Wieviel Kalorien am Tag mehr für Muskelaufbau...?

Irgendwie verstehe ich das nicht mit den zusätzlichen Kalorien da bzw. habe keinen ordentlichen Richtwert googlen können :gruebel:.


Wenn ich einen Kalorien-Grundumsatz von X und einen Kalorien-Leistungsumsatz von Y und somit einen Kalorien-Gesamtumsatz in Höhe von Z habe, wieviele Kalorien müsste ich dann am Tag zusätzlich zu mir nehmen, so dass ich Muskelmasse aufbaue?

(z.B. Hans-Peter hat einen Gesamtumsatz von 1.500,00 Kalorien. Um Muskelmasse aufzubauen, muss er 400,00 Kalorien am Tag zusätzlich fressen. Oder ein anderes Beispiel: Ute hat einen Gesamtumsatz von 2.500,00 Kalorien und um Muskelmasse aufzubauen muss sie 900 Kalorien am Tag in Form von Nahrung in sich hineinstopfen.....nur um mein Anliegen mal zu verdeutlichen ;))



Oder reicht es auch aus nur auf die entsprechende Proteinmenge pro Kg Körpergewicht zu kommen...? Hätte jemand für seine Antwort auch evtl. einen Hyperlink als Quelle parat...?

Edit: Doppelpost.

Der Körper is ne dissipative Struktur (ein nichtlineares Energievewertungssystem) und kein Fleischwolf, wo du oben mehr reinkippst damit unten mehr rauskommt #popcorn
Es is soviel komplexer und ich würd an deiner Stelle niemanden ernst nehmen, der dir Zahlen nennt.

Um deine Frage in deinen Maßstäben zu beantworten: Viele sagen man soll 10% draufpacken..dieser Wert ist rein aus der Luft gegriffen (der Schönheit wegen) und was du daraus machst bleibt dir überlassen.

Zitat:

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Zitat von MasterE

Der Körper is ne dissipative Struktur (ein nichtlineares Energievewertungssystem) und kein Fleischwolf, wo du oben mehr reinkippst damit unten mehr rauskommt #popcorn
Es is soviel komplexer und ich würd an deiner Stelle niemanden ernst nehmen, der dir Zahlen nennt.

Um deine Frage in deinen Maßstäben zu beantworten: Viele sagen man soll 10% draufpacken..dieser Wert ist rein aus der Luft gegriffen (der Schönheit wegen) und was du daraus machst bleibt dir überlassen.

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Mhmhmmh, ja, das glaube ich dir ja gut und gerne aber andere BBler müssen es ja auch irgendwie machen und ich denke nicht, dass die da alle immer erst herumprobieren :ratlos:...

...also, mit Sicherheit probieren sie hier und da Sachen aus, klar, jeder Körper reagiert anders auf gewisse Stoffe aber irgend'nen "sachlichen" Richtwert müsste es doch geben.


Hast du einen Hyperlink bzw. eine Quelle für deine Angabe (+ 10%)?

Zitat:

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Zitat von luigicross

Oder reicht es auch aus nur auf die entsprechende Proteinmenge pro Kg Körpergewicht zu kommen...? Hätte jemand für seine Antwort auch evtl. einen Hyperlink als Quelle parat...?

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Wenn dein Körper Energie braucht, wird er Protein zur Energiegewinnung verwenden (sofern keine Kohlenhydrate zur Verfügung stehen). Es wäre schon denkbar, die Energiezufuhr und Materialien für die Muskelsynthese nur aus Proteinen zu gewährleisten, aber nicht empfehlenswert. Es gibt schon Zustände ohne Kohlenhydrate (Ketose) aber das ne andere Sache.
Nur auf Protein zu achten reicht definitiv nicht aus.

Zitat:

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Zitat von luigicross

Hast du einen Hyperlink bzw. eine Quelle für deine Angabe (+ 10%)?

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Das ist eine Urban Legend. Es gibt und kann keine Quellenangaben dazu geben, aus oben genannten Gründen. Bodybuilder essen zuviel, nehmen beim Muskelaufbau Fett zu und nehmen das Fett dann wieder ab. Das ist der Lauf der Dinge; begründet in der Funktionsweise deines Körpers.

Ein Zuviel an Kcal geht immer in die Fettspeicher. Du musst genug Makronärstoffe konsumieren, für einen maximalen Muskelaufbau- Ein Zuviel geht aber in die Fettzellen.
Ist numal so. Den Mehrbedarf, den du durchs Muskeltraining hast, ist ja kein "Zusätzlich".

Lies mal den Artikel über den G-Flux.

http://www.t-nation.com/free_online_..._ultimate_body

_________________
ONE OF THE MOST VIOLENT FILMS OF ALL TIME ....... ONLY IT'S REAL.

http://www.earthlings.com

Zitat:

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Zitat von gorillastrength

Ein Zuviel an Kcal geht immer in die Fettspeicher. Du musst genug Makronärstoffe konsumieren, für einen maximalen Muskelaufbau- Ein Zuviel geht aber in die Fettzellen.
Ist numal so. Den Mehrbedarf, den du durchs Muskeltraining hast, ist ja kein "Zusätzlich".

Lies mal den Artikel über den G-Flux.

http://www.t-nation.com/free_online_..._ultimate_body

_________________
ONE OF THE MOST VIOLENT FILMS OF ALL TIME ....... ONLY IT'S REAL.

http://www.earthlings.com

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Hey Gorillastrength :),

vielen Dank für deinen Link.


Ich habe mir den erwähnten G-Flux-Artikel durchgelesen aber weiss jetzt ehrlich gesagt nicht, in welchem Zusammenhang ich ihn mit meiner Ausgangsfrage bringen soll...?


Der Artikel nennt ja auch keine konkreten Zahlen (oder habe ich was was übersehen?)...

Zitat:

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Zitat von luigicross

Irgendwie verstehe ich das nicht mit den zusätzlichen Kalorien da bzw. habe keinen ordentlichen Richtwert googlen können :gruebel:.


Wenn ich einen Kalorien-Grundumsatz von X und einen Kalorien-Leistungsumsatz von Y und somit einen Kalorien-Gesamtumsatz in Höhe von Z habe, wieviele Kalorien müsste ich dann am Tag zusätzlich zu mir nehmen, so dass ich Muskelmasse aufbaue?

(z.B. Hans-Peter hat einen Gesamtumsatz von 1.500,00 Kalorien. Um Muskelmasse aufzubauen, muss er 400,00 Kalorien am Tag zusätzlich fressen. Oder ein anderes Beispiel: Ute hat einen Gesamtumsatz von 2.500,00 Kalorien und um Muskelmasse aufzubauen muss sie 900 Kalorien am Tag in Form von Nahrung in sich hineinstopfen.....nur um mein Anliegen mal zu verdeutlichen ;))



Oder reicht es auch aus nur auf die entsprechende Proteinmenge pro Kg Körpergewicht zu kommen...? Hätte jemand für seine Antwort auch evtl. einen Hyperlink als Quelle parat...?

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Wenn mich jemand nach einem gewichtsaufbau im bb bereich fragt empfehle ich eine ganz einfache richtlinie.

35-45 kcal pro kg körpergewicht.
Ist natürlich eine zahl die variabel erhöht oder reduziert werden muss, sofern man mit dem ergebniss nicht zufrieden ist.
Dazu aufschreiben wie sich das gewicht und das spiegelbild ändert.
Alle 7-10 tage beides zur gleichen zeit messen und ggf. anpassungen vornehmen.
Nährstoffaufteilung muss dabei auch variabel sein.
Wer carbs gut verträgt kann davon reichlich essen ohne fett zu werden.
Wer carbempfindlich ist sollte den fettkonsum erhöhen und und und...

40% eiweiss
30% carbs (möglichst komplex)
30% fett wäre ein allgemein passender beginn


Alle angaben sind "richtwerte" und ohne gewähr.....

Ich halte formeln für nicht gut.

Zitat:

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Zitat von gaggeis

Wenn mich jemand nach einem gewichtsaufbau im bb bereich fragt empfehle ich eine ganz einfache richtlinie.

35-45 kcal pro kg körpergewicht.
Ist natürlich eine zahl die variabel erhöht oder reduziert werden muss, sofern man mit dem ergebniss nicht zufrieden ist.
Dazu aufschreiben wie sich das gewicht und das spiegelbild ändert.
Alle 7-10 tage beides zur gleichen zeit messen und ggf. anpassungen vornehmen.
Nährstoffaufteilung muss dabei auch variabel sein.
Wer carbs gut verträgt kann davon reichlich essen ohne fett zu werden.
Wer carbempfindlich ist sollte den fettkonsum erhöhen und und und...

40% eiweiss
30% carbs (möglichst komplex)
30% fett wäre ein allgemein passender beginn


Alle angaben sind "richtwerte" und ohne gewähr.....

Ich halte formeln für nicht gut.

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Thanks, hört sich gut an :).

Zitat:

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Zitat von luigicross

Thanks, hört sich gut an :).

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Also für mich klingt 30% Unterschied (35-45kcal) nich gerad nach was gutem ;) Die Werte und Gaggeis in allen Ehren..aber sonen hartes Try&Error kann man Leuten echt ersparen. Wenn ich im Labor 0,5% daneben lieg, schickt der Prof mich glei nach Hause.

Täglich tausend kcal zuviel sind fast 3kg Fett pro Woche. Have fun :D

Zitat:

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Zitat von MasterE

Also für mich klingt 30% Unterschied (35-45kcal) nich gerad nach was gutem ;) Die Werte und Gaggeis in allen Ehren..aber sonen hartes Try&Error kann man Leuten echt ersparen. Wenn ich im Labor 0,5% daneben lieg, schickt der Prof mich glei nach Hause.

Täglich tausend kcal zuviel sind fast 3kg Fett pro Woche. Have fun :D

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Ich denke das du den sinn des unterschieds beim kalorienvariablen ernärungsplan nicht verstehst.
Dafür ist dein einwand umso deutlicher am ziel vorbei.
Trainingstage und trainingsfreie sollte es einen unterschied geben.
Hoffe du berücksichtigst das wenigstens bei deinem EP.
Ein 100kg schwerer bbler mit einem kalorienkonsum von 3500-4500 wird nicht fett sofern er einen normalen stoffwechsel hat.
GGF müssen die kalorien reduziert werden was den "höchstwert" betrifft,oder bist du anderer meinung?
Das minimum, sofern es mit "sauberer" nahrung erreicht wird muss schon bleiben.
Wie kommst du auf 1000kcal pro tag mehr?
Wenn ich jeden tag 1000 kcal über dem bedarf liege triffst du ins schwarze, aber das habe ich nirgends geschrieben:nono:

Noch mal 'ne Frage an euch alle, Jungs ;) (Gorillastrength, Gaggeis & MasterE)...


...ihr zählt bzw.schreibt euch die Nährwerte, die ihr am Tag zu euch genommen habt, auch auf, oder?


(ich finde dies immer so mühselig nach der Arbeit auch noch so eine "Fuddelei" auszurechnen :sorg:...aber ja!, ich weiss, geht eben nicht ohne :()