Das erklärt mir jetzt mal bitte einer...

Hi Leutz,

was bringt eigentlich eine Massephase? Warum soll man da auch Kohlenhydrate essen und ca. 500 kcal über seinem täglichen Tagesbedarf liegen? Der Muskel wächst doch sowieso nur durch Eiweiß beziehungsweiße Aminosäuren, also könnte man doch auch ca. 300-500 kcal unter seinem Tagesbedarf liegen und aber genauso viel Eiweiß essen, wie in der Massephase. Dadurch würde man doch Fett abbauen und das erst gar nicht mehr anlegen, oder ?!
Das soll mir jetzt mal bitte einer erklären?!

Gruß lukaswalschi

Falsch. Der Körper braucht auch noch für andre Sachen Energie: Atmen, sheizzen, sogar essen, denken laufen etc

Wenn du das Eiweiß zuführst das du für die Muskeln brauchst, wo kriegt der Körper den Rest her?

Ja ich meine nicht nur von Eiweiß ernähren, also nicht nur Shakes trinken.
Ich meine zum Beispiel Nudeln (Kohlenhydrate) mit Käse (Eiweiß) essen um auf seinen täglichen Eiweiß bedarf zu kommen. Aber durch die Nudeln nimmt man ja auch Kohlenhydrate zu sich. Aber ich dachte das wäre klar.
Wenn man sich dann so ernährt, aber trotzdem 300-500 kcal unter seinem täglichen Kalorienbedarf ist, jedoch aber genauso viel Eiweiß zu sich nimmt wie in einer Massephase, aber dafür weniger Kohlenhydrate und ganz wenig Fett isst, Baut sich der Muskel doch eigentlich genauso gut auf und Fett setzt sich nicht an oder ?

Gruß lukaswalschi

Zitat:

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Zitat von derchecker

Falsch. Der Körper braucht auch noch für andre Sachen Energie: Atmen, sheizzen, sogar essen, denken laufen etc

Wenn du das Eiweiß zuführst das du für die Muskeln brauchst, wo kriegt der Körper den Rest her?

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Bist Du hier aufm Board fest gewachsen? >)

Wen meinst du jetzt? Und vor allem wie?

Gruß Lukas

Zitat:

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Zitat von lukaswalschi

Ja ich meine nicht nur von Eiweiß ernähren, also nicht nur Shakes trinken.
Ich meine zum Beispiel Nudeln (Kohlenhydrate) mit Käse (Eiweiß) essen um auf seinen täglichen Eiweiß bedarf zu kommen. Aber durch die Nudeln nimmt man ja auch Kohlenhydrate zu sich. Aber ich dachte das wäre klar.
Wenn man sich dann so ernährt, aber trotzdem 300-500 kcal unter seinem täglichen Kalorienbedarf ist, jedoch aber genauso viel Eiweiß zu sich nimmt wie in einer Massephase, aber dafür weniger Kohlenhydrate und ganz wenig Fett isst, Baut sich der Muskel doch eigentlich genauso gut auf und Fett setzt sich nicht an oder?

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nein. :professor:

Stichwort positive Stickstoffbilanz :professor:
Als Trainingsanfänger und bei nem relativ hohem KFA möglich.

Zitat:

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Zitat von Schläger mit Bierbauch

Bist Du hier aufm Board fest gewachsen? >)

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mensch biste ooch ma wieder hier? :))

Zähne Abstinenz ist ungesund! :))

Zitat:

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Zitat von derchecker

mensch biste ooch ma wieder hier? :))

Zähne Abstinenz ist ungesund! :))

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Na, muss doch den besoffenen Touristen zeigen was Etikette bedeutet >)

Zitat:

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Zitat von derchecker

mensch biste ooch ma wieder hier? :))

Zähne Abstinenz ist ungesund! :))

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übrigens ich liebe migrantenmusik beim training :))

http://www.youtube.com/watch?v=2biynVmjot8

Zitat:

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Zitat von Schläger mit Bierbauch

übrigens ich liebe migrantenmusik beim training :))

http://www.youtube.com/watch?v=2biynVmjot8

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:rock: :rock: :rock: :rock: :rock:

:))

Ja die Positive Stickstoffbilanz wird doch durch das Eiweiß herbeigeführt oder?
Also wenn man dann ja 3g Eiweiß pro Körpergewicht zu sich nimmt, kommt man bei einem 75kg schweren Mann auf, 225g Eiweiß, das sind ca. 922 kcal. Und dann nimmt man noch ca. 1000 kcal zu sich durch Kohlenhydrate und nur ca. 15-20g Fett.
Somit würde doch die Positive Stickstoffbilanz gewährleistet sein und somit würde man doch Fett dauerhaft abbauen und gar nicht erst ansetzten und trotzdem Muskeln aufbauen oder?
Wenn das nicht so ist bitte genau erklären wieso.

Gruß Lukas

Zitat:

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Zitat von lukaswalschi

Ja die Positive Stickstoffbilanz wird doch durch das Eiweiß herbeigeführt oder?
Also wenn man dann ja 3g Eiweiß pro Körpergewicht zu sich nimmt, kommt man bei einem 75kg schweren Mann auf, 225g Eiweiß, das sind ca. 922 kcal. Und dann nimmt man noch ca. 1000 kcal zu sich durch Kohlenhydrate und nur ca. 15-20g Fett.
Somit würde doch die Positive Stickstoffbilanz gewährleistet sein und somit würde man doch Fett dauerhaft abbauen und gar nicht erst ansetzten und trotzdem Muskeln aufbauen oder?
Wenn das nicht so ist bitte genau erklären wieso.

Gruß Lukas

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Ich würde vorschlagen du liest dich schlau, so wie wir es alle mal getan haben.
Ich glaube keiner hier hat lust dir alles über ernährung zu erklären, du weißt ja anscheinend nichts
Nur mal eine anregung:
Es ist einfach falsch zu glauben das du Muskeln nur dur EW aufbaust.
Muskeln bestehen zwar aus EW aber das bedeutet nicht, das nur diese benötigt werden. Irgendwoher brauch man energie um die muskeln aufzubauen.
Der erhalt und aufbau von muskeln benötigt extrem viel energie!!!!! Da kommen also die KH und fette zur geltung. (fett ist übrigens auch für den Hormonhaushalt benötigt)
Außerdem kann der körper die benötigte energie nicht nur aus dem fettgewebe holen. Also musst du mehr (oder zumindestens genauso viele Kalorien) wie du verbrauchst essen.

Für den Muskelaufbau brauchst du einen kcal-Überschuss.
Für Fettabbau einen kcal-Mangel.

Alles beide auf einmal geht eigentlich nicht.

Wenn du dem Körper 500kcal weniger gibst als er braucht (aber 3g/kg EW isst) dann nimmt der Körper halt das EW als Energielieferant, dass ist dem Körper eigentlich ziemlich egal. er muss es halt umwandeln aber das kann er.

Weil warum soll der Körper Muskeln bilden wenn er schon mit dem erhalten der bisherigen Muskelmasse zu kämpfen hat bzw. überfordert ist.

Der Körper braucht Eiweiß um Muskeln aufzubauen. Möglichst hochwertiges. Man kann auch mit einem leichten Defizit Muskeln aufbauen, allerdings dauert es wesentlich länger als mit Kalorienüberschuss.

Und jaaaa, jetzt bitte alle Anfänger die Stickies zitieren ....

Ich poste euch jetzt einfach mal wie ich mir das gedacht habe...

Also zuerst morgen 25ml Aminos mit Wasser. Und nach dem Training immer 50ml mit Wasser.

Dann...

500g Magerquark

ca. 60g Eiweiß
ca. 1g Fett
ca. 335 kcal


5 Eier nur das Eiklar

ca. 35g Eiweiß
ca. 0g Fett
ca. 250 kcal


100g Haferflocken

ca. 14g Eiweiß
ca. 7g Fett
ca. 400 kcal


100g Nudeln mit ca. 80g Harzer käse <10% Fett

ca. 14g Eiweiß ca. 13,5g Eiweiß
ca. 3g Fett ca. 1g Fett
ca. 360 kcal ca. 63,5 kcal


250g Flunder

ca. 41g Eiweiß
ca. 2,5g Fett
ca. 200 kcal

50g Eiweiß-Pulver

ca. 42g Eiweiß
ca. 0g Fett
ca. 170 kcal

Gesamt:
ca. 220g Eiweiß
ca. 14,5g Fett
ca. 1779kcal

Dann noch ca. 200kcal mit Obstquark oder so.

Das halt alles gescheit über den Tag verteilen, dass immer genug Eiweiß gewährleistet
ist.

Würde ich so vielleicht wenigstens ein bisschen aufbauen und das Fett verlieren?
Dann würde ich vielleicht noch Cardio machen 2-3 mal in der Woche oder würde ich somit definitiv gar nichts aufbauen?

Wie alt und wie groß bist du denn ?

Und was hat es für einen Sinn in ner Massephase kein Eigelb zu essen ?

Ich bin 17 werde in 2 Monaten 18 Jahre alt. Wiege im Moment 74 kg is aber halt noch ne schöne speck schicht dabei. Ich wollte keine Massephase machen da ich erstmal das Fett runter bekommen will, dabei war aber meine frage, ob man bei solch einer Ernährung (Diät) auch noch Muskeln aufbauen kann oder ob das so ganz stecken bleibt?!
Von Massephasen halte ich eh nicht so viel weil es da viele übertreiben und dann wieder viel speck anlegen. Wenn ich dann mein Fett runter hab so wie ich mir das wünsche würde ich dann halt wieder richtig aufbauen wollten jedoch dann die kcal erst langsam steigern um das perfekte maß zu finden, damit ich so wenig wie möglich fett anlege.

achso nochwas, ich bin ca. 175cm groß.

schon mal überlegt, dass es auch massephasen gibt die nicht aus "friss-was-geht" bestehen?!?
stichwort moderater überschuss

Ich wollte eine Massephase aber erst später machen, da ich jetzt erstmal mein Fett wegbekommen will.
Jetzt ist meine Frage ob ich mit der Ernährung mein Fett wegbekomme und trotzdem noch Muskeln aufbauen kann?!!!!!!