Latzug in den Nacken!

Hallo Leute ;)

Da die Sufu nix informatives ausgespuckt hat, hab ich mir erlaubt einen thread aufzumachen^^

Meine Frage ist: Wie bedenklich ist der Latzug in den Nacken?

Zitat:

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Latzug in den Nacken ist eine ähnlich ungünstige Übung wie Nackendrücken und sollte daher vermieden werden. Es bringt enorme Spannung auf die Bänder, birgt Gefahren für die Halswirbelsäule durch die exzessive Vorwärtsbewegung des Kopfes und kann dadurch sogar bis hin zu Nervenschäden (Plexus brachialis) führen.

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von http://myogenic.de/wiki/medizin:schulterschmerzen

Ich habe auch gehört, dass Nackendrücken sehr schlecht sein soll, da man gegen die abgeriegelte Stellung der Schulter arbeitet und dachte mir Latzug in den Nacken ist ja prinzipiell die Gegenübung zu Nackendrücken.

Mein jetziger Trainer sagt es sei alles Quatsch und unbedenklich, mein vorheriger meine das Gegenteil.

wirst wieder beide meinungen dazu hören:D

aber wenn man schon latug in den nacken macht oder nackendrücken dann trotzdem die ganze ausführung. manche sagen man soll nicht ganz runter und lauter son blödsinn, aber genau in diesen bewegungen hast du den nutzen aus der übung. und finde ich übrigens auch viel schonender, da mir aufgefallen ist:

viele die zb beim nackendrücken nur bis zur hälte runtergehen, d.h. bis zum hinterkopf nehmen auch viel gewicht, damit sie halt mehr bewältigen können und sich dabei denken "schaden tut es eh nicht, ich geh ja nicht ganz runter". finde die ausführung allerdings viel schlimmer, da erstens die technik ******* ist, zweitens man so mehr gewicht nehmen kann ohne wirklich halt zu haben bei der übung -> so geht es viel mehr auf die gelenke. und wenn man bei halber ausführung wenig gewicht nimmt kann man die übung gleich bleiben lassen. das ist als ob man kniebeugen mit 40kg macht und nur 20-30 cm runtergeht mitm hintern. macht keinen sinn.

wenn man ganz runtergeht beim nackendrücken kann man auch mal für 1-2 sekunden ablegen und wieder hochdrücken.

also ich persönlich halte gar nichts davon.
haben in unserem studio ne möglichkeit frontdrücken im sitzen zu machen.
um die stange aus der halterung zu drücken muss man auch nach hinten greifen.
ab nem gewissen gewicht hab ich immer das gefühl als ob sich meine schulter langsam aber sicher auskugeln würde!

seitdem mach ichs im stehen.. also ich persönlich hab nur probleme bei solchen bewegungen.. das ist für mich grund genug darauf zu verzichten :)

Die Schulter ist nicht für eine solche Bewegung konzipiert. Dadurch ist die Übung gefährlich. Sie hat gegenüber Latziehen zur Brust keine Vorteile. Wieso sollte man eine Übung machen, die keine Vorteile, dafür aber Nachteile, gegenüber einer anderen hat?

Ein gutes Argument!

Ich mach Nackendrücken nicht, dafür Latzug in den Nacken schon seit 3 Jahren, aber will halt nicht in 2 Jahren nen Nervenschaden oder so was.

Ich finde sie geht sehr gut auf den Lat., fat wie keine andere Übung.

Vorteile bei beiden Übungen seien Effektivität, aber auch Gefahren - angeblich.:gruebel:

Wer eine Neigung zu "Verspannungen" "steifer Nacken" "Zug gekricht" "Myogelosen" "HWS-Syndrom" hat, den warne ich hiermit vor der Zugbewegung in - und der Drückbewegung aus dem Nacken.
"Es muss nicht wirklich, und wirklich nicht sein"

Man macht auch keine Klimmzüge in den Nacken (obwohl ich das auch schon gesehen habe). Warum dann also Latzug gen Nacken.
Wahrscheinlich auch eine Frage der Gewohnheit. Wer mit Klimmzügen oder Latziehen zur Brust mal angefangen hat, wird nicht auf Züge in den Nacken umsteigen. Ganz einfach weil man dann erstmal feststellt, wie unnatürlich sich diese Bewegung anfühlt.

Lat ziehen zur Brust fühlt sich schon "besser" an, aber geht find ich nicht so auf den lat. wie in Richtung Nacken.

Mit welcher Übung kann man Lat. genauso gut trainieren?

Zitat:

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Zitat von Individual

Ganz einfach weil man dann erstmal feststellt, wie unnatürlich sich diese Bewegung anfühlt.

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vielleicht denken gerade deswegen leute, die diese übungen machen, dass sie effektiv sind!
no pain, no gain.
but no brain, no gain as well :professor:

Zitat:

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Zitat von Dinoo.

Lat ziehen zur Brust fühlt sich schon "besser" an, aber geht find ich nicht so auf den lat. wie in Richtung Nacken.

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Sorry, wenn ich das so sage. Aber Ausführung überdenken bzw. versuchen zu ändern.
Sicher kann man jetzt sagen, dass man weiterhin in den Nacken zieht, weil man zur Brust vermeintlich einfach seinen Latisimus nicht trifft. T:
Mir scheint es leider häufig so, dass gerade Anfänger (meist wirklich in hundsmiserabler Haltung..schief und krumm) auf Biegen und Brechen in den Nacken ziehen, weil sie dort mehr Gewicht bewältigen. Durch das mehr an Gewicht scheinen einige dann wohl zu denken, dass sie den Lat besser treffen.
Dann doch bitte lieber Latzug im Untergriff. Kann man ebenfalls fantastisch viel Gewicht bewältigen und läuft nicht Gefahr sich die Schädeldecke zu spalten oder sich die Halswirbelsäule zu zermartern.

Das Anfänger mit Biegen und Brechen versuchen dort 60kg in den Nacken zu ziehen habe ich schon oft erlebt.

Die reißt es teilweise schon halb vom Sitz wenn sie nach oben gehen!:gruebel:

Dass das nicht sonderlich vorteilhaft ist, kann man sich vorstellen!

Aber sofern man die Übung richtig ausführt, gibt es keine Chance RICHTIG in den Nacken zu ziehen?

Dass sich die Übung so weit verbreitet hat...^^

ich mache auch nur in den nacken fühlt sich effektiver für den lat an als wenn ich zur brust ziehe.

Zitat:

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Zitat von Dinoo.

Dass sich die Übung so weit verbreitet hat...^^

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Es haben sich sogar viele Übungen verbreitet, die mit Sicherheit noch weniger effektiv sind als Latzug in den Nacken. ;)
Wenn du dir überlegst, wieviele Übungen es gibt und wie gut du viele von denen ganz gepflegt einsparen könntest, wenn du dich auf Grundübungen besinnst und vielleicht noch 2-3 Isos drum herum baust.
Manchen Leuten sieht man bei ihren Übungen auch regelrecht an, dass sie gerade Spaß dabei haben. Vielleicht sollte man auch das nicht unterschätzen. Der eine freut sich eben immer und immer wieder seine Trizeps mit Kickbacks aufzupumpen, während der andere schwere Dips macht. Dass der "Dipper" wahrscheinlich stärkere, massivere Trizeps hat, als der "Kickbacker", sollte diesem dann allerdings irgendwann doch mal zu denken geben.
In Punkto Latziehen behaupte ich aber einfach mal, dass beim Nackenziehen die selben Muskeln beansprucht werden wie beim Ziehen zur Brust. Nur steigt die Belastung für den Schultergürtel beim Ziehen und Drücken, in oder aus dem Nacken, überproportional an und erzwingt eine unnatürliche Bewegung.

klimmzüge weit - beansprucht den lat anders als eng gegriffene! spüre dort den
lat weiter oben, bei engen dehnt sich der lat nur etwas mehr.

kurzhantelrudern wird der lat beansprucht und sehr gut der obere rückenbereich
und hintere schulter

rudern am turm - würde richtung bauchnabel ziehen, ungefähr die hohe, oder zur brust. die belastung liegt halt woanders, je nach ausführung.

latziehen zur brust weit / eng - hier würd ich drauf achten, dass man so weit zur brust zieht dass man sie auch berührt + die schulterblätter hinten zusammen sieht.

t-bar rudern - ist sehr gut für den oberen rückenbereich und lat

überzüge mit kh oder an maschiene hier dehnt sich der lat sehr gut, würde ich aber dennoch als brustübung benutzen wenn ich es mit kh mache! am gerät wiederum für lat, da man dort weiter nach hinten kann und sich der lat somit besser dehnt. mit der kurzhantel ist das schon etwas schwerer ab einem bestimmten gewicht und ohne trainingspartner!

allgemein bei allen latzug übungen sollte man drauf achten auch mit den schulter blättern zu arbeiten sonst nutzt man nicht die volle bewegung

und ich versteh nur immernoch nicht was am latzug zum nacken falsch sein soll :))
wozu macht man klimmzüge zum nacken? auch ungesund?

Klingt sehr einleuchtend.
Ich denke ich werde sie ausm Plan streichen.. Habe keine Lust auf Schulterprobleme oder sonstiges.

Ja manche Übungen sind schwachsinning. Komm auch mit manchen Übungen nicht klar.

Ich komm z.b. mit Beinbeuger aufn Bauch liegend gar nicht klar aber mein Tp schon.:gruebel:

Ich mag Triepsdrücken, er kommt damit nicht klar :-D

Das aber viele Trainer und Experten behaupten in den Nacken ziehen sei unbedenklich verwundert mich dann doch sehr.


@getbigboy: Da es offensichtlich keine natürliche Bewegung der Schulter darstellt und eine übermäßige Belastung der Bänder und Gelenke ist.

Ich habe ein wesentlich besseres gefühl u.besseren Pump im Lat,wenn ich zur Brust ziehe!
Lat-ziehen in den Nacken ist meiner Meinung nach mit die beste Methode,um seine Rotatoren-Manschette zu killen!

Völlig beknackte u.überbewertete Übung.......:salook:

Da hast du recht. Aber man hört doch meist erst damit auf, wenn die Problemchen in der Schulter dann da sind.

Ohja aber dann ist es zu spät und man muss Pause machen oder so:motz:

Aber gibt ja eig keine andere Übung, die den Lat. auf die Weise beansprucht, da alle Ruderübungen entweder von vorne oder aus angewinkelter Stellung zum Körper gezogen werden.

Sagt wer?
:salook:

ja ka dacht ich mir gerade so, weil wenn es sie gäbe, dann zöge man ja wieder in den Nacken??

Von oben zur Brust ist ja wieder leicht angewinkelt?

Lies dir mal durch, was irgendwelche Superhirne in irgendwelchen Studien herausgefunden haben. Das wirft dann wiederum alles über den Haufen.

http://www.muskelbody.info/forum/tra...ermittelt.html

Finde für dich die effektivste und gleichzeitig, vom Gefühl her, beste Übung. Man sollte eh viel mehr intuitiv trainieren und sich nicht ständig durch andere verunsichern lassen. Ich weiss - in so einem Forum hier ist das schwer.

Zitat:

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Beste Übung für den Rücken III (breiter Rückenmuskel)

Latdrücken in Rückenlage: Rücklings auf den Boden legen, die Beine sind gebeugt, die Fußspitzen angezogen. Die Oberarme und Ellenbogen in den Boden stemmen und den Ober*körper vom Boden wegdrücken. Position kurz halten. Drei Sätze ausführen bis zur Muskelermüdung.

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Die Übung? Habs grad ausprobiert, spür irgendwie gar nix.:gruebel:

Mmn ist die Übung, bei der man den Lat am intensivsten spührt, immer noch Kurzhantelrudern. Natürlich muss es richtig ausgeführt werden. Dabei trainiert man dann tatsächlich ausschließlich den Latismus und nichts anderes. Leider sieht man selten Leute, die die Übung korrekt ausführen....

Ja Kurzhantelrudern ist geil!

Kann man jemand seine effektivsten Übungen fürn Lat. posten, wo der Lat am meisten vor vorne und hinten an Volumen bekommt.

@Domnl: Wie sieht dein Rückentraining aus?
Machst du was für die Rotatoren?

Wie definiert man an dieser Stelle Effektivität?
Doch wohl am ehesten, bei welcher Übung man den Zielmuskel scheinbar am meisten trifft. Oder doch eher dadurch, mit welcher Übung der Muskel am besten wächst? Das ist absolut schwer zu sagen.
Ich kann nach 10 Jahren Training nicht sagen, ob nun Rudern vorgebeugt, Kreuzheben oder Klimzüge/Latziehen im UG am effektivsten war, bzw. welche der Übungen für die Entwicklung meines Rückens den Löwenanteil beigetragen haben.
Ich habe nie andere Übungen ausprobiert - ganz einfach, weil ich mit den genannten wunderbar klargekommen bin UND gewachsen bin.

Ja kann man nie so richtig sagen und auf keinen Fall messen:gruebel:

Weiß nicht Effektivität messe ich daran, wie schnell der Zielmuskel wächst und beansprucht wird, man an Kraft gewinnt aber gleichzeitig ein geringes Verletzungsrisiko mit sich bringt.

hab mir vor langer zeit mal die schulter ausgerenkt beim latzug in den rücken.
fand ich voll doofi.
jetzt läuft es mir immer eiskalt den rücken runter wenn ich leute seh die das machen..

Zitat:

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Zitat von Dinoo.

Ja Kurzhantelrudern ist geil!

Kann man jemand seine effektivsten Übungen fürn Lat. posten, wo der Lat am meisten vor vorne und hinten an Volumen bekommt.

@Domnl: Wie sieht dein Rückentraining aus?
Machst du was für die Rotatoren?

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Kommt auf den Plan an. Imo mach ich 2er Push/Pull und am Pulltag Kreuzheben, eng Latzug oder Klimmzüge und vorg. Rudern oder Kurzhantelrudern. Ich wechsel das immer mal so durch.

Rotatorenaufwärmen vor jedem Training. Das hab ich von meiner Schulterverletzung gelernt....

Dann hattest du schon mal n Problem mit der Schulter?
Wie hat sich das bei dir geäußert?
Kams evtl. vom Bankdrücken?

unnatürlichste bwegung überhaupt , verstehs auch net warum soooo viele leute das noch machen , da gibts doch echt viel bessere übungen , das gesamte trainerpersonal zeigt die übung auch sehr gern

aber kreuzheben und beugen sind natürlich ungesund :professor:

wenn man die übung macht sollte man die imo max bis zum kopf machen also nicht ganz runter

meine lieblingsübungen fürn rücken sind

kreuzheben
fast alle klimmzugvarianten
kurzhantel / t-bar rudern
lh-rudern
evtl ne gute reverse butterfly maschine ( hab gemerkt hier gibts unglaubliche unterschiede )
mache nur sehr selten zb weite klimmis oder latzug , beim latzug bekom ich fast nur schmerzen in den sehnen zwischen ober und unterarm und ein mega pump im unterarm , klimmis im untergriff parallel sind eig mein fav

Ja um ehrlich zu sein von aussen sieht sie auch nicht sehr gesund aus wenn man in den Nacken zieht :-D


Beim alten Studio konnte ich reverse Butterfly machen, jetzt nicht mehr weil des Gerät irgendwie seltsam ist^^

Mich hat mal jemand bei Kreuzheben angesprochen, das sei super ungesund da ausn Rücken zu heben!

Ich sagte "Deshalb geht man ja auch mit Ars(H runter und hebt viel aus den beinen, so wie Mama das immer gesagt hat":professor:

Bei mir zieht Kreuzheben so im Ars(H, kann nachher kaum sitzen :-D

Zitat Flex : Bein den Studien wurde Latzug schlampig ausgeführt. Ich mach es und no Problems. Wer hat Angst vorm Latzug :D

Niemand aber ich glaub Latzug in Nacken ist hinterlistig und tötet langsam deine Schulter, bis du davor Angst hast:-D

Voll schade eig, weil sie doch immer so gut reinging:crybaby: