Kraft ist ok Masse aber nicht

Hey Leute,

hab folgendes Problem:
Ich trainiere primär eigentlich nur fürs aussehen. Gesundheit und Stärke sind zwei nette Nebeneffekte die ich gerne mitnehme aber auch nicht mehr.

Deswegen meine Frage: Gibt es eine Traningsmethode, die den Schwerpunkt nicht auf Kraftzuwachs sondern auf Volumenzuwachs legt?

Kleines Beispiel:
Ich hab en 4er Split und an einem Tag traniere ich Bizeps+Trizeps+Schultern
Da es jetzt um den Arm geht lassen wir mal Schultern raus. Bizeps KH Curls mache ich 3*8mal 22kg KH und 3*10mal 16kg Skullcrusher (bzw. Lying Trizeps Extensions ). Das waren jetzt 2 von 4 Übungen die ich für die beiden Muskeln mache +2 Schulterübungen also 6 in der Traningseinheit.
Mache immer so ca. 90-120 sekunden pause +/- 30 sekunden je nachdem wie ich mich fühle. Insgesamt komme ich damit bei der Traningseinheit wie bei allen anderen auch die ich mache auf so ca. 45 Minuten

Ich hab dann mal diesen rechner bemüht:
http://www.bblex.de/online/rechner/prop.php
Und der sagt mir bei 182 cm und 79 kg, dass ich en oberarmumfang von 37,4 cm haben sollte. Die Werte sind unangespannt! Was hab ich? 33,5cm :/ Ich mein ich bin grad inner Massephase, eig wieg ich ohne das fett nur 75 kg, aber auch da sagt der rechner mir 36,6cm Umfang. Das ganze deckt sich auch mit meinem privaten Umfeld. Da gibts leute die haben diesen 38 cm Oberarm unangespannt machen aber nur 16 kg kh bizepscurls. Und meine Ausführung ist schon ok, mit 20kg schaff ich 10 Stück wirklich sehr sauber.

Zitat:

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Zitat von loop5

Hey Leute,

hab folgendes Problem:
Ich trainiere primär eigentlich nur fürs aussehen. Gesundheit und Stärke sind zwei nette Nebeneffekte die ich gerne mitnehme aber auch nicht mehr.

Deswegen meine Frage: Gibt es eine Traningsmethode, die den Schwerpunkt nicht auf Kraftzuwachs sondern auf Volumenzuwachs legt?

Kleines Beispiel:
Ich hab en 4er Split und an einem Tag traniere ich Bizeps+Trizeps+Schultern
Da es jetzt um den Arm geht lassen wir mal Schultern raus. Bizeps KH Curls mache ich 3*8mal 22kg KH und 3*10mal 16kg Skullcrusher (bzw. Lying Trizeps Extensions ). Das waren jetzt 2 von 4 Übungen die ich für die beiden Muskeln mache +2 Schulterübungen also 6 in der Traningseinheit.
Mache immer so ca. 90-120 sekunden pause +/- 30 sekunden je nachdem wie ich mich fühle. Insgesamt komme ich damit bei der Traningseinheit wie bei allen anderen auch die ich mache auf so ca. 45 Minuten

Ich hab dann mal diesen rechner bemüht:
http://www.bblex.de/online/rechner/prop.php
Und der sagt mir bei 182 cm und 79 kg, dass ich en oberarmumfang von 37,4 cm haben sollte. Die Werte sind unangespannt! Was hab ich? 33,5cm :/ Ich mein ich bin grad inner Massephase, eig wieg ich ohne das fett nur 75 kg, aber auch da sagt der rechner mir 36,6cm Umfang. Das ganze deckt sich auch mit meinem privaten Umfeld. Da gibts leute die haben diesen 38 cm Oberarm unangespannt machen aber nur 16 kg kh bizepscurls. Und meine Ausführung ist schon ok, mit 20kg schaff ich 10 Stück wirklich sehr sauber.

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Wenn du deinen Bizeps vergrößern willst, trainier lieber erstmal Bizeps und Trizeps in getrennten Einheiten, Meinst du 33 cm angespannt, wie alt bist du denn?Einigermaßen Kraft im Arm scheinst du ja zu haben.

Daten, Daten, Daten! Wie lange tranierst du schon, wie sieht dein Plan genau aus, wie deine Ernährung, ein paar Kraftdaten usw. usw.

Also ich will den Arm vergrößern. In letzter Zeit hab ich mich mehr auf den Trizeps konzentriert jetzt tranier ich wieder beides gleich intensiv. Ich bin 20 Jahre alt. 33,5 unangespannt und 37 cm angespannt an der jeweils dicksten stelle.

Zitat:

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Zitat von loop5

Also ich will den Arm vergrößern. In letzter Zeit hab ich mich mehr auf den Trizeps konzentriert jetzt tranier ich wieder beides gleich intensiv. Ich bin 20 Jahre alt. 33,5 unangespannt und 37 cm angespannt an der jeweils dicksten stelle.

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'Ja, das hast du schon geschrieben. Das sind nicht unbedingt die Daten mit denen man hier was anfangen kann :kopfwand:

TP:

1.TE Beine
3*10 Kniebeugen
3*10 Beinstrecker
3*10 Ausfallschritte
3*10 Kniebeugen
3*10 Wadendrücken
3*10 Beinstrecker

2.TE Rücken
3*10 Front/Nackendrücken
3*10 Reverse Butterfly
3*10 Vorgebaugtes KH oder LH Rudern
3*10 LH Nackenheben/zucken
3*10 Klimmzüge (nicht durchgängig/ immer Pausen zwischen widerholungen)
3*10 Kreuzheben

3.TE Brust
3*10 Butterlfy
3*10 KH Bankdrücken
3*10 Hüftdrücken
3*10 Schrägbankdrücken KH
3*10 Liegestütze
3*10 Schrägbankbutterfly

4.TE Bizeps/Trizeps/Schultern
3*8 KH Curls
3*10 Aufrechtes Rudern LH oder KH
3*10 Skullcrusher
3*8 konzentrierte/isolierte Bizepscurls KH
3* 10 Seitheben
3*10 Frenshpress

Zitat:

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Zitat von Domnl

'Ja, das hast du schon geschrieben. Das sind nicht unbedingt die Daten mit denen man hier was anfangen kann :kopfwand:

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schlankaffe hat mic hdas gefragt ich hab ihm geantwortet

Ernährungsplan hab ich keinen. Ich esse halt sehr viel grad in der Massephase. Hühnchen Magerquark Eier, ich achte schon drauf das ich auf meine 120 g eiweiß am tag komme

Ich traniere wirklich konseweunt seit ca. 1,5 Jahren

Zitat:

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Zitat von loop5

TP:

1.TE Beine
3*10 Kniebeugen
3*10 Beinstrecker
3*10 Ausfallschritte
3*10 Kniebeugen
3*10 Wadendrücken
3*10 Beinstrecker

2.TE Rücken
3*10 Front/Nackendrücken
3*10 Reverse Butterfly
3*10 Vorgebaugtes KH oder LH Rudern
3*10 LH Nackenheben/zucken
3*10 Klimmzüge (nicht durchgängig/ immer Pausen zwischen widerholungen)
3*10 Kreuzheben

3.TE Brust
3*10 Butterlfy
3*10 KH Bankdrücken
3*10 Hüftdrücken
3*10 Schrägbankdrücken KH
3*10 Liegestütze
3*10 Schrägbankbutterfly

4.TE Bizeps/Trizeps/Schultern
3*8 KH Curls
3*10 Aufrechtes Rudern LH oder KH
3*10 Skullcrusher
3*8 konzentrierte/isolierte Bizepscurls KH
3* 10 Seitheben
3*10 Frenshpress

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Kannst ja mal das mit Biz und Triz getrennt versuchen, du kannst mM nach auch einige Übungen weglassen, zuviele Übungen können auch das Muskelvolumen schmälern.

Zitat:

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Zitat von loop5

Ernährungsplan hab ich keinen. Ich esse halt sehr viel grad in der Massephase. Hühnchen Magerquark Eier, ich achte schon drauf das ich auf meine 120 g eiweiß am tag komme

Ich traniere wirklich konseweunt seit ca. 1,5 Jahren

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Eine "Massephase" ohne Ernährungsplan? Worin unterscheidet sich denn bei dir die "Massephase" von einer Nicht-Massephase? Würde mich mal interessieren #popcorn

Zum Plan: Wenn du mit einem 4er nach 1,5 JAhren zurecht kommst, wäre es ja in Ordnung. Offensichtlich scheint sich ja bei dir aber nicht viel zu tun, oder hast du nur Probleme mit den Armen? Wie sieht die Entwicklung vom restlichen Körper aus?

Die Aufteilung finde ich jetzt nicht schlecht vom Plan.

Allerdings zu viele Übungen und vor allem zu einseitige Wiederholungen.

Hallo Loop,

zuerst möchte ich dir sagen das du dich nicht verrückt machen lassen musst was irgendein Rechner sagt... wenn du "dickere" Arme haben möchtest dann konzentriere dich auf deinen Trizeps, er ist es der den Arm stark bzw. voluminöser aussehen lässt!

Die beste Übung dafür sind dips...

Bizepsübungen sollte man erst nach 2-3 Jahren Training machen, weil der Bizeps durch viele Übungen mit trainiert wird...

Viel spaß beim Eisen stemmen ! Ich flitz jetzt ins Studio :rock:

Zitat:

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Zitat von Domnl

Eine "Massephase" ohne Ernährungsplan? Worin unterscheidet sich denn bei dir die "Massephase" von einer Nicht-Massephase? Würde mich mal interessieren #popcorn

Zum Plan: Wenn du mit einem 4er nach 1,5 JAhren zurecht kommst, wäre es ja in Ordnung. Offensichtlich scheint sich ja bei dir aber nicht viel zu tun, oder hast du nur Probleme mit den Armen? Wie sieht die Entwicklung vom restlichen Körper aus?

Die Aufteilung finde ich jetzt nicht schlecht vom Plan.

Allerdings zu viele Übungen und vor allem zu einseitige Wiederholungen.

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Naja also bei Beinen Rücken und Brust merk ich schon das ich nachem Training ausgepowert bin da könnte ich gut ne Übung weglassen aber bei dem Schultern+Arme Tag fühlich mich nachem Traning eig noch recht Fit.

Massephase ist bei mir = viel Essen und Gewicht steigern plus noch mehr Eiweiß als sonst. Nach der Massephase mache ich nicht direkt ne Diät sondern halte erstmal das gewicht und komme gaaaanz langsam vllt 1-2 kg runter. 4er Split mache ich auch nur in ner Massephase sonst 3er Split oder 2er , bei nem 3er find ich dei aufteilung immer so komisch. Ich wechsel natürlich ständig und variere. Den jetzigen hab ich seit nem knappen Monat.

Beine merk ich ordentlichen Zuwachs. Die vernachlässige ich aber auch manchmal wenn ich grad nicht in ner Massephase bin.
Brust geht schon langsam voran.
Rücken ist auch gut aber der geht irgendwie mehr in die Tiefe als in die Breite :/
Arm = Problem
Schultern ganz leichte Fortschritte

Ich trainiere ja schon was länger, Bizeps am längsten :D Ja ich hab mit Bizeps und wegen bizeps angefangen zu trainieren ;) Aber mit System halt erst seit 1-2 Jahren.

Zitat:

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Zitat von loop5

Naja also bei Beinen Rücken und Brust merk ich schon das ich nachem Training ausgepowert bin da könnte ich gut ne Übung weglassen aber bei dem Schultern+Arme Tag fühlich mich nachem Traning eig noch recht Fit.

Massephase ist bei mir = viel Essen und Gewicht steigern plus noch mehr Eiweiß als sonst. Nach der Massephase mache ich nicht direkt ne Diät sondern halte erstmal das gewicht und komme gaaaanz langsam vllt 1-2 kg runter. 4er Split mache ich auch nur in ner Massephase sonst 3er Split oder 2er , bei nem 3er find ich dei aufteilung immer so komisch. Ich wechsel natürlich ständig und variere. Den jetzigen hab ich seit nem knappen Monat.

Beine merk ich ordentlichen Zuwachs. Die vernachlässige ich aber auch manchmal wenn ich grad nicht in ner Massephase bin.
Brust geht schon langsam voran.
Rücken ist auch gut aber der geht irgendwie mehr in die Tiefe als in die Breite :/
Arm = Problem
Schultern ganz leichte Fortschritte

Ich trainiere ja schon was länger, Bizeps am längsten :D Ja ich hab mit Bizeps und wegen bizeps angefangen zu trainieren ;) Aber mit System halt erst seit 1-2 Jahren.

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könntest du mal paar bilder hochladen ??
würde es gerne mal sehen !

und kleine frage noch ?
in der Massephase nur eiweß ?
wie ernährst du dich sonst ?

was nimmst du ca an Kalorien zu dir pro tag ( ruhezeit/training )
Letze Mahlzeit vor dem Schlafengehen ist bei dir wann und was ?

Zitat:

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Zitat von gen1al

Bizepsübungen sollte man erst nach 2-3 Jahren Training machen, weil der Bizeps durch viele Übungen mit trainiert wird...

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Da fehlt nur noch WKM+Whey+Knoblauch :sorg:

Zitat:

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Zitat von The PaUe

könntest du mal paar bilder hochladen ??
würde es gerne mal sehen !

und kleine frage noch ?
in der Massephase nur eiweß ?
wie ernährst du dich sonst ?

was nimmst du ca an Kalorien zu dir pro tag ( ruhezeit/training )
Letze Mahlzeit vor dem Schlafengehen ist bei dir wann und was ?

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In der Massephase mehr von allem. Mehr Eiweiß mehr Kohlenhydrate mehr Fett.
Beispielhafter Tag:

Morgens:
1Joghurt
1 Milch mit Kornflakes

2Toast mit 1 Mozzarella
Ein paar Süßigkeiten
1Joghurt

Mittags:
Tiefkühlpizza

Training
250g Magerquark mit Nutella

2 Toast mit 1 Mozzarella

Abends:
Nudeln mit Tomatensauce und schön viel Käse

250g Magerquark mit Nutella

22 Uhr Milch mit Kornflakes
Schlafen 8-9Stunden

Meistens 2Tage training einen Tag pause ... manchmal mach ich auch zwei tage pause

Zitat:

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Zitat von loop5

In der Massephase mehr von allem. Mehr Eiweiß mehr Kohlenhydrate mehr Fett.
Beispielhafter Tag:

Morgens:
1Joghurt
1 Milch mit Kornflakes
150 gr Haferflocken mit Milch

2Toast mit 1 Mozzarella
Ein paar Süßigkeiten WTF
1Joghurt
Dunkles Körnerbrötchen mit Pute/Frischkäse

Mittags:
Tiefkühlpizza
langkettige Kohlenhydrate also Reis, Nudeln + Pute, als beilagen gemüse, erbsen, salat, tomate, gurke

Training
250g Magerquark mit Nutella nutella:lol:
Whey Shake mit traubenzucker


2 Toast mit 1 Mozzarella
Toast is schwachsinn

Abends:
Nudeln mit Tomatensauce und schön viel Käse Nudeln sind gut, Käse muss nicht soooo viel sein, ist aber nicht dramatisch


250g Magerquark mit Nutella quark bleibt, nutella weg

22 Uhr Milch mit Kornflakes kannst du weglassen
Schlafen 8-9Stunden

Meistens 2Tage training einen Tag pause ... manchmal mach ich auch zwei tage pause

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ich wusste es, da liegt der hund begraben

LIES DICH EIN!!!

Zitat:

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Zitat von Fread

ich wusste es, da liegt der hund begraben

LIES DICH EIN!!!

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;) ich bin in der massephase also will ich zunehmen ...
und magerquark mit nutella schmeckt mal richtig geil :)

insgesamt bin ich bei der liste bei ca. 140g+ eiweiß

500g Magerquark = 60 g
2 Mozzarella = 40g
Rest = 40g+

bzw. warum wachse ich beim restlichen körper und nur der arm macht probleme ?

Zitat:

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Zitat von bbstylo17

Da fehlt nur noch WKM+Whey+Knoblauch :sorg:

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sry ich weiß echt nicht was diese Aussage soll ich geh aber trotzdem mal drauf ein will ja nicht unhöflich sein :salook:

Wenn du den WKM kennen würdest, dann würdest auch wissen das genau das dadrin beschrieben steht... außerdem basiert das auf eigener Erfahrung...

Wenn du als Anfänger noch zusätzlich deinen Bizeps trainierst und danach noch Brust trainieren möchtest aber keine Kraft mehr hast weil dein Bizeps ja schon fast am explodieren ist, was bringt es dann bitte den Bizeps gezielt zu trainieren?

Trotzdem ein frohes Eisen stemmen !

ich finds ganz toll wie ihr individuell auf mich eingeht ...

aber ich erinnere noch an meine anfangsfrage ...
gibts ne spezielle Traningstechnik um mehr muskelvolumen zu bekommen ?

Intensives knappes training mit genug reg.phase und essen essen essen:professor:

Da schließe ich mich dem Don an!

Wenn du mehr Volumen haben willst, dann musst du deine Ernährung so umstellen das du 500Kcal. über deinem normalen Wert bist... und natürlich Geduld mitbringen!

Viel Spaß beim Eisen stemmen !

Zitat:

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Zitat von loop5

;) ich bin in der massephase also will ich zunehmen ...
und magerquark mit nutella schmeckt mal richtig geil :)

insgesamt bin ich bei der liste bei ca. 140g+ eiweiß

500g Magerquark = 60 g
2 Mozzarella = 40g
Rest = 40g+

bzw. warum wachse ich beim restlichen körper und nur der arm macht probleme ?

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:sorg:

massephase bedeutet nicht nur viel essen, sondern auch das richtige essen

und sachen wie toast, süßigkeiten oder nutella gehören nicht dazu

-->wie gesagt lies dich ein



ich glaube du verstehst nicht das die ernährung im bodybuilding sogar wichtiger ist als das training, bzw bekommst du erst wenn beides stimmt erfolg und gute ergebnisse. zum training wurde hier schon alles gesagt. und das ernährungsforum tut den rest

Zitat:

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Zitat von gen1al

danach noch Brust trainieren möchtest aber keine Kraft mehr hast weil dein Bizeps ja schon fast am explodieren ist

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:professor:

ich wollte nur darauf hinweisen, dass es kein patentrezept a la"mach dies und das und du siehst so aus" , oder "die ersten 2-3 jahre keine arm-isos" im BB gibt. Wie du schon gesagt hast, ist es deine individuelle erfahrung d.h. aber noch lange nicht, dass es bei ihm genauso ist.

bin raus, tschüss :-)

Nicht persönlich nehmen: dein Körper sieht so aus als würde er dringend einen Ganzkörperplan brauchen und keinen Split egal welcher Art.

Versuch den WKM Plan, und friss nicht soviel Schund wie Nutella/Süßigkeiten, stattdessen langkettige Kohlenhydrate - sonst jammerst du hier bald im Ernährungsunterforum, das du jetzt den Speck wegdiäten willst den deine "Massephase" mitgebracht hat...

Alle 2-3 Tage richtig hart Grundübungen trainieren, dann wächst alles, nicht nur Bizeps so wie jetzt...

Zitat:

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Zitat von asrail

Alle 2-3 Tage richtig hart Grundübungen trainieren, dann wächst alles, nicht nur Bizeps so wie jetzt...

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Nicht persönlich nehmen ... aber wer nicht lesen kann sollte lieber die klappe halten ;)

Haha, ich wusste es. Das hat nichts mit "Massephase" zu tun. Du isst den lieben langen Tag Süßigkeiten und Fast-Food. Absolute Katastrophe!

Lies dich mal im Ernährungsforum ein. Wenn du eine vernünftige Ernährung hast, kommt das auch vielleicht mit dem Bizeps....

Was meinst du mit "warum wachse ich beim restlichen körper"?

Zitat:

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Zitat von loop5

Nicht persönlich nehmen ... aber wer nicht lesen kann sollte lieber die klappe halten ;)

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Dein Bizeps ist neben den mageren Schultern das einzige was so aussieht als hätte es mal eine Hantel gesehen. Der Rest ist Marke Schmalhans. Wenn du meinst "nur der Rest wächst", will ich lieber nicht wissen wie wenig vorher da gewesen sein muss..

Du willst vor allem deine Arme voran bringen? Komplexe Grundübungen sind dein Freund... Isos nicht.

Gibt kein spezielles "auf Masse" trainieren - beweg dich halt primär im Hypertrophiebereich bei ~3 Arbeits Sätzen, ~8-12 Wiederholungen - oder guck dir PITT an oder oder oder.. gibt viele Varianten.

Sehe bei dir eh keine große Hoffnung, wie bei allen die in einem vergleichbaren Zustand schon in einem 4er Split trainieren :sorg:

ich befürchte eine gewisse beratungsresistenz....:sorg:

Zitat:

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Zitat von Fread

ich befürchte eine gewisse beratungsresistenz....:sorg:

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na na na die hoffnung stirbt zuletzt :professor:
ich muss aber zugeben ich dachte mir das mit der ernährung was nicht stimmen muss,deswegen auch meine fragen ^^
ich würde dir ans herz legen dir ein paar tage das ernährungs forum anzuschaun
da du es wirklich selber lesen must um es auch zu verstehen !
wir oder besser die anderen (da meine erfahrungen nicht so überagend sind und mein wissen aus dem forum und den paar wochen studio bestehen ) können dir dabei nur helfen wenn du es auch begriffen hast was wichtig ist FETTE und co gibt es in verschidenen arten und manche sind besser als die anderen ^^

ich bin auch der meinung geh weg vom 4er split das es noch zu früh ist damit was zu ereichen , geh zurück zu den basics ( wkm , KR , Pyramide .... forum hilft auch hier weiter )

gib nicht auf und less dir die hilfen durch ^^

kleiner tip noch sufu fast alles was du glaubst fragen zu müssen haben schon xx leute gefragt :)) ( eigene erfahrung -.-* )

Zitat:

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Zitat von loop5

In der Massephase mehr von allem. Mehr Eiweiß mehr Kohlenhydrate mehr Fett.
Beispielhafter Tag:

Morgens:
1Joghurt
1 Milch mit Kornflakes

2Toast mit 1 Mozzarella
Ein paar Süßigkeiten
1Joghurt

Mittags:
Tiefkühlpizza

Training
250g Magerquark mit Nutella

2 Toast mit 1 Mozzarella

Abends:
Nudeln mit Tomatensauce und schön viel Käse

250g Magerquark mit Nutella

22 Uhr Milch mit Kornflakes
Schlafen 8-9Stunden

Meistens 2Tage training einen Tag pause ... manchmal mach ich auch zwei tage pause

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So wäre vielleicht vorteilhafter, die Cornflakes gegen Haferflocken mit Proteinpulver bestreut eintauschen, kann man sich dran gewöhnen, Pasta zum Mittag wäre besser, anstatt Süßigkeiten Pfannkuchen und Obst, Magerquark mit Obst oder Proteinpulver, abends Vollkornbrot mit Kräuterquark, vorm Schlafengehen einen Proteindrink.

Schaut eure Sichtweise ist nicht unbedingt Massetauglich. Nicht jeder möchte gutes schönes Essen aufgeben nur um sich gesund zu ernähren. Eure Haltung ist da fast schon fanatisch. Zumal etliche hochangesehene Sportmediziner und Forscher eine Ernährungsempfehlung gegeben haben die etwa so lautet: >50% Kohlenhydrate, ca.35% Fett und 0,8-0,9g Eiweiß pro KG Körpergewicht. Wenn man viel Sport macht sollte man laut der Empfehlung das Eiweß auf 1,5g/kg erhöhen (was ich auch mache). Absolute Leistungssportler sind bei 2g/kg. Warum soll ich mir also ne Azidose oder ähnliches durch zu viel Eiweißzufhr durch Shakes und anderes holen?

Ich nehme derzeit viel zu und das will ich auch. Das Fett hab ich wenn ich will innerhalb von nem Monat runter damit hab ich garkein Problem.
Ausserdem: Ich war vor 1,5Jahren bei ca.66kg bei 182. Das war an der Grenze zum leichten Untergewicht. Ich hab dann angefangen mit System zu trainieren und vor allem viel mehr zu essen. Jetzt bin ich bei 79kg bei 182 das ist auf der Grenze zum leichten Übergewicht. Wenn Leute die nicht lesen können wie Azrail meinen ich wär ein schmalhans (mit leichtem übergewicht o.O) dann kann ich auf die Meinung von ihm gerne verzichten.

Bei diesem Körperproportionenrechner sind die Wunschwerte (in Klammern meine Werte):
Nacken:40,0 cm(41)
Bizeps:37,6 cm(33,5)
Unterarm:31,2 cm(30,5)
Brustkorb:104,3 cm(105)
Bauch:78,2 cm(85 Fettbauch)
Hüfte:93,9 cm(88)
Oberschenkel: 56,4 cm(58)
Wade: 37,6 cm(37)
Was sagt mir das ? Bauch zu Dick wegen Fett. Hüfte ist ja eher vom Knochenbau abhängig? Und Arme sind das einzige was richtig abweicht nach unten. Bei allem anderen bin ich in der Nähe von dem was als gut angesehen wird.
Wenn ich euch also sage das ich nur Probleme mit den Armen habe dann solltet ihr das bitte ernst nehmenund auch wirklich auf meine Frage eingehen un nicht irgendein grundlegendes Problem suchen das ich nicht habe ;)
Ich weiß nicht wie alt ihr seid aber vllt arbeiten ja einige von euch? Wie macht ihr das eig auf der Arbeit wenn euer Vorgesetzter euch fragt: Herr Meier wie können wir ein starkes Holzdach konstruieren? Und ihr dann antwortet: Wir könnten es aus Stahl bauen. Chef denkt sich:WTF ? So ging mir das ein bischen bei euch. Ich frag euch nach ner 'Trainingsmethode' und ihr kommt mit Ernährung an -.-

Insgesamt hab ich das Gefühl das im Internet viel halbwissen existiert auch bei euch. Gibt dann etwa 100 verscheidene ForenGurus und dann noch mal 100 YoutubeGurus die aber im großen und ganzen keine Ahnung von der Materie haben.
Was qualifiziert euch eigentlich ?
Ich hab letzten Freitag Biologie LK geschrieben und mir dafür en ganzes Schulbuch über Aminosäuren Proteinbiosynthese Verdauung Endoxidation ATP/ADP Aeroben und Anaeroben Energiegewinn Myosinfilamente und was es nicht alles gibt durchgelesen und gelernt. Hab also derzeit wahrscheinlich von der Ernährungslehre und den Biochemischen Vorgägen im Körper 5mal soviel Ahnung wie ihr.

verpiss dich und gayweida

Na da hat aber einer die Weisheit mit Löffeln gefressen ... aber hast ja auch Bio-LK :D

Ich mein man kennst das ja , man kommt in den Bio-LK Kurs und überall nur hart-definierte Brecher > 100 kg..

Wenn du nach Lektüre deines Buches eh alles besser weisst und hier im Forum nur "Gurus" ohne Plan rumlaufen warum fragst du dann überhaupt hier ?

Man hat dir ein paar sinvolle Tips gegeben - mach was draus.

Deinen Trainingsplan find ich gar nicht gut - den würde ich radikal überarbeiten.

Ernährung ist eine recht individuelle Sache und auf so Sachen wie 1,5g Protein pro kg Körpergewicht würde ich mich nicht versteifen. Die Studien, die zu dem Thema durchgeführt wurden, hatten normalerweise keine Bodybuilder als Probanden, deren Ziel es war möglichst viel Muskelmasse aufzubauen. Mit Sicherheit kann man mit 1,5g / kg aufbauen - aber das muss nicht immer und für jeden gelten.

Ich persönlich habe mit der Zeit einen wachsenden Proteinbedarf bei mir bemerkt - je mehr Magermasse da war umso schwerer wurde es aufzubauen ohne die Proteinzufuhr deutlich anzuheben. Die meisten Leute mit viel Muskelmase nehmen auch viel Eiweiß zu sich - einen Zusammenhang gibt es da schon.

Aber wer bin ich schon um dir , einem Bio-LK'ler , Tips zu geben ? ;)

Ich finde im Übrigen auch, dass man dir vom Training nicht viel ansieht.. siehst einfach "normal" aus, allenfalls die Arme lassen auf Training deuten.. und das ist gerade der Punkt wo du meinst besonders Masse aufbauen zu müssen ?!

Oberschlauer beratungsresistenter Schüler mit schweren Knochen wäre meine Zusammenfassung für den Thread hier :lol:

Zitat:

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Zitat von loop5

Schaut eure Sichtweise ist nicht unbedingt Massetauglich. Nicht jeder möchte gutes schönes Essen aufgeben nur um sich gesund zu ernähren. Eure Haltung ist da fast schon fanatisch.....
Ich nehme derzeit viel zu und das will ich auch. Das Fett hab ich wenn ich will innerhalb von nem Monat runter damit hab ich garkein Problem.
Jetzt bin ich bei 79kg bei 182 das ist auf der Grenze zum leichten Übergewicht.

Was sagt mir das ? Bauch zu Dick wegen Fett. Wenn ich euch also sage das ich nur Probleme mit den Armen habe dann solltet ihr das bitte ernst nehmenund auch wirklich auf meine Frage eingehen un nicht irgendein grundlegendes Problem suchen das ich nicht habe ;)
Insgesamt hab ich das Gefühl das im Internet viel halbwissen existiert auch bei euch. Gibt dann etwa 100 verscheidene ForenGurus und dann noch mal 100 YoutubeGurus die aber im großen und ganzen keine Ahnung von der Materie haben.
Was qualifiziert euch eigentlich ?
Ich hab letzten Freitag Biologie LK geschrieben und mir dafür en ganzes Schulbuch durchgelesen und gelernt. Hab also derzeit wahrscheinlich von der Ernährungslehre und den Biochemischen Vorgägen im Körper 5mal soviel Ahnung wie ihr.

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Du hast ein Buch in der Schule gelesen :shock:
Du hältst den BMI für Aussagekräftig im Bodybuilding :shock:
Du meinst, du müsstest an deinem dürren Körper primär deine Arme trainieren :shock:
Du meinst, dass das was du futterst "gutes Essen" ist :shock:
Du meinst, der Speck geht schnell weg #popcorn

Was uns qualifiziert? Nix, wir sind alles 60kg Youtube-Klappspaten die hier Leute wie dich am laufenden Band verarschen :rofl:

Endlich mal wieder ein amüsanter Thread...

Diesen Thread könnte man eigentlich im Fun-Forum posten oder in einem "Genau so sollst du es nicht machen"-Forum :D

Ich ****** nur Fastfood, komme auf viel zu wenig Eiweiß und baue trotzdem auf. Die Ernährung wird überbewertet, bei dir dürfte es eher an mangelnder Trainingsintensität liegen.

Und vergiss diese BMI Rechner die dir einreden, du seist an der Schwelle zum Übergewicht. Du bist ein Schmalhans und trotzdem speckig, in ansehnlicher Form wärst du locker 10kg leichter. Muskeln kannst du dir nicht anfressen, leg deinen Fokus aufs Training! Und da kann ich dir auch nur einen intensiven Ganzkörperplan ans Herz legen. Bei der Ausgangslage wäre in 1.5 Jahren einiges mehr drin gewesen.


Mach dich übrigens frei von dem Gedanken, das angefressene Fett in einem Monat runterzukriegen. Da ist ne Menge Butter auf dem Brötchen.


Nichts davon wirst du gern lesen, aber manchmal muss einem die Wahrheit ins Gesicht geschlagen werden. Verblümte Kritik machts meist nurnoch schlimmer.








Der unmissverständliche Tonfall ist nicht persönlich zu nehmen und dient der Verdeutlichung der eigentlichen Problematik.
















Mit den besten Wünschen

Daninjo

Zitat:

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Zitat von loop5

Schaut eure Sichtweise ist nicht unbedingt Massetauglich. Nicht jeder möchte gutes schönes Essen aufgeben nur um sich gesund zu ernähren. Eure Haltung ist da fast schon fanatisch. Zumal etliche hochangesehene Sportmediziner und Forscher eine Ernährungsempfehlung gegeben haben die etwa so lautet: >50% Kohlenhydrate, ca.35% Fett und 0,8-0,9g Eiweiß pro KG Körpergewicht. Wenn man viel Sport macht sollte man laut der Empfehlung das Eiweß auf 1,5g/kg erhöhen (was ich auch mache). Absolute Leistungssportler sind bei 2g/kg. Warum soll ich mir also ne Azidose oder ähnliches durch zu viel Eiweißzufhr durch Shakes und anderes holen?

Keiner behaauptet das die hier vertetene Sichtweise massetauglich wäre (was ein wortspiel massetauglich in nem Bodybuildingforum), dazu ist dieser sport einfach zu extrem!

Ich nehme derzeit viel zu und das will ich auch. Das Fett hab ich wenn ich will innerhalb von nem Monat runter damit hab ich garkein Problem.
Ausserdem: Ich war vor 1,5Jahren bei ca.66kg bei 182. Das war an der Grenze zum leichten Untergewicht. Ich hab dann angefangen mit System zu trainieren und vor allem viel mehr zu essen. Jetzt bin ich bei 79kg bei 182 das ist auf der Grenze zum leichten Übergewicht. Wenn Leute die nicht lesen können wie Azrail meinen ich wär ein schmalhans (mit leichtem übergewicht o.O) dann kann ich auf die Meinung von ihm gerne verzichten.

Das du den BMI als maß heranziehst zeigt doch das dir zumindest in teilen elementares Wissen fehlt. Der BMI vernachlässigt die Körperzusammesetzung dem BMI nach wäre ein 1,80 großer Bodybuilder mit 90 kilo und nem Körperfettanteil von 10% genauso Übergewichtig wie jemand der bei gleichen anthropometrischen daten nen kF-anteil von 30% hat, das da was nicht passt merkst du sicherlich!?

Bei diesem Körperproportionenrechner sind die Wunschwerte (in Klammern meine Werte):
Nacken:40,0 cm(41)
Bizeps:37,6 cm(33,5)
Unterarm:31,2 cm(30,5)
Brustkorb:104,3 cm(105)
Bauch:78,2 cm(85 Fettbauch)
Hüfte:93,9 cm(88)
Oberschenkel: 56,4 cm(58)
Wade: 37,6 cm(37)
Was sagt mir das ? Bauch zu Dick wegen Fett. Hüfte ist ja eher vom Knochenbau abhängig? Und Arme sind das einzige was richtig abweicht nach unten. Bei allem anderen bin ich in der Nähe von dem was als gut angesehen wird.
Wenn ich euch also sage das ich nur Probleme mit den Armen habe dann solltet ihr das bitte ernst nehmenund auch wirklich auf meine Frage eingehen un nicht irgendein grundlegendes Problem suchen das ich nicht habe ;)
Ich weiß nicht wie alt ihr seid aber vllt arbeiten ja einige von euch? Wie macht ihr das eig auf der Arbeit wenn euer Vorgesetzter euch fragt: Herr Meier wie können wir ein starkes Holzdach konstruieren? Und ihr dann antwortet: Wir könnten es aus Stahl bauen. Chef denkt sich:WTF ? So ging mir das ein bischen bei euch. Ich frag euch nach ner 'Trainingsmethode' und ihr kommt mit Ernährung an -.-

Ein bauchumfang von 94 cm und größer gilt als risikofakotr für das auftreten verschiedener Stoffwechselerkrankungen z.B. Diabetes etc. Deine 85 cm sind da nichteinmal ansatzweise in der nähe, also wenn du schon dem BMI als Indikator so treu anhängst dann bitte auch in den weiteren Bereichen solche "biologischen" Parameter berücksichtigen! Des weiteren gehört nun mal zu einer trainingsmethode auvh die berücksichtigung von LEbensstilfaktoren...gerade in einem Sport, dem Bodybuilding wo Ernährung so zentral von bedeutung ist!

Insgesamt hab ich das Gefühl das im Internet viel halbwissen existiert auch bei euch. Gibt dann etwa 100 verscheidene ForenGurus und dann noch mal 100 YoutubeGurus die aber im großen und ganzen keine Ahnung von der Materie haben.
Was qualifiziert euch eigentlich ?
Ich hab letzten Freitag Biologie LK geschrieben und mir dafür en ganzes Schulbuch über Aminosäuren Proteinbiosynthese Verdauung Endoxidation ATP/ADP Aeroben und Anaeroben Energiegewinn Myosinfilamente und was es nicht alles gibt durchgelesen und gelernt. Hab also derzeit wahrscheinlich von der Ernährungslehre und den Biochemischen Vorgägen im Körper 5mal soviel Ahnung wie ihr.
weißt du ich bezweifel nicht das du unmenegen von theoretischem wissen akkumuliert hast, aber hier sind sehr viele leute die praktisches wissen erworben haben.... und dieses praktische wissen steht nun mal gelegentlich im widerspruch zu theoretischem wissen

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Zitat:

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Wenn ich euch also sage das ich nur Probleme mit den Armen habe dann solltet ihr das bitte ernst nehmenund auch wirklich auf meine Frage eingehen un nicht irgendein grundlegendes Problem suchen das ich nicht habe

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Doch, du hast ein grundlegendes Problem: Du bist absolut beratungsressistent und hast keine Ahnung von der Materie. Du bist ein kleiner dummer Gymnasiast, der denkt, er könne mit einem Bio-LK Kurs mitreden :))

Was uns qualifiziert? Also mich qualifiziert ein abgeschlossenes Nebenstudium im Bereich physiologische Sportmedizin + ein beinahe abgeschlossenes Hauptstudium der Psychologie.
Nebenbei auch ein paar Jahre Training, sowie die kognitive Kapazitat und vor allem die gestige Reife (!!) die Ratschläge von Menschen anzunehmen, die viel mehr Erfahrung haben als ich.

All das fehlt DIR. Du kannst noch so viel Bio-LK Stunden haben, die offensichtlich absolut NICHTS bringen, wenn man sich deinen Ernährungsplan anschaut. Anstatt jetzt über 3 Seiten darüber zu diskutieren, wie dumm wir hier sind und wie schlau du, hättest du dich in der Zeit mal im Ernährungsforum einlesen können oder einfach auf diversen BB Seiten,w ie z.B. Ironsport.de die nötigen Informationen zusammengetragen.

Aber das will der feine Herr ja nicht. Darum kann ich dir nur ans Herz legen, schlichtweg woanders weiterzugayen. T:

Falls es ecuh interessiert ... ich werd nächste woche mit nem 2er Split weitertrainieren und auf jedenfall eine Bizepsübung drinnen lassen :-)
Grund ? Schlankaffe ist hier im Thread einer der reifesten gewesen und hat mir geraten Bizeps und Trizeps getrennt zu tranieren. Das geht mit nem 2er besser als mit nem 4er. Bei nem 4er Split übungen weg zulassen wär kein hartes traning mehr ausserdem wär ich dann unter den 45 minuten. Mit nem 2er Split komm ich dann warshcheinlich auf am Tag 1,25 Stunden Train, bis jetzt immer 45 minuten also tranier ich dann härter.

PS: Ich fasse mal die Antworten auf die Frage nach der qualifikation von euch zusammen:

fips16: Anfeindung
Dave M: X
Asrail: keine qualifikation
OliP: X
Daninjo: X aber ohne anfeindung
homersan: X aber !erfahrung! ohne anfeindung
Domnl: Anfeindung + Nebenstudium in physiologische Sportmedizin

Ich fasse zusammen:
4/6 haben keine Qualifikation
1/6 hat erfahrung
1/6 hat ein nebenstudium
Besonders der mim nebenstudium, aber andere auch, reden ziemlich primitiv und arbeiten mit stupiden beleidigungen.

Nicht unbedingt der hohe qualitätstandard hier imForum ;)
bin raus danke für eure hilfe :))