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Guten Abend!
Habe bisher in meinem Push/Pull immer nach den Klimmzügen (eng, Untergriff) LH-Rudern im Untergriff gemacht.
Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass ich den Rücken nicht mehr richtig treffen kann, weil ich von den Klimmzügen so kaputt bin.
Dann habe ich mal Kabelrudern im Obergriff mit etwas breiterem Griff ausprobiert und das fühlte sich besser an.
Was könnt ihr mir da empfehlen?
schau dir n anatomisches schaubild an, kuck, was da für muskeln liegen und was diese für funktionen haben.
dann leitest dir übungen für diese her...
kleine hilfe: der pars transversus und pars ascendens des trapezius machen einen großteil der rückenmuskulatur aus...
Zitat:
Zitat von KeyKey
crunshes und bizeps curls im reduktionssatz mit super 40iger sätzen zum schluss.....
oder einfach schwer heben, beugen und rudern....aber vorsicht ist noch nicht so lange erprobt....
und jetzt bitte dicht machen den kappes hier
kreuzheben du knilch.....
So sieht's aus ! :professor:Zitat:
Zitat von Fread
Kreuzheben als erste und schwere Grundübung, was denn sonst ???
da empfehle ich eher sie als letztes aus zu führenZitat:
Zitat von DannyS
und ich empfehle zu variieren. mal als erste mal als letzte, mal in der mitte :professor:
auch gut :professor:
wenn ich KH als letzte mache, dann verreck ich fast weil ich dann schon total ausgepowert vom lat und bizeps bin :sorg:Zitat:
Zitat:
Zitat von DannyS
Kreuzheben als erste und schwere Grundübung, was denn sonst ???
da empfehle ich eher sie als letztes aus zu führen
Für mich kommt Kreuzheben, wie auch Kniebeugen ebenfalls nur als 1. Übung der jeweiligen Einheit in Frage. Weiter hinten im Plan mit den jeweiligen Vorbelastungen, bring ich einfach nicht mehr die selbe Belastung und Sicherheit in den Muskel, wie am Anfang.
als gegenarrumentation könnte man bringen:Zitat:
Zitat von Chorus
wer nach einem 20er satz atemkniebeugen noch irgendeine andere übung ausführen kann, hat nicht richtig gebeugt :professor:
kann man drehen und wenden wie man will!
darum:
im Wechsel.
nicht immer so stur sein!
freud hat schon den richtigen gedanken mit rein gebracht.Zitat:
Zitat von Manowar24
deswegen andersrum. wer nach schweren kreuzheben überhaupt noch in der lage ist andere übungen mit der selben harten intensität aus zu führen. hat es nicht richtig gemacht. ;)
Kreuzheben und Kniebeugen sind die Übungen die das meiste Fleisch auf die Rippen bringen. Dementsprechend KH/KB als erstes - dann der Rest..
und nie nie nie nie niemals von irgendwelchen vorgaben abweichen, geschweige denn etwas anderes oder neues versuchen :nono: :professor:
Das ist natürlich auch davon abhängig wie man trainiert. Wer mit hohem Volumen und vielen Übungen trainiert, kann sicherlich Kreuzheben auch in der Mitte oder am Ende des Trainings ausführen.
Wer allerdings mit wenigen Übungen und Sätzen (z.B. PITT) trainiert, sollte die schwere Grundübung schon am Anfang ausführen.
Ich mach beispielsweise nur drei Rückenübungen mit jeweils einem Trainingssatz und deswegen wird Kreuzheben als Erstes ausgeführt.
naja, hast du 6x die woche zeit nur für bb?? :-) ich nicht, deshalb hab ichs so im planZitat:
Zitat:
Zitat von Manowar24
wenn ich KH als letzte mache, dann verreck ich fast weil ich dann schon total ausgepowert vom lat und bizeps bin
freud hat schon den richtigen gedanken mit rein gebracht.
deswegen andersrum. wer nach schweren kreuzheben überhaupt noch in der lage ist andere übungen mit der selben harten intensität aus zu führen. hat es nicht richtig gemacht.
rückentag: kh, dann lats, und noch bizeps
rein theoretisch müsste ich ja NUR KH, KB an einem Tag als einzige Uebung machen.:respekt:
deshalb am besten: 14er splitt :professor:
Deshalb am besten: ÜBERHAUPT Kreuzheben machen ! >)
dieses sture "kreuzheben" als erste übung gefällt mir nicht.
an sich würde ich jedem anfänger erstmal dazu raten kreuzheben zu beginn der einheit zu machen. auch fortgeschrittene sollten m.M. nach erstmal kreuzheben als erste übung machen.
wenn man aber meint, ein defizit zu haben (bezogen auf die muskulatur oder das arbeitsgewicht; z.B. bei klimmzügen) dann finde ich kann man die übung auch als erstes machen. mir hat das sehr geholfen, eine zeit lang klimmzüge zu beginn zu machen und danach erst kreuzheben. beim KH hab ich mich weniger gesteigert, beim KZ dafür um so besser (wo ich vorher stagniert habe).
ich hebe eig nurnoch am ende... früher immer 3-6wdh als 1. übung gemacht jetz pitte ich es oder gehe 8+ wdh , hab einfach keine lust die gesamte energie schon in einer übung zu verpuffern , mache dann lieber etwas pause nach klimms und rudern , dann passt das und man ist schön warm
Vor allen Dingen kann man so beim Heben auch noch den Lat richtig treffen, wenn man den vorher schon bearbeitet hat. So hat man ein viel gleichmäßigeres Ergebnis für den Rücken.
Deshalb KH immer als letztes >) ;)
Wenn man sich natürlich beosnders in der Übung steigern will, dann an den Anfang, am Ende machts doch eh jeder, wie ers für richtig hält.
deine TE sieht also wie folgt aus:1 satz 20-r KBZitat:
Zitat von DrFreud
fertig.
duschen und ab nach hause?ick vasteh.
gerade 20-r kb und kh gehören immer an die erste stelle in einer TE.
Kreuzheben ist m.E. im Bodybuilding nicht das Maß aller Dinge. Ich finde z.B. vorgebeugtes Rudern weitaus sinnvoller.
Kommt drauf an welches KH ich grad mache... Deadlift wird meist als erstes gemacht aber Sumo Kreuzheben passt relativ gut Mitte oder zum Ende.
Wieso sollte Vor.Rudern besser sein als Kreuzheben?
naja, sowas wie 20er kreuzheben ****t ja eher das kreislaufsystem, mir kann keiner erzählen das er nach einem 20er satz keine klimmzüge oder kein rudern mehr machen kann. also kräftemäßig. wenn nicht würd ich mir nen andern "sport" suchen
und kommt jetzt net mit so nem blödsinn wie "du hast noch nie richtig gehoben".
stimm ich dir zu.Zitat:
Kreuzheben ist m.E. im Bodybuilding nicht das Maß aller Dinge. Ich finde z.B. vorgebeugtes Rudern weitaus sinnvoller.
Und wie trefft ihr den unteren Rücken?
Spanne ich beim vorgebeigten Rudern den Bauch statisch an gehts ja fast nur auf den oberen Rücken....
cya
warum bist du nicht im bett?:nono:
ps
es ist pflicht beides auszuführen,wenn du es ernst meinst.Zitat:
Kreuzheben ist m.E. im Bodybuilding nicht das Maß aller Dinge. Ich finde z.B. vorgebeugtes Rudern weitaus sinnvoller.
und wegen dem bb.
vegleiche doch mal was du alles mit kh und v-rudern trainierst.
v-rudern ist eine gute ergänzung aber nicht das optimum.
nur mal so, beides is keine pflicht..
is ja das schöne am bodybuilding, viele wege führen nach rom, anders als beim kraftdreikampf...dort wärs pflicht..
Klimmzug/Latzug + irgendeine Ruderübung und man hat den Rücken gut abgedeckt.
Kreuzheben mach ich an nem seperaten Tag .. den Lat habe ich dabei noch nie gespürt nur unteren Rücken , Beine und Nacken (jaja klar Unterarme...)
Ich kenne deine Form von Fotos, aber dennoch, probier mal nach KZ eng UG und T-Bar eng parallel, was du voll aus dem Lat holst, mal KH und versuche dabei auch den Lat anzuspannen. Ich hab auch ein wenig Übung gebraucht, aber seitdem pumpe ich mir auch den Lat auf beim KH. mMn unbezahlbar.Zitat:
Zitat von Dave M
habe ich ja auch nicht gesagt.Zitat:
Zitat von Feel the pain
lies den satz bis zum ende.
fitnessbegeisterte haben da andere wunderübungen,die besser,effektiver und schonender sind(jede menge gesunde dysbalancen zum 0 tarif).:))