Klimmzüge austauschen?

Hey Leute..

Ich mache einige Zeit WKM und komme sehr gut damit zurecht.. allerdings habe ich ein Problem mit dem Klimmzügen (eng, Untergriff)..

Ich schaffe locker 3x10 Klimmzüge und habe auch schon mit Zusatzgewicht gearbeitet (Ich bin 87kg).,

Nur treffe ich mit den Klimmzügen meinen Lat nicht. Ich habe schon etliche Tipps bekommen wie ich denn mich hochziehen soll, (Ellbogen eng am Körper etc., habe ziemlich viele Ausführungen probiert) aber ich treffe den Lat einfach schlecht.

Nun wollte ich fragen was ich denn anstelle der Klimmzüge machen kann?
LH-Rudern habe ich ja in der TE2, hier treffe ich den Lat.

Ich müsste ja Quasi eine Übung haben die den Bizeps fordert sowie den Lat..

Was könnt ihr mir für eine Übung empfehlen um die Klimmzüge zu ersetzen? ich persönlich bin mit meiner Lat Entwicklung relativ unzufrieden..

Überzüge stehend am Kabel.

Für den Bizeps machst du halt noch eine Übung extra.


Schade, dass du mit KZ nicht klar kommst. Meiner Meinung nach unersetzbar.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Überzüge stehend am Kabel.

Für den Bizeps machst du halt noch eine Übung extra.


Schade, dass du mit KZ nicht klar kommst. Meiner Meinung nach unersetzbar.

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ich mag die Übung ja eigentlich auch.. nur hab ich halt leider wirklich keinen Effetk für den Lat, egal wie ichs versuche..

Wie siehts mit freien Überzügen aus? Lieber am Kabel oder kann ich auch "normale" Überzüge machen mit einer KH?

Auf die Gefahr ihn, dass es dir schon geraten wurde: Schon probiert, mal nur die ersten paar cm der Übung zu machen? Also die Arme durchgestreckt zu lassen und nur die Bewegung der Schulter nach hinten/unten zu machen?

Ich benutze Überzüge als Brustübung. Gibt wohl auch welche, die dies als Rückenübung benutzen, aber davon halte ich nicht viel, da es eben weitaus bessere dafür gibt.

Bei Überzügen stehend am Kabel kann man den Lat extrem gut isolieren. Wer den Lat da nicht spürt, der hat keinen.

Zitat:

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Zitat von kleberson

Wer den Lat da nicht spürt, der hat keinen.

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Das nenn ich mal ein Wort... so kann ich die Latübung zusätzlich zu den Klimmzügen machen :D

edit: du meinst diese Übung? http://www.exrx.net/WeightExercises/...mPulldown.html

und wäre die Übung so genauso wirkungsvoll?
http://www.exrx.net/WeightExercises/...BPullover.html

Als kleiner Tipp zum Kabel-Überzug.
Während der Bewegung auch Druck nach außen hin machen, als ob du die Stange auseinander ziehen willst. Nicht so sehr, dass du dich nur noch darauf kontentrieren musst, aber auch nicht so leicht, dass man es auch gleich weglassen kann.
Das aktiviert den Lat nochmal um einiges mehr und bringt wirklich was.:professor:

hallo ich habe eine frage zu den klimmzügen, man muss doch sich grade runter häbngen lassen bisjetzt habe ich meine beine grade gelassen habe da aber nen bisschen geschaukelt, soltle ich besser meine beine anwinkeln damit ich mich auch "grade" hoch ziehen kann?

Wusste ich doch, dass du sowas schon mal gefragt hast.:gruebel: :arcade:

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=183961

Zitat:

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Zitat von kleberson

Wusste ich doch, dass du sowas schon mal gefragt hast.:gruebel: :arcade:

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=183961

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hat aber nicht so wirlich gefunzzt.. aber wenn ich mir so das video ansehe habe ich es wohl technisch leider nicht so gut gemacht..

naja, hab wie du siehst echt schwierigkeiten mit meinem Lat.. die sonstige Körperliche Entwicklung geht gut voran, nur mein Lat scheint einfach stehenzubleiben :sorg:

Vieleicht einfach weite Klimmzüge machen >)

Zitat:

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Zitat von Fuin

Vieleicht einfach weite Klimmzüge machen >)

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für den lat? wohl eher kaum

eng:breite
weit: Tiefe

er will wohl eher die breite erreichen.

Mach mal Klimmzüge im untergriff richtig eng und zieh dich dabei leicht schräg ( mit den beinen eher nach vorne und den oberkörper eher nach hinten) aber nur leicht! hoch.
Was mir dabei das beste pump gefühl im latt bringt ist pitt.
Ich bin kein pitt verfechter und mache es angemerkt nur dort als ergänzung weil es dort so gut wirkt.

Ich z.b. merke meinen lat nirgends so gut wie bei engen KZs im untergriff.

Oft ist es auch so dass man "Ihn" nicht spürt weil er nicht vorhanden bzw zu klein ist.
Hier muss mal auch einfach mal weitertrainieren.
Meine quads habe ich anfangs bei KB auch kaum gespürt meine brust beim BD gar nicht. War auch nicht viel da was man hätte spüren können.

Nicht unbedingt wichtiger, aber dennoch von bedeutung ist dass du dich steigerst. So sollte das muskelgefühl natürlich stimmen logisch. So lange du dich mit KZ jedoch steigern kannst, wirst du auch deinen lat weiter trainieren, denn es zieht dich weder der trizeps noch der bauch nach oben;)
Mit der zeit kommt dann in der regel auch das Muskelgefühl. Mann muss nunmal auch eine übung lernen, und das dauert nicht 2 oder 3 wochen sondern auch schonmal ein jahr.
Wenn ich eine übung austausche, treffe ich in der ersten te auch nicht den muskel so gut wie wenn ich die übung schon mehrer monate durchziehe.
Ich nehme mal du bist trainingsanfänger ;)

Kleberson hat vollkommen recht es ist eigentlich unersätzlich und wenn du 30kg 10mal Klimmziehen kannst, wirst du auch einen entsprechenden lat haben.

mach dir nicht so viele gedanken und konzetrier dich auf deinen training!

Keine Klimmzüge im Untergriff machen und die Stange mit der Brust berühren. Da spürt man den Lat bestimmt.

Wichtig: Ganz durchstrecken unten, wirklich hängen lassen, dann bewusst mit dem LAT ziehen (braucht bissl Übung) und oben bis zu den Brustwarzen ziehen, 1 Sekunde halten

ganz durchstrecken mach ich immer.. ich hab halt einfach das Gefühl dass ich fast nur aus dem Bizeps ziehe und nicht aus dem Lat.. nach 3 Sätzen Klimmzüge (jeweils 8-12) hab ich einfach keinen Pump im Lat...
Naja, ich werds heute nochmals probieren und eure Tipps beherzigen..

Nunja, nen riesen Pump direkt spür ich auch nicht wirklich... bei mir is Bizeps und LAT etwa gleichermassen platt danach... kannst du denn deinen LAT anspannen?

Dann häng dich an die KZ-Stange und zieh dich nur mit dem Lat soweit hoch, bis du die arme verwenden willst bzw. die zum Einsatz kommen. Wen ndas geschieht lässt du dich wieder runter. Das sind zu Beginn nur wenige Zentimeter, aber du bekommst dadurch leicht heraus worauf es ankommt.

Der untere Teil der KZ-Bewegung ist für den Lat der wichtigste. Desto weiter man sich hoch zieht desto mehr kommt der Bizeps zum Einsatz.

Zitat:

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Zitat von da_dave

kannst du denn deinen LAT anspannen?

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neuerdings schon, früher konnt ichs nicht..

Ich werd mich mal stark auf die untere Bewegung konzentrieren.. irgendwie muss ich den Lat zum wachsen kriegen..

danke euch allen!

Der untere Teil der Bewegung ist nicht der wichtigste für den Lat. Stange mit Brust berühren und dann ein paar Sekunden oben verharren - Isometrische Anspannung.

Einfach mal im Stehen die Hände gestreckt lassen und vergleichen zu der Klimmzug Bewegung. Der Bizeps wird auch nicht toll trainiert wenn die Arme gestreckt sind und nciht gebeugt werden.

Wer sich außerdem mal die Latpose von Bodybuildern angsehen hat wird feststellen daß man die gar nicht im Untergriff machen kann:

http://www.fitnessatlantic.com/galle...Lat-Spread.jpg

Zitat:

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Zitat von NobodyNoOne

Wer sich außerdem mal die Latpose von Bodybuildern angsehen hat wird feststellen daß man die gar nicht im Untergriff machen kann:

http://www.fitnessatlantic.com/galle...Lat-Spread.jpg

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und was willst du damit sagen? dass man die Klimmis nicht im Untergriff machen soll (trainiere WKM)..?

Zitat:

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Zitat von NobodyNoOne

Der untere Teil der Bewegung ist nicht der wichtigste für den Lat. Stange mit Brust berühren und dann ein paar Sekunden oben verharren - Isometrische Anspannung.

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Setzen Sechs!

Der unterste Teil ist der wichtigste, weil dort außschließlich der Lat arbeitet ohne jegliche Hilfe des Bizeps.
Wer das nicht anerkennt und spürt hat nicht nur null Ahnung sondern weiß auch nicht wie man den Lat richtig einsetzt.

Ich kann mich aus der hängenden Position locker 15-20cm hochziehen ohne den Bizeps zu benutzen, nur mit Hilfe des Lats und das würde sogar reichen, um diesen zu trainieren. Klar, volle ROM ist immer besser (je anchdem wer es macht) und man kann eben mit KZ auch den Bizeps trainieren, aber um nur den Trick mit de mLat zu verstehen reicht die unterste Position aus. Die Arme dienen in dem Falle nur als Harken/Ketten genau wie beim LH-Rudern. Gezogen wird aus dem Lat/Rücken.

Beim BD ist es das gleiche, hier ist auch die unterste Position am wichtigsten bzw. setzt den stärksten Reiz, weil es die Kraftkurve bzw. Belastungskurve eben so bestimmt. Unten Brust, nach oben hin immer mehr Trizeps. Das ist kein Wunschdenken sondern das sind Fakten. Und so ist es auch mit Lat/Bizeps bei KZ.

Isometrisches, kurzes Anhalten in der Endposition ist gut und schön und man kann damit auch nochmal eine richtig harte Kontraktion rausholen. Nur findet die stärkste Kontraktion bei KZ für den Lat nunmal unten statt und dadurch wächst der Muskel hauptsächlich.


Und was du hiermit sagen willst...

Zitat:

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Wer sich außerdem mal die Latpose von Bodybuildern angsehen hat wird feststellen daß man die gar nicht im Untergriff machen kann:

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...bleibt mir ein Rätsel

@Kleberson: Wenn Du den Bizeps nicht mitrrainieren willst, dann mach doch Kreuzheben. xD

Sorry, entweder bist du ein Fake, einfach nur dumm oder machst dir einen Spaß daraus zu provozieren.

So nen Mist muss ich mir nicht geben. Entweder schreib was sinnvolles und hinterlege es mit Argumenten und Fakten bzw. Tatsache aus Jahrzehnte langer Praxis oder lass es eben deiner und den Anfängern zu liebe einfach sein.

natürlich will ich den Bizeps auch trainieren, nur halt nicht nur..

Thx Kleberson.. ich werds mal so probieren.. wenn ich ein besseres Gefühl für den Lat bekomme werde ich diesen sicher auch gezielter trainieren können..