Antioxidantien (Vitamine) heben Trainingseffekt auf?!

Hi kids,

Eben habe ich den Bericht "Die Vitaminfalle" Hier auf youtube gesehen. Vor allem im 3ten Teil, ziemlich zum Schluss machen sie eine bemerkenswerte Entdeckung. Sie beschäftigen sich mit einer Studie:

Gruppe 1: Sportler bekommen hochdosiert Vitaminpräperate
Gruppe 2: Placebo

Die Ergebnisse waren nun so, dass die Vitamingruppe keinen positiven Trainingseffekt hatte, im Gegesatz zur Placebogruppe.

Das zweite Ergebnis ist wohl gewesen, dass eine Gruppe während der Zeit keinen Muskelkater verspührt hat, die andere aber schon. Leider wird aus dem Beitrag nun nicht ersichtlich, welche Gruppe nun keinen MK hatte.

Allerdings gehe ich mal stark davon aus, dass es die Vitamingruppe gewesen ist.

Soll das quasi heissen, dass hochdosierte Vitamine zwar den MK beseitigen, aber den Trainingseffekt schmälern, bzw. ganz aufheben?


Das finde ich selbst sehr bemerkenswert, da ich die gleichen Erfahrungen gemacht habe! Wenn man täglich 1g Vitamin C zu sich nimmt, verkleinert sich der Muskelkater massiv. Ob nun allerdings der Trainingseffekt weggefallen ist, kann ich nach ein paar Wochen nicht sagen.

Eine interessante Frage. Allerdings geh ich mal davon aus, dass dies nicht so sein kann, da die Amis seit langem hochdosiert Vitamine einnehmen.

Zitat:

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Zitat von Mark999

Eine interessante Frage. Allerdings geh ich mal davon aus, dass dies nicht so sein kann, da die Amis seit langem hochdosiert Vitamine einnehmen.

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America, FUCK YEAH!

Ja, das ist schon länger bekannt und ich habe es hier bereits ein paar mal erwähnt, weil sich ja einige Leute hier recht viel Vitamin C reindrücken. Man suche z.B. nach "antioxidants blunt exercise benefit"..

Zitat:

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Zitat von Marsmellow

Ja, das ist schon länger bekannt und ich habe es hier bereits ein paar mal erwähnt, weil sich ja einige Leute hier recht viel Vitamin C reindrücken. Man suche z.B. nach "antioxidants blunt exercise benefit"..

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Ich nehme seit jahren 2-3g vitamin c.
Irgendein laster muss ich ja haben.
Konnte nie feststellen das dadurch weniger MK ensteht geschweige meine muskel nicht wachsen.
Für mich überwiegt das argument das vit.c nachweislich den cortisolspiegel drückt.
Aber nur meine meinung.:ratlos:

Zitat:

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Zitat von Domnl

Das finde ich selbst sehr bemerkenswert, da ich die gleichen Erfahrungen gemacht habe! Wenn man täglich 1g Vitamin C zu sich nimmt, verkleinert sich der Muskelkater massiv. Ob nun allerdings der Trainingseffekt weggefallen ist, kann ich nach ein paar Wochen nicht sagen.

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Schon mal dran gedacht, dass Vit C die Mikrotraumata schneller beseitigt?

Und eines vergessen: Muskelkater = Wachstum FALSCH

schwachsinn..

es ist doch mittlerweile in jedem eiweißpräparat vitamin zusatz den unterschied werden die 2-3g extra eingenommen auch nicht machen

Zitat:

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Zitat von derchecker

Schon mal dran gedacht, dass Vit C die Mikrotraumata schneller beseitigt?

Und eines vergessen: Muskelkater = Wachstum FALSCH

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Jaja, der zweite Punkt ist mir klar. Das wäre ja auch ein Grund weshalb ich VItC hochdosiert einnehmen würde.

Aber, es ist nun mal so, dass beim Training freie Radikale freiwerden. Das gehört zum Prozess des Wachstums und des Aufbaus. Wenn nun VitC diese freien Radikale bindet, könnte es doch zu einem verminderten Wachstum kommen. Das ist eben auch das Argument, dass dort in der Studie gebracht wird.

Zitat:

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Zitat von Domnl

Das gehört zum Prozess des Wachstums und des Aufbaus. Wenn nun VitC diese freien Radikale bindet, könnte es doch zu einem verminderten Wachstum kommen.

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Nur wenn die freien Radikale sonstiges Wachstum aktiv hervorrufen. In Wirklichkeit sind sie aber Folge desselben, wie du ja schon sagtes.

Wüsste auch nocht, wo der wissenschaftliche Beleg für diesen kausalen Zusammenhang liegen sollte :ratlos:

Zitat:

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Zitat von Domnl

Jaja, der zweite Punkt ist mir klar. Das wäre ja auch ein Grund weshalb ich VItC hochdosiert einnehmen würde.

Aber, es ist nun mal so, dass beim Training freie Radikale freiwerden. Das gehört zum Prozess des Wachstums und des Aufbaus. Wenn nun VitC diese freien Radikale bindet, könnte es doch zu einem verminderten Wachstum kommen. Das ist eben auch das Argument, dass dort in der Studie gebracht wird.

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Das wird man nie beweisen können..
Das IRGENDWAS das Wachstum beeinträchtigt da du es nciht rückgänig machen kannst und es ohne erneut versuchen kannst..

Zitat:

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Zitat von Desert Fox

America, FUCK YEAH!

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So und nicht anders!

Zitat:

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Zitat von fips16

Das wird man nie beweisen können..
Das IRGENDWAS das Wachstum beeinträchtigt da du es nciht rückgänig machen kannst und es ohne erneut versuchen kannst..

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Du kannst aber 2 Gruppen machen und einer hochdosiert VitC geben und der anderen nicht und dann schauen welche Gruppe prozentual mehr aufgebaut hat. Daraus lässt sich ableiten, dass das VitC das Wachstum beeinträchtigt hat. :ratlos: Genauso wie sie es in dem Versuch gemacht haben....

Zitat:

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Zitat von Domnl

Du kannst aber 2 Gruppen machen und einer hochdosiert VitC geben und der anderen nicht und dann schauen welche Gruppe prozentual mehr aufgebaut hat. Daraus lässt sich ableiten, dass das VitC das Wachstum beeinträchtigt hat. :ratlos: Genauso wie sie es in dem Versuch gemacht haben....

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ja menschen sind verschieden du wirst das niemals pauschalisieren können anhand von 2 gruppen.. ich bin zwar der ansicht das vitamine zusätzlich nehmen schwachsinn ist, aber du wirst einfach kein echten unterschied feststellen.. vllt traininert die eine gruppe härter? hat bessere vorraussetzungen? das stadium ist auch entscheident! wie willst du das denn überhaupt messen? mit nem maßband? vllt haben sie fett verloren? fett aufgebaut? es geht einfach nicht

Zitat:

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Zitat von fips16

ja menschen sind verschieden du wirst das niemals pauschalisieren können anhand von 2 gruppen.. ich bin zwar der ansicht das vitamine zusätzlich nehmen schwachsinn ist, aber du wirst einfach kein echten unterschied feststellen.. vllt traininert die eine gruppe härter? hat bessere vorraussetzungen? das stadium ist auch entscheident! wie willst du das denn überhaupt messen? mit nem maßband? vllt haben sie fett verloren? fett aufgebaut? es geht einfach nicht

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Fips... Tut mir leid wenn ich das mal so sage, aber du hast eben keine Ahnung von wissenschaftlicher Arbeit. Ich habe auch ehrlich gesagt keine Lust dir jetzt die Methoden, statistischen Tests und Vorgehensweisen bei einer solchen Studie zu erklären. Wenn du die Studie an sich kritisieren willst, dann brauchst du auch ein bißchen Hintergrundwissen, um argumentieren zu können. Ist jetzt nicht bös gemeint oder so, aber so ist es nun mal.

Ich habe zu dem Thema jetzt ja auch keine wirkliche Meinung. Ich hatte hier gehofft ein paar Denkanstöße zu bekommen.

Zitat:

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Zitat von Domnl

Fips... Tut mir leid wenn ich das mal so sage, aber du hast eben keine Ahnung von wissenschaftlicher Arbeit. Ich habe auch ehrlich gesagt keine Lust dir jetzt die Methoden, statistischen Tests und Vorgehensweisen bei einer solchen Studie zu erklären. Wenn du die Studie an sich kritisieren willst, dann brauchst du auch ein bißchen Hintergrundwissen, um argumentieren zu können. Ist jetzt nicht bös gemeint oder so, aber so ist es nun mal.

Ich habe zu dem Thema jetzt ja auch keine wirkliche Meinung. Ich hatte hier gehofft ein paar Denkanstöße zu bekommen.

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hab ich nicht.. woher auch?
man sollte nur nich alles glauben was einem vorgelegt bekommt.
es gibt genug profitgeier die all möglichen schrott anbieten.. grade im anfänger thread mit den "vibrationsdingern" gibts sicher auch en paar "amerikanischen studien" für..

vitc beeinträchtigt den muskelaufbau..
das ist im prinzip völlig egal weil du einfach nichts gegen machen kannst..
in meinem dextrose pulver steht ganz fett drauf +10 vitamine!!

das steht im süßigkeiten regal auf fast jeder packung selbst den nahungsmitteln ist vitc zugesetzt..

selbst wenn vitc den muskelaufbau beeinträchtigen würde gäbe es doch keine möglichkeit darauf zu verzichten oder?

klar kannst dir anstsatt nimm2 bonbons eben omas karamellklumpen reinziehen..

Es geht nicht um Vitamine, die man eben so mal in anderen Nahrungsmitteln dabei hat, sondern hochdosiert. Das fängt bei ca. 1g VitC pro Tag an. Das nimmt man nicht "eben so" mal auf, wenn man ein paar Bonbons luuutscht.

Zitat:

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Zitat von Domnl

Es geht nicht um Vitamine, die man eben so mal in anderen Nahrungsmitteln dabei hat, sondern hochdosiert. Das fängt bei ca. 1g VitC pro Tag an. Das nimmt man nicht "eben so" mal auf, wenn man ein paar Bonbons luuutscht.

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gut mach ich nicht.. also brauch ich keine angst vor dem bösen, oder auch nicht, vitamin c haben

Zitat:

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Zitat von Domnl

Jaja, der zweite Punkt ist mir klar. Das wäre ja auch ein Grund weshalb ich VItC hochdosiert einnehmen würde.

Aber, es ist nun mal so, dass beim Training freie Radikale freiwerden. Das gehört zum Prozess des Wachstums und des Aufbaus. Wenn nun VitC diese freien Radikale bindet, könnte es doch zu einem verminderten Wachstum kommen. Das ist eben auch das Argument, dass dort in der Studie gebracht wird.

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Hohe vitamin c dosierungen werden seit einigen jahren menschen mit burnout symptomen verschrieben.
Es drückt nachweislich den cortisolspiegel und dies halte ich für sehr positiv.
Frage ist nun, ob dieser effekt überwiegt oder ob es wichtiger ist alle radikalen loszulassen.
Eine leichte dämmung der radikalen ist für mich erher verzichtbar als die cortisoldrückung.
Alles eine frage der prioritäten.

Aus dem Video Bereich:

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=183792

Dort gibt die Links zu dem fünfteiligen Youtube-Filme "Die Vitaminfalle"


Viel Spaß dabei. Ich glaube im zweiten Drittel wird der Effekt für Sportler angesprochen. Die positive Wirkung von Sport auf den Körper wird gemindert laut Studie.

:winke: