stoffe im Körper versendet ? und mann nach einem Beintraining die beste Erhloungsrate erhält ?

d) An welchen Tag würdet ihr den Nacken und die Schultern in meinen Plan mit einabauen ?

e) Könnte ich nach dem Brust und Beine Training die u.Arme und den Bauch nochmal trainieren.. reicht das Auschlafen am Samstag als Erholung aus ? oder sollte ich nach einem harten Brust und Beintraining lieber 2 Tage danach ruhen ?

Bitte Antwortet nur wenn ihr eure Kritikpunkte auch Begründen könnt, ich möchte es verstehen und nachvollziehen können. Und gibt mir nur Ratschläge/Tips die ihr nicht nur von irgendwoher gelesen habt sondern die ihr selber ausprobiert hat und die bei euch Wirung hinterlassen haben.
03.02.2010, 21:28
waslos

Wieso machst du nicht einfach mit ganzkörperplan weiter? Wkm klappt super bei mir.
Was spricht gegen Bein Training nach Brust?? Hat nichts miteinander zu tun, nichtmal bei Kniebeugen wird Brust mit trainiert geschweige denn Bei beinresse. Bein Training schüttet die meisten Hormone aus weil beinmuskeln de größten sind, ob das nach einem Tag was bringt weiß ich nicht.
03.02.2010, 21:33
wipeitoutbaby

wenn du mit diesem 4er Split trainierst solltest du in der Lage dazu sein, dein Training mit einer extrem hohen Intensität auszuführen, was ich mir nach 6 Monaten training ehrlich gesagt nicht vorstellen kann. probier deinen Plan mal aus, dann wirst du schnell merken was ich meine ;)
lg
03.02.2010, 22:20
HirschElch

1. Kannst du nicht löschen.

2. Du schreibst, dass du vorallem Brust und Rücken aufbauen willst.

Warum hast du dann 2mal Arme und 2mal Bauch, aber nur einmal Brust und Rücken in deinem Plan drin?

3. Ich würd das Cardio nach dem Krafttraining weglassen, wenn du eh 3mal die Woche extra TE's Cardio machst.

4. Schultern/Nacken würd ich in die Bein-TE legen, also am Freitag.

Außerdem wäre meiner Meinung nach ein 3er-Split angebrachter, wenn du schon keinen GK-Plan machen willst
03.02.2010, 22:22
waslos

Zitat:

Zitat von chefry

Wie kann ich diese unbrauchbaren 2 Antworten auf meine Frage löschen ?

:kopfwand: Benutz doch einfach mal die Suchfunktion anstatt hier sinnlosen Mist zu fragen, welcher schon 1000 mal beantwortet wurde. Sowas von unselbstsändig aber will BB machen:sorg:
03.02.2010, 22:27
Basement-Chris

also wenn du den plan genau so durchziehst, hast du nach spätestens 1 jahr eine sehnscheidenentzündung im unterarm und in den händen.
dann kannst du 2 jahre keine hantel mehr heben, ohne einen rückfall.
so war es zumindest bei mir der fall.

solltest schon immer 1 tag pause machen.
ist auf die dauer gesehen notwendig.
03.02.2010, 22:29
Daninjo

Hallo,

du kannst deinen ganzen Körper 2-3 mal wöchentlich trainieren, so dürftest du schnellere und bessere Ergebnisse erzielen als mit deiner Taktik. Ich trainiere selbst nach diesem Prinzip und kann mich über mangelnde Fortschritte nicht beklagen.

Alle 2-3 Tage, immer abwechselnd:

Klimmzüge, Frontdrücken (oder Dips), Kreuzheben, Wadenheben
(Schräg-)Bankdrücken, Kniebeugen, Wadenheben, vorgebeugtes Rudern

Damit deckst du jeweils deinen ganzen Körper ab und müsstest in weniger als einer Stunde durch sein.

Lg und viel Erfolg,
Daninjo
03.02.2010, 22:36
HirschElch

@ Daninjo

Er hat ja schon gesagt, dass er von WKM nix hält.

Du hast zwar Recht wie ich finde, aber wenn er den Plan von vornherein als Split beibehalten will, bringt das Aufzählen der Vorteile von WKM nichts, befürchte ich.
03.02.2010, 22:50
Daninjo

Zitat:

Zitat von HirschElch

@ Daninjo

Er hat ja schon gesagt, dass er von WKM nix hält.

Du hast zwar Recht wie ich finde, aber wenn er den Plan von vornherein als Split beibehalten will, bringt das Aufzählen der Vorteile von WKM nichts, befürchte ich.

Das lese ich so nicht raus, aber könnte sein :gruebel:

Wenn es denn ein Split sein soll, wäre ein 2er die sinnvollere Variante. So hätte der Körper genug Zeit zur Regeneration.

Beispiel:

Tag 1: Vorgebeugtes Rudern, Klimmzüge, Kreuzheben
Tag 2: Bankdrücken, Kniebeugen, Frontdrücken

Waden nach belieben.

Der Vorteil ist, dass dieser bis zu 4x wöchentlich trainiert werden kann (dann jedoch nur jeweils einmal Kniebeugen und Kreuzheben, meiner Meinung nach) und somit der ganze Körper 2x wöchentlich durchtrainiert wird, in dem Plan des Threaderstellers nur einmal (bis auf die Arme).

Lg Daninjo
03.02.2010, 22:51
dennis2

Also bitte.....jetzt seid doch bitte einmal ernst zu dem lieben fred-steller,der,obwohl er von nix eine ahnung hat sofort weiß,welche antworten für ihn unbrauchbar sind!:professor:

nämlich die,in denen er nicht das liest,was er lesen will(das alles toll ist,was er da macht),was leider bei vielen anfängern hier ein problem ist!:motz:

@chefry: die leute versuchen dir hier zu helfen! also komm mal bitte von deinem hohen ross runter,wenn du es schon nicht für nötig hältst,dir vor dem eröffnen eines unnötigen threads(von dessen sorte wir hier hunderte haben)die "wichtig-threads" in den jeweiligen sub-foren durchzulesen!
03.02.2010, 22:56
gaggeis

Zitat:

Zitat von chefry

Ich bin neu in diesem Forum und habe einige Fragen auf die ich eine Antwort haben will. Bitte Antwortet nur, wenn ihr Erfahrung hab und wisst von was ihr sprecht.

Ich trainiere erst seid 6 Monate, habe bisher ein ganz Trainingsprogramm gemacht.

Ich möchte den Rücken, Brust, Bizep , Trizep, u.Arm, Bauch und die Beine an 4 Tagen der Woche trainieren.

Ich trainiere immer 1 Stunde Krafttraining, da mir gesagt wurde das der Körper danach in die katapolen Phase fällt. und mache Danach an 3 Tagen der Woche Cardio.

Ich hab mir dass so vorgestellt,

Montag: Bizep,Trizep & Bauch + 30 min Cardio

Dienstag: Brust& Bauch + 30 min Cardio

Donnerstag: Rücken, u.Arm + 30 min Cardio

Freitag: Beine und Waden

Mein Hauptziel ist, Fett zu reduzieren und den Rücken und die Brust aufzubauen. Deswegen habe ich die Brust nach dem Wochenende gelegt und den Rücken nach meinem Trainingsfreien Tag.

Nun zu meinen Fragen:

a) Spricht irgendwas gegen meine Planung ? Habt ihr ein Verbesserungsvorschlag ?

b) Nachdem ich meine Brust trainiert habe habe ich in ihr einen starken Muskelkarter, kann ich dann am nächsten Tag die Beine trainieren ? Stoppt der Körper dann den Aufbau in der Brust und verlagert ihn in die Beine ? Sprich muss ich Warten bis der Muskelkarter " abgearbeitet" wurde bis ich ihn in einer anderen Muskelgruppe aktivieren kann ? oder kann er beide Muskelreize gleichzeitig verarbeiten und baut parralel beide Muskelgruppen gleichzeitig auf ?

c) stimmt es dass mein Rücken besonders gut aufgebaut wird, wenn ich ihm an dem Tag vor dem Beintraining trainiere, da wenn man die Beine trainiert der Körper die meisten anabole Stoffe im Körper versendet ? und mann nach einem Beintraining die beste Erhloungsrate erhält ?

d) An welchen Tag würdet ihr den Nacken und die Schultern in meinen Plan mit einabauen ?

e) Könnte ich nach dem Brust und Beine Training die u.Arme und den Bauch nochmal trainieren.. reicht das Auschlafen am Samstag als Erholung aus ? oder sollte ich nach einem harten Brust und Beintraining lieber 2 Tage danach ruhen ?

Bitte Antwortet nur wenn ihr eure Kritikpunkte auch Begründen könnt, ich möchte es verstehen und nachvollziehen können. Und gibt mir nur Ratschläge/Tips die ihr nicht nur von irgendwoher gelesen habt sondern die ihr selber ausprobiert hat und die bei euch Wirung hinterlassen haben.

Ich denke das ich dir nach fast 20 jahren bodybuilding bestimmt antworten geben könnte die dir helfen.
Wenn ich aber lese wie arrogant und hochnäsig du oben reagiert hast kommt mir die galle hoch.
1. lerne erst mal richtig schreiben ehe du andere kritisierst
2. der spruch mit dem löschen ist unglaublich frech:sorg:
3. du bist ein trainingsanfänger und dazu gibt es hier stickys die du lesen solltest.
Also erst mal lernen wie man sich verhalten soll ,und dann kannst du dich nochmal melden.
Und beratungsresistent scheinst du auch noch zu sein.:motz:
03.02.2010, 23:02
bruce,wayne

Zitat:

Zitat von gaggeis

Ich denke das ich dir nach fast 20 jahren bodybuilding bestimmt antworten geben könnte die dir helfen.
Wenn ich aber lese wie arrogant und hochnäsig du oben reagiert hast kommt mir die galle hoch.
1. lerne erst mal richtig schreiben ehe du andere kritisierst
2. der spruch mit dem löschen ist unglaublich frech:sorg:
3. du bist ein trainingsanfänger und dazu gibt es hier stickys die du lesen solltest.
Also erst mal lernen wie man sich verhalten soll ,und dann kannst du dich nochmal melden.
Und beratungsresistent scheinst du auch noch zu sein.:motz:

Auch wenn ich auf 6 1/2 und nicht 20 Jahre Trainingserfahrung wie gaggeis zurückblicken kann, komme ich auf das Ergebnis bezl. deines Posts!:nono:

Weiterhin wurde dir mit dem WKM-Plan nun ein wirklich guter Plan vorgeschlagen. Du solltest dich -wenn du wirklich ernsthaft trainieren möchtest- mal mit diesem auseinandersetzen und ihn nicht ohne jegliches Fachwissen ablehnen!
04.02.2010, 10:10
chefry

Zitat:

Zitat von dennis2

Also bitte.....jetzt seid doch bitte einmal ernst zu dem lieben fred-steller,der,obwohl er von nix eine ahnung hat sofort weiß,welche antworten für ihn unbrauchbar sind!:professor:

nämlich die,in denen er nicht das liest,was er lesen will(das alles toll ist,was er da macht),was leider bei vielen anfängern hier ein problem ist!:motz:

@chefry: die leute versuchen dir hier zu helfen! also komm mal bitte von deinem hohen ross runter,wenn du es schon nicht für nötig hältst,dir vor dem eröffnen eines unnötigen threads(von dessen sorte wir hier hunderte haben)die "wichtig-threads" in den jeweiligen sub-foren durchzulesen!

Warum sollte ich die sub-foren durchlesen ? Ich will doch dass die Leute Stellung nehmen zu meinem eigenen Fragen und Trainingsprogramm. Ihr solltet auf meine Fragen mit Begründungen eingehen und keine gegenfragen stellen wie " warum machst du kein Ganzkörperprogramm ? "
04.02.2010, 10:18
chefry

Zitat:

Zitat von gaggeis

Ich denke das ich dir nach fast 20 jahren bodybuilding bestimmt antworten geben könnte die dir helfen.
Wenn ich aber lese wie arrogant und hochnäsig du oben reagiert hast kommt mir die galle hoch.
1. lerne erst mal richtig schreiben ehe du andere kritisierst
2. der spruch mit dem löschen ist unglaublich frech:sorg:
3. du bist ein trainingsanfänger und dazu gibt es hier stickys die du lesen solltest.
Also erst mal lernen wie man sich verhalten soll ,und dann kannst du dich nochmal melden.
Und beratungsresistent scheinst du auch noch zu sein.:motz:

Lern du mal etwas Sinnvolles zu posten Frau Kalwas, hier geht’s nicht um mein Verhalten sondern ums Krafttraining.
04.02.2010, 10:25
chefry

Zitat:

Zitat von Daninjo

Das lese ich so nicht raus, aber könnte sein :gruebel:

Wenn es denn ein Split sein soll, wäre ein 2er die sinnvollere Variante. So hätte der Körper genug Zeit zur Regeneration.

Beispiel:

Tag 1: Vorgebeugtes Rudern, Klimmzüge, Kreuzheben
Tag 2: Bankdrücken, Kniebeugen, Frontdrücken

Waden nach belieben.

Der Vorteil ist, dass dieser bis zu 4x wöchentlich trainiert werden kann (dann jedoch nur jeweils einmal Kniebeugen und Kreuzheben, meiner Meinung nach) und somit der ganze Körper 2x wöchentlich durchtrainiert wird, in dem Plan des Threaderstellers nur einmal (bis auf die Arme).

Lg Daninjo

Danke dass du dich wenigstens bemühst mir zu helfen.

Hat mein Trainingsprogramm nicht genug Regenerationszeit?

Ist es nicht besser wenn ich nach meinen Plan trainiere da ich dann z.B nur die Brust an einem Tag trainiere. Nach deinem Plan Trainiere ich die Brust zwar 2-mal in der Woche aber nur mit einer Übung Bankdrücken! Da ist es doch besser wenn ich an einem Tag in der Woche 5 Übungen für die Brust mache.
04.02.2010, 10:42
kina.

Zitat:

Zitat von chefry

Hat mein Trainingsprogramm nicht genug Regenerationszeit?

Ja, viel zu viel!

Ist es nicht besser wenn ich nach meinen Plan trainiere da ich dann z.B nur die Brust an einem Tag trainiere. Nach deinem Plan Trainiere ich die Brust zwar 2-mal in der Woche aber nur mit einer Übung Bankdrücken! Da ist es doch besser wenn ich an einem Tag in der Woche 5 Übungen für die Brust mache.

Man kann vieles / besser ist es sicher nicht.
Du verschenkst einfach Zeit als Anfänger wenn du so einen hohen Split fährst.
Nach deinem Vorschlag trainierst du deinen ganzen Körper 1x die Woche, obwohl du 2x locker vertragen könntest. Muskelversagen ist zunächst (wenn überhaupt) gar nicht nootwendig, also sollte das mit der Regen. kein Problem darstellen.

0123456789
04.02.2010, 10:44
chefry

Zitat:

Zitat von Basement-Chris

also wenn du den plan genau so durchziehst, hast du nach spätestens 1 jahr eine sehnscheidenentzündung im unterarm und in den händen.
dann kannst du 2 jahre keine hantel mehr heben, ohne einen rückfall.
so war es zumindest bei mir der fall.

solltest schon immer 1 tag pause machen.
ist auf die dauer gesehen notwendig.

Ich mach doch immer ein Tag Pause ?

Darf man die Unterarme nicht 2 mal in der Woche trainieren ? Nach meinem Wissen sind die u.Arm Muskeln ausdauer Muskeln, die mehrmals in der Woche trainiert werden dürfen da sie eine schnelle Erholungsrate wie die Waden haben.
04.02.2010, 10:47
simon1983

Nein ist es nicht! Es kommt nicht drauf an wieviele Übungen du machst. Der Muskel kann nicht zählen! Er wächst nur durch den nötigen Reiz! Die meisten Anfänger bringen nicht die nötige Intensität auf um bei einem 4er Split die nötigen Reize zu setzen!

Viele Leute denken, es bringt ihnen mehr wenn sie pro Einheit 20-30 Sätze für eine Muskelgruppe machen, da sie dann einen wahnsinns Pump haben, der Muskel total ausgelaugt ist und es brennt. Das ist aber unnötig.

Versuchs mit dem 2er oder einem (alternierenden) Ganzkörperplan, denn du (je nach Regenration) 2-4 mal die Woche durchziehst. Ich trainiere bspw. jede Muskelgruppe 2x die Woche, d.h. ich mache im Prinzip 2x in der Woche einen Ganzkörperplan. Jedes Einheit dauert (reine Arbeitssätze) ca. 45min.
Meine Zuwächse sind deutlich besser als beim 3er Split, den ich vorher gemacht habe.

Wenige (schwere) Übungen, keine endlosen Sätze - kurz und hart soll das Training sein! :professor:
04.02.2010, 10:50
Hiroshige

Zitat:

Zitat von chefry

Warum sollte ich die sub-foren durchlesen ? Ich will doch dass die Leute Stellung nehmen zu meinem eigenen Fragen und Trainingsprogramm. Ihr solltet auf meine Fragen mit Begründungen eingehen und keine gegenfragen stellen wie " warum machst du kein Ganzkörperprogramm ? "

:rofl: :auslach:

Du willst, und die Leute hier sollen springen?

:auslach: :auslach:

Kopf aus dem A.rsch ziehen, in den Unterforen sind die Wichtig Tread welche eben solche gänigen Fragen wie von dir in der Regel beantworten. Fragen die ständig, immer, immer, immer, immer, immer und immer wieder kommen. Da sie so oft drann kommen wurden die Antworten automatisch zu Wichtig Themen.
04.02.2010, 10:57
dennis2

Zitat:

Zitat von chefry

Lern du mal etwas Sinnvolles zu posten Frau Kalwas, hier geht’s nicht um mein Verhalten sondern ums Krafttraining.

ändere dein überhebliches,unmögliches verhalten der anderen user gegenüber,sonst hat es sich mit deinem thread erledigt! du willst hier was von uns und nicht umgekehrt,also gewöhne dir einen anderen ton an!

warum du die wichtig-threads lesen sollst??? weil auch du nicht so faul sein brauchst,dir antworten zu erlesen,die wir hier schon hundert mal solchen anfängern wie dir gegeben haben!
aber anstatt mal etwas eigeninitiative an den tag zu legen,ist es ja einfacher alles auf nem silbertablett serviert zu bekommen!

von diesem anfänger solltest du dir mal ne scheibe abschneiden!
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=178766
04.02.2010, 11:06
chefry

[QUOTE=simon1983]Nein ist es nicht! Es kommt nicht drauf an wieviele Übungen du machst. Der Muskel kann nicht zählen! Er wächst nur durch den nötigen Reiz! Die meisten Anfänger bringen nicht die nötige Intensität auf um bei einem 4er Split die nötigen Reize zu setzen!

Viele Leute denken, es bringt ihnen mehr wenn sie pro Einheit 20-30 Sätze für eine Muskelgruppe machen, da sie dann einen wahnsinns Pump haben, der Muskel total ausgelaugt ist und es brennt. Das ist aber unnötig.

Versuchs mit dem 2er oder einem (alternierenden) Ganzkörperplan, denn du (je nach Regenration) 2-4 mal die Woche durchziehst. Ich trainiere bspw. jede Muskelgruppe 2x die Woche, d.h. ich mache im Prinzip 2x in der Woche einen Ganzkörperplan. Jedes Einheit dauert (reine Arbeitssätze) ca. 45min.
Meine Zuwächse sind deutlich besser als beim 3er Split, den ich vorher gemacht habe.

Ja deswegen Trainiere ich doch auch nur 1 Stunde. Ich mache in einer Stunde einfach so viele Sätze für eine Muskelgruppe wie ich kann. Damit das Training hart und kurz ist.

Ich komme vom Boxen, warum sollte ich da die nötige Intensität als Anfänger im Krafttraining nicht mitbringen können?

Meiner Meinung nach ist die Intensität beim Boxen höher wie im Krafttraining.

„Versuchs mit dem 2er oder einem (alternierenden) Ganzkörperplan, denn du (je nach Regenration“

Was heißt den je nach Regenration? Darf ich erst wieder Trainieren bis der Muskelkater im Körper abgearbeitet ist? Oder kann ich z.B den Rücken trainieren obwohl ich noch Muskelkater in der Brust habe ?
04.02.2010, 11:23
dennis2

[QUOTE=chefry]

Zitat:

Zitat von simon1983

Nein ist es nicht! Es kommt nicht drauf an wieviele Übungen du machst. Der Muskel kann nicht zählen! Er wächst nur durch den nötigen Reiz! Die meisten Anfänger bringen nicht die nötige Intensität auf um bei einem 4er Split die nötigen Reize zu setzen!

Viele Leute denken, es bringt ihnen mehr wenn sie pro Einheit 20-30 Sätze für eine Muskelgruppe machen, da sie dann einen wahnsinns Pump haben, der Muskel total ausgelaugt ist und es brennt. Das ist aber unnötig.

Versuchs mit dem 2er oder einem (alternierenden) Ganzkörperplan, denn du (je nach Regenration) 2-4 mal die Woche durchziehst. Ich trainiere bspw. jede Muskelgruppe 2x die Woche, d.h. ich mache im Prinzip 2x in der Woche einen Ganzkörperplan. Jedes Einheit dauert (reine Arbeitssätze) ca. 45min.
Meine Zuwächse sind deutlich besser als beim 3er Split, den ich vorher gemacht habe.

Ja deswegen Trainiere ich doch auch nur 1 Stunde. Ich mache in einer Stunde einfach so viele Sätze für eine Muskelgruppe wie ich kann. Damit das Training hart und kurz ist. wegen so einem schwachsinn sollst du du die wichtig-threads lesen,weil du nicht mal von den grunlagen ahnung hast!

Ich komme vom Boxen, warum sollte ich da die nötige Intensität als Anfänger im Krafttraining nicht mitbringen können? boxen ist kein krafttraining.......villeicht bleibst du besser beim boxen!

Meiner Meinung nach ist die Intensität beim Boxen höher wie im Krafttraining.
deiner meinung nach......schön.......
„Versuchs mit dem 2er oder einem (alternierenden) Ganzkörperplan, denn du (je nach Regenration“

Was heißt den je nach Regenration? Darf ich erst wieder Trainieren bis der Muskelkater im Körper abgearbeitet ist? Oder kann ich z.B den Rücken trainieren obwohl ich noch Muskelkater in der Brust habe ?du sollst den trainierten muskel regenerieren lassen,der muskel wächst nur mit entsprechender ruhephase! wenn du heute beine trainierst kannst du übermorgen natürlich schultern trainieren!

bitte!

hättest du dich vor deiner fragestellung im forum belesen,wie es sich gehört,hättest du uns erspart,zum hundertsten male diese fragen zu beabtworten! füpr anfänger wie dich sind die stickys da! also nutze sie gefälligst auch! dazu noch dein unmöglicher,frecher ton gepaart mit arroganten besserwissen veranlassen mich deinen thread hier fürs erste zu schließen!

so nicht kollege!