Klimmzüge - kein Fortschritt

Hallo zusammen,

hab mir vor ein paar Monaten ne Klimmzugstange für zuhause gekauft und angefangen damit öfters zu trainieren. Anfangs hab ich gerade mal 2 mickrige Wiederholungen geschafft.

Hab dann im Internet ein Programm gefunden das mir etwas geholfen hat (http://twentypullups.com) und bin nun 5 / 3 / 4 / 3 / 5 bei jeweils 2 Minuten Pause dazwischen. Die Ausführung dürfte auch ok sein. Geh immer bis auf durchgestreckte Arme runter und dann Kinn ordentlich über die Stange.

Habe mich da anfangs relativ schnell gesteigert. Und nun sitz ich schon seit knapp 2 Monaten hier fest und komm einfach nicht weiter. Schaffe keine weitere wiederholung.

Jemand ne Idee, warum sich da nix mehr tut? Bin ich zu ungeduldig? Mach ich was falsch?

Würde mich über Feedback freuen.

bei max. 5 Wdhl würd ich vllt mal en kollegen fragen ob er dir bei den Klimmis hilft..
Dadurch kannste dann z.b. 10 Wdhl machen und dann irgendwann steigerste dich auch frei.., musst ja erstmal was aufbauen ..

Möglichkeiten wären:

Clustern: z.B. 30 Gesamt-Wdh in so vielen Sätzen wie du benötigst. Also z.B. Satz 1 mit 6 Wdh, Sätzte 2-4 mit 4 Wdh, Sätzte 5-6 mit 3 Wdh. Wichtig ist, dass du auf die 30 Gesamt-Wdh kommst. Dann beim nächsten Mal versuchen, mit weniger Sätzen und mehr Wdh pro satz an die 30Wdh zu kommen.

Negative: Gewicht anhängen und Negative ausführen. Kann helfen bzw. ist eine gute Option ein Plateau zu überwinden, ist aber auch nicht ganz ungefährlich.


Folgendes Schema: 1 Wdh, kurze Pause, 2 Wdh, kurze Pause....7Wdh kurze Pause, 1 Wdh, kurze Pause, 2 Wdh, kurze Pause...6Wdh, kurze Pause, dann immer so weiter, also quasi eine aufsteigende Pyramide mit reduzierten Gesamt-wdh

Denke nicht das der TE irgendwelche komplizierten Plateau- überwindungs methoden braucht.

würde vorschlagen dir einen kleinen hocker unter die stange zu stellen. wenn du dann nicht mehr hochkommst, stützt du dich einfach ein kleines bisschen mit dem fuß ab, gerade so das du noch hochkommst. so kannst du dir selber helfen ohne einen kumpel fragen zu müssen. so kannst du auch das letzte bisschen aus deinem muskel rausholen:)

Zitat:

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Zitat von Fread

Denke nicht das der TE irgendwelche komplizierten Plateau- überwindungs methoden braucht.

würde vorschlagen dir einen kleinen hocker unter die stange zu stellen. wenn du dann nicht mehr hochkommst, stützt du dich einfach ein kleines bisschen mit dem fuß ab,

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Dein Post sprüht ja voll Widerspruch, oder fällt dir das nicht auf?

Zudem ist es absoluter Blödsinn mit Abfälschen oder anderen Hilfsmitteln eine Übung leichter zu machen. Denn, mach eine Übung (bzw. eine Wdh!) leichter und sie wird unproduktiver. Mi Abfälschen kommt man auf Dauer nicht weiter. Im Gegenteil, man verrennt sich im schlimmsten Falle und kommt von einer zuvor guten Technik ab. Also diese Empfehlung ist schonmal garnicht gut.

Schon Arnold hat empfohlen als (Klimmzug-)Anfänger das Studio nicht zu verlassen, bevor keine 20 KZ gemacht wurden. Wie lange dafür benötigt wird ist erstmal egal. Ist nichts anderes als das oben beschriebene Clustern.

Das sind wie gesagt nur Optionen. Es ist normal, dass man das Gewicht/Wdh nicht immer und ständig steigern kann, denn sonst würde man ja nach mehreren Jahren utopische Gewichte verwenden können. Beständigkeit an den Tag legen und Geduld haben. Irgendwann kommt der nächste Schub und dann gehts wieder vorwärts. Und nur weil man das Gewicht/Wdh nicht steigern kann, heißt das noch lange nciht, dass der Muskel keine Wachstumsreize bekommt. So wichtig wie die progressive steigerung ist, so wichtig ist es auch zu spühren wann man das optimale Gewicht gefunden hat, um damit den Muskel über mehrere TE zu stimulieren.

Progressive sateigerungen müssen auch nicht immer über das Gewicht gemacht werden. Die Zeit bietet so viele Optionen dies zu tun.

ich verstehe nicht warum mein post sich widerspricht?:ratlos:

ist doch genau das selbe als wenn du dir z.B beim BD von jemandem helfen lässt?
gängige trainingsmethode den muskel bis zum versagen zu bringen, bei mir hats bisher immer bestens funktioniert

wie kommst du denn darauf das ich zum abfälschen auffordere? die technik ist völlig identisch wie die eines normalen klimmzugs, nur das das bein den teil der arbeit erledigt die der rücken bzw der arm nicht mehr schafft, oder seh ich das falsch?

Zitat:

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Zitat von Fread

ich verstehe nicht warum mein post sich widerspricht?:ratlos: #

Weil du von Plateau-Überwuindungsmethoden abräts (was du auch immer damit meinst) und gleichzeitig empfiehlst mit dem Fuß/ Hocker nachzuhelfen.

ist doch genau das selbe als wenn du dir z.B beim BD von jemandem helfen lässt?
Und warum sollte jemand vernünftiges sowas machen??:kopfwand:

gängige trainingsmethode den muskel bis zum versagen zu bringen, bei mir hats bisher immer bestens funktioniert
Schön für dich. MV ist sowas von unnötig, aber mach du mal nur.

wie kommst du denn darauf das ich zum abfälschen auffordere?
Wenn man eine Übung mit Hilfsmitteln wie in diesem Fall einem Hocker usw. leichter macht kommt das einem Abfälschen gleich. Denn KZ ob nun mit dem Fuß vom Hocker aus angeschubst oder mit einem kleinen Sprung, wie man es oft sieht, sind beide nicht richtig und demenstsprechen unproduktiv. Das sie das Problem des TE nicht lösen mal ganz außen vor.

die technik ist völlig identisch wie die eines normalen klimmzugs, nur das das bein den teil der arbeit erledigt die der rücken bzw der arm nicht mehr schafft, oder seh ich das falsch?

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Du hast nichts verstanden, sorry.
Du bist wahrscheinlich auch einer von denen, die sich 180kg auf die LH legen und beim KB nur Hofknickse machen oder sich bei 150kg beim BD vom Trainingspartner 30% der Arbeit abnehmen lassen.

Warum sollte also der TE sich die Übung einfacher machen, nur um eien gewisse Anzahl von Wdh zu schaffen, die dann noch einzeln gesehen weniger effektiv sind? Absoluter Quatsch

Zitat:

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Zitat von BlackJ4ck

hab mir vor ein paar Monaten ne Klimmzugstange ... Anfangs hab ich gerade mal 2 mickrige Wiederholungen geschafft.

2 mickrige (aber sauber ausgeführte) Wiederholungen sind ja schon mehr, als der größte Teil der Fitness-Buden-Besucher schafft

... und bin nun 5 / 3 / 4 / 3 / 5 bei jeweils 2 Minuten Pause dazwischen.

Das ist doch für ein paar Monate schon eine super Steigerung.

... Habe mich da anfangs relativ schnell gesteigert. Und nun sitz ich schon seit knapp 2 Monaten hier fest und komm einfach nicht weiter. Schaffe keine weitere wiederholung.

... Bin ich zu ungeduldig?

Ja. Du hast doch schon eine gute Steigerung hingelegt - die kann ja nicht in dem Tempo weitergehen.

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Ich kann da kleberson nur zustimmen: Spiel ein wenig mit den Wiederholungszahlen. Er hat das ja schön beschrieben.

Ich mach im Training zB. 20 Klimmzüge nach PITT und dann nochmal 4x5 Wiederholungen über den Rest des Trainings verteilt und steigere mich momentan durch Verringerung der Pausen von Woche zu Woche.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Du hast nichts verstanden, sorry.
Du bist wahrscheinlich auch einer von denen, die sich 180kg auf die LH legen und beim KB nur Hofknickse machen oder sich bei 150kg beim BD vom Trainingspartner 30% der Arbeit abnehmen lassen.

Warum sollte also der TE sich die Übung einfacher machen, nur um eien gewisse Anzahl von Wdh zu schaffen, die dann noch einzeln gesehen weniger effektiv sind? Absoluter Quatsch

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so, erstmal bitte kein grund persönlich zu werden.
ich kann richtig kniebeugen machen und ich kann auch richtig bankdrücken, außerdem gehts hier nicht um mich sondern um den TE.
und wenn ich meine helfen, dann meine ich nicht das der partner wirklich arbeit übernimmt, sondern das er das letzte qäuntchen dazugibt wenn der trainierende die wiederholung nicht mehr richtig ausgeführt bekommt.


3 schwere wdh+ 1/2 leichte (geholfene) wdh sind trotzdem mehr reiz für den muskel als nur 3 schwere !!
ich zwing ja keinen meinen rat zu befolgen, ich sag nur wie ich immer vorangekommen bin.
aber da man ja hier für alles gekreuzigt wird was nicht in den stickys gepredigt wird lass ich das wohl besser bleiben:kopfwand:

Alles was man vollständig alleine nicht mehr in sauberer Technik ausführen kann ist unnötig. Einen Trainingspartner braucht man zur Motivation mehr nicht.

Und da du eben geschrieben hast, dass du dir beim BD helfen lässt und 3 Wdh plus eine mit Hilfe erzwungene mehr Reiz sind als 3 vollständig alleine ausgeführte Wdh beweist, dass du leider nichts verstanden hast.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Alles was man vollständig alleine nicht mehr in sauberer Technik ausführen kann ist unnötig. Einen Trainingspartner braucht man zur Motivation mehr nicht.

Und da du eben geschrieben hast, dass du dir beim BD helfen lässt und 3 Wdh plus eine mit Hilfe erzwungene mehr Reiz sind als 3 vollständig alleine ausgeführte Wdh beweist, dass du leider nichts verstanden hast.

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bin nicht beratungsresistent, wär schon freundlich wenn du mir erklärst warum die letzte erzwungene wdh nichts bringt#popcorn

Erzwungene Wdh (Wdh mit Hilfe eines Partners z.B.) sind eine Intensitätstechnik, die bei sehr dosiertem Anwenden schon mal was bringen kann. Eben z.B. Abwechslung für den Trainierenden und auch den Muskel, wen nauch sehr begrenzt. Solche Spielereien kann man mal einbauen, sollten aber nicht zur Regelmäßigkeit werden, da zu gefährlich und auch eben wachstumsbezogen die Überlastung im Endeffekt eher eintritt als zusätzliches Wachstum.

Wenn man eine Wdh nicht mehr selbstständig und alleine mit akzeptabkler Technik bewältigen kann, dann hat das einen Grund. Nämlich den, dass man eben keine Wdh mehr schafft. Ob das nun am Kopf liegt (meistens der Fall), oder am Nervensystem oder einfach am Muskelversagen sei mal dahin gestellt. Es bringt dem Muskel außer zu viel belastung nicht wirklich was. Dazu noch das erhöhte Risiko und fertig ist eine unnütze Methode, dessen Wirkung man einfacher und ungefährlicher erreiche nkann. Zum Beispiel Training ohne Muskelversagen.

Wenn mir einer beweisen kann, dass man mit Muskelversagen und Intensitätstechniken sein Leben lang (!) mehr Erfolg haben kann als ohne, dem überweise ich sofort 100€.

Mach einfach erstmal Übungen am Latzug ,mit soviel Gewicht,dass du 10Wdh schaffst ( enger griff und an die brust ziehen )

Zitat:

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Zitat von BlackJ4ck

[...] hab mir vor ein paar Monaten ne Klimmzugstange für zuhause gekauft und angefangen damit öfters zu trainieren. [...]

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:)

Zitat:

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Zitat von sokill90

Mach einfach erstmal Übungen am Latzug ,mit soviel Gewicht,dass du 10Wdh schaffst ( enger griff und an die brust ziehen )

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Und warum soll er dies tun??:ratlos:

Der Mensch wird nur in dem besser was er auch regelmäßig tut. Das fängt an beim Gehe, geht übers Schreiben und Lesen und hört irgendwann beim Autofahren und vögeln auf bzw. falls man nicht noch etwas macht.

Das heißt auch bei jeder Übung wird man nur stärker und besser wenn man diese auch von Tag 1 an macht. Verstehe ich bis heute nicht wie jemand erst nach 6 Monaten mit KB oder KH usw. anfängt. Genauso geht es auch hier bei den KZ. Latzug ist ne gute Übung keine Frage und hat auch seine Berechtigung, kommt aber nie nie niemals an freie KZ ran.
Wer es sich nicht zutraut mit Geduld an die GÜs ranzugehen der soll lieber was anderes machen. Jeder will aussehen wie ein Covermodel, aber eine freie KB oder KZ will keiner machen. Die Ausreden und Begründungen kennen an Lächerlichkeit keine Grenzen.

bei mir hat folgende methode gut gewirkt: also ich hab anfangs mal geschaut wie viele kz ich schaffe. waren auch nicht wesentlich mehr als bei dir :D.. bin also bei 5 wdh gestartet und hab jede woche ein wdh mehr gemacht. sind zwar kleine schritte, aber bei mir gings sehr gut voran.

gruß

keine Wissenschaft draus machen.
Wie Kleberson schon sagte,clustern ist die beste Möglichkeiten.Rein theroteisch könntest du auch 30 mal einen Klimmzug machen:))

Zitat:

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Zitat von kleberson

Jeder will aussehen wie ein Covermodel, aber KZ will keiner machen. Die Ausreden und Begründungen kennen an Lächerlichkeit keine Grenzen.

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Ich mache auch äußerst ungern KH weil ich einfach ein ungutes Gefühl habe bei der Sache,weil ich mir nie sicher bin ob ich den rücken durchgedrückt halte,beim absenken..
meine körpergröße erweist sich als unvorteilhaft,ich komme einfach bei durchgedrücktem rücken nicht sehr weit runter,bin kanpp 2m groß.
ist bei mir eher kniebeugenmäßig beim beugen,und hochziehen

naja,gut dass ich das bei klimmzügen net habe,klimmzüge konnte ich schon immer^^

Zitat:

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Zitat von kleberson

Erzwungene Wdh (Wdh mit Hilfe eines Partners z.B.) sind eine Intensitätstechnik, die bei sehr dosiertem Anwenden schon mal was bringen kann. Eben z.B. Abwechslung für den Trainierenden und auch den Muskel, wen nauch sehr begrenzt. Solche Spielereien kann man mal einbauen, sollten aber nicht zur Regelmäßigkeit werden, da zu gefährlich und auch eben wachstumsbezogen die Überlastung im Endeffekt eher eintritt als zusätzliches Wachstum.

Wenn man eine Wdh nicht mehr selbstständig und alleine mit akzeptabkler Technik bewältigen kann, dann hat das einen Grund. Nämlich den, dass man eben keine Wdh mehr schafft. Ob das nun am Kopf liegt (meistens der Fall), oder am Nervensystem oder einfach am Muskelversagen sei mal dahin gestellt. Es bringt dem Muskel außer zu viel belastung nicht wirklich was. Dazu noch das erhöhte Risiko und fertig ist eine unnütze Methode, dessen Wirkung man einfacher und ungefährlicher erreiche nkann. Zum Beispiel Training ohne Muskelversagen.

Wenn mir einer beweisen kann, dass man mit Muskelversagen und Intensitätstechniken sein Leben lang (!) mehr Erfolg haben kann als ohne, dem überweise ich sofort 100€.

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beweisen kann dir das sicherlich keiner, aber es soll ja immer wieder genetische wunder geben; was auch immer so scharf bin ich auf die 100 öcken jetzt nicht:))


das MV eine intensitätstechnik ist und das man sie nicht durchgehend anwenden sollte hab ich nie behauptet. das mit dem BD war auch nur ein beispiel, da ich das gefühl hatte etwas missverstanden zu werden ;)

trotzdem hat es zumindest mir geholfen, vor allem bei KZ wo ich dasselbe problem der stagnation hatte. der TE kann ja selber entscheiden was er am liebsten machen möchte ;)

Zitat:

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Zitat von sokill90

Ich mache auch äußerst ungern KH weil ich einfach ein ungutes Gefühl habe bei der Sache,weil ich mir nie sicher bin ob ich den rücken durchgedrückt halte,beim absenken..

Dann stell ein Video rein oder geh zu jemanden, der Ahnung davon hat.


meine körpergröße erweist sich als unvorteilhaft,ich komme einfach bei durchgedrücktem rücken nicht sehr weit runter,bin kanpp 2m groß.
ich bin auch 1,95m

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lkjbfkdlflgkjhbl

Danke für eure Ratschläge.
Werd mal ausprobieren was für mich am besten wirkt und auch etwas an meiner Geduld arbeiten ;)