2er Split, Hilfe benötigt

Hallo,

Mein Problem: Ich trainier schon Jahre, muss aber zeitlich bedingt mit dem Training immer kürzer treten. Hab früher 3er Split trainiert (meine beste Form, aber auch am meisten Zeit fürs Training verwendet), dann GK (2x pro Woche), zum Schluß meistens nur mehr 1x pro Woche GK - meine Form konnte ich annäherend halten, aber schön langsam gehts bergab.

Will jetzt für min. 3 Monate mal PITT probieren, max. 2 x Woche (sollte sich ausgehen), mal zum testen ob ich meine Form halten somit besser halten kann.
(spiel noch 3mal pro Woche Fußball und das hat Priorität)
2x pro Woche - optimaler Plan - Hilfe benötigt


Hab zuhause einen schmucken Trainingsraum (Powerrack usw.), folgende Geräte/Übungen stehen mirs fürs Training zur Verfügung:

Powerrack, LH, Dipstation, Multibank => folgende Übungen würde ich gerne in den Plan integrieren:
BD
KH
KZ
Military Press
ev. LH-Rudern, Shruggs
LH-Curls, Trizepsdrücken am Latzug

KB mit Vorbehalt, da ich anschließend 3 Tage schwere Beine hab und sich das mitn Kicken nicht verträgt.

Welchen Plan würdet ihr mir vorschlagen (2er Split)?

Danke + Gruß,
Hantinio

Den PITT-Basic Plan :professor:

Zitat:

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Zitat von Domnl

Den PITT-Basic Plan :professor:

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und ja nach Bedarf ergänzen mit Military Press, Rudern, Curl, Trizepsiso

Hab mir den Basic PLan schon angeschaut, aber er trifft auf mich nicht voll zu, daher meine Fragen. Führ sie unten noch mal an:


a) Warum Schrägbankdrücken anstatt normalen Bankdrücken (was ist der Vorteil)?

b) wie gesagt KB kommt in der schweren Version mom, nicht in Frage - Alternative?

c) Überzüge hab ich nicht in meiner Liste von ausführbaren Übungen angeführt - Alternative?

d) Workout2 ist OK, eine generelle Frage hätt ich da: Ich persönlich würde KZ und KH gerne trennen (nicht am selben Tag), (auch weil ich keine schwere KB mache), wie würdet ihr einen Plan mit meinen Übungen (siehe oben) aufstellen?

ev so:

Tag1:
BD
KZ
ev. Snatch (1. mach ich diese Übung einfach gerne und 2tens würde sie meines erachtens hier gut reinpassen)
Trizepsdrücken

Tag2:
KH
Dips
MP
LH Curls

Zitat:

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Zitat von hantinio

Hab mir den Basic PLan schon angeschaut, aber er trifft auf mich nicht voll zu, daher meine Fragen.
Was trifft auf dich nicht zu :ratlos:

a) Warum Schrägbankdrücken anstatt normalen Bankdrücken (was ist der Vorteil)?
positives Schrägbankdrücken trainiert im Gegensatz zu normalem Bankdrücken den Pectoralis Major, Clavicular. Darum auch Dips, Überzüge und positives SBD weil damit die 3 Köpfe des Brustmuskels adequat angesprochen werden.

b) wie gesagt KB kommt in der schweren Version mom, nicht in Frage
Warum? :ratlos:

c) Überzüge hab ich nicht in meiner Liste von ausführbaren Übungen angeführt - Alternative?
Nein.:motz:

d) Workout2 ist OK, eine generelle Frage hätt ich da: Ich persönlich würde KZ und KH gerne trennen (nicht am selben Tag), (auch weil ich keine schwere KB mache), wie würdet ihr einen Plan mit meinen Übungen (siehe oben) aufstellen?
enge Klimmzüge und Kreuzheben haben nichmal im entferntesten Ansatz was miteinander zu tun. Ungefähr soviel wie Bankdrücken und Kniebeugen.

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123

Zitat:

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Zitat von hantinio

Überzüge hab ich nicht in meiner Liste von ausführbaren Übungen angeführt - Alternative?

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http://www.exrx.net/WeightExercises/...rPullover.html

Warum nicht Rudern, statt Überzüge? Soweit ich es mitbekommen habe, ist sowieso eher die Überzüge gemeint, die auf den Lat gehen.

Wird beim Rudern nich erheblich mehr vom oberen Rücken/Trapez beansprucht als bei der "Lat-Isolationsübung" Überzüge? Geht Rudern nich auch eher auf den Biceps und Überzüge auf den langen Tricepskopf (der sonst viel zu kurz kommt)?

Ich find die Austausch-Überlegungen in Bezug auf ausgeglichenes Agonisten/Antagonisten-Training scho bedenklich :ratlos:

Zitat:

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Zitat von MasterE

Wird beim Rudern nich erheblich mehr vom oberen Rücken/Trapez beansprucht als bei der "Lat-Isolationsübung" Überzüge? Geht Rudern nich auch eher auf den Biceps und Überzüge auf den langen Tricepskopf (der sonst viel zu kurz kommt)?

Ich find die Austausch-Überlegungen in Bezug auf ausgeglichenes Agonisten/Antagonisten-Training scho bedenklich :ratlos:

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Ja, das stimmt schon. Wenn man allerdings zum Bauch rudert und nicht zu weit vorgelehnt steht, arbeitet man doch schon mehr aus dem Lat. Alternativ könnte man ja auch noch einarm. Rudern machen. Das geht mMn sehr gut zu pitten.

Überzüge kann ich z.B. nicht mehr machen, wegen einer Schulterverletzung. Daher MUSS ich da Alternativen finden. Das stehende Pull-over finde ich auch ganz gut. Hab ich aber noch nie versucht zu pitten. Ich glaube nicht, dass man das bei uns im Studio machen kann, da die Kabel entweder viel zu kurz oder viel zu lang sind.

Also ich hab auch LH-Rudern mit Überzügen getauscht und finds ne super Sache. Überzüge sind eh so ne Sache, wo man verschiedene Sachen mit trainieren kann, je nahc Ausführung.
Bei Rudern kannst du ja auch eher senkrecht stehen (mehr Lat) oder sehr vorgebeugt (mehr oberer Rücken).

Zu den Kniebeugen: Einfach mit sehr kurzen Pausen arbeiten vlt? Atemkniebeuge... Oder mal Frontkniebeuge probieren, weiß nicht, ob das was bringt, nur so ne Idee...

Zum Bankdrücken: Die meisten Leute sind mit SBD besser bedient, anstatt mir BD ihr Ego zu pushen und damit voll am Ziel (=Brust treffen) vorbei zu schießen. Aber wenn BD bei dir gut funzt, dann mach es... Hast ja n Rack, is also ne geile Sache, um BD oder SBD zu pitten (dann positiv starten).

Also wenn Du im Fussball was reissen willst, liegst Du nicht verkehrt, wenn Du den Kniebeugen mit Respekt begegnest. Erfahrungsgemäß fahren viele Fußballer auf der letzten Rille mit ihren Knien und man sollte das Schicksal nicht mit aller Gewalt herausfordern.

Du selber wirst am Besten beurteilen können, was Dir da noch an Kraft in den Beinen fehlt oder wie dein Leistungsstand in Deiner Zielsportart=Fussball ist.
Ratschläge, die auf das Ziel Bodybuilding abzielen, treffen bei Dir nicht zu.

Überzüge hin oder her, welche Übung für Dich optimal ist, wirst Du letztlich nur selber entscheiden können. Überzüge ist für mich persönlich die Lieblingsübung - nach wie vor.

Ich denke mit dem Ganzkörper Basic und Erweiterungen fährst Du mit Deiner Zielsetung am Besten, was die Investition an Zeit angeht und die Anzahl der Einheiten.

Zitat:

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Zitat von lifescan

Also wenn Du im Fussball was reissen willst, liegst Du nicht verkehrt, wenn Du den Kniebeugen mit Respekt begegnest. Erfahrungsgemäß fahren viele Fußballer auf der letzten Rille mit ihren Knien und man sollte das Schicksal nicht mit aller Gewalt herausfordern.

Du selber wirst am Besten beurteilen können, was Dir da noch an Kraft in den Beinen fehlt oder wie dein Leistungsstand in Deiner Zielsportart=Fussball ist.
Ratschläge, die auf das Ziel Bodybuilding abzielen, treffen bei Dir nicht zu.

Überzüge hin oder her, welche Übung für Dich optimal ist, wirst Du letztlich nur selber entscheiden können. Überzüge ist für mich persönlich die Lieblingsübung - nach wie vor.

Ich denke mit dem Ganzkörper Basic und Erweiterungen fährst Du mit Deiner Zielsetung am Besten, was die Investition an Zeit angeht und die Anzahl der Einheiten.

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damit dürfte ansich alles geklärt sein:rock:

@ MasterE (weiß leider nicht wie man ein Zitat einfügt):
Zitat:
Hab mir den Basic Plan schon angeschaut, aber er trifft auf mich nicht voll zu, daher meine Fragen.
Was trifft auf dich nicht zu?
1. kein scherwes KB (warum: ewig lang schwere Beine, was schlecht is fürs kicken
2. keine Überzüge bzw. keine KH-Übungen, da keine Ausrüstung
3. KZ und KH haben meiner Meinung nach definitiv mehr miteinander zu tun als BD und KB (bei mir auf alle Fälle, weiß ja nicht wie du die Übung ausführst, aber grundsätzlich kann man das natürlich schon auch in einer Einheit machen).

@ all

für mich gehts es in erster Linie um einen ausgewogenen 2er Split, welcher eben nicht 100% nach dem basic plan ausgeführt werden kann.

KZ, KH, Dips, (S)BD kann ich ausführen, KB und Überzüge nicht => wie kann würdet ihr den Split dann am Besten aufteilen (mit dem background, dass max. 2 x Woche traininert werden kann und wie lifescan gut erkannt hat: (danke) "Ratschläge die auf das Ziel Bodybuilding abzielen" bei mir nicht unbedingt zutreffen)

meine Überlegung ist eben folgende:

Tag1:
(S)BD - Brust, Trizeps, Schulter
KZ - Rücken, Arm
ev. Snatch
Iso: Trizepsdrücken - Trizeps

Tag2:
KH - Beine, Rücken, Arm
Dips - Brust, Trizeps, Schulter
MP - Trizeps, Schulter
Iso: LH Curls - Arm

Wobei ich mich auch zum Basic PLan übereden lass, wenn man mir für den Tag1 einen vernüftigen Vorschlag (mit meinen Übungen, siehe 1ter Post) machen kann

Tag1:
SBD - OK
KB??
Überzüge??
Iso: LH-Curls - OK

Tag2:
KZ - OK
Dips - OK
KH - OK
Iso: Trizeps - OK

wenn du dich komplett gegen KNiebeugen wehrst, nimm Ausfallschritte.

für die überzüge fällt mir nichts ein

Überzüge mit SZ oder Langhantel

Zitat:

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Zitat von Drizzt62

Überzüge mit SZ oder Langhantel

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mit ner SZ-Stange auf ner gummimatte aufn boden ist super. Erreiche damit zwar nicht mein Lat aber extrem meine Brust.Meine Lieblingsübung :D

Zitat:

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Zitat von hantinio

weiß ja nicht wie du die Übung ausführst

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Korrekt.
http://www.exrx.net/WeightExercises/...BDeadlift.html
http://www.exrx.net/WeightExercises/...ripChinup.html

Hattest bei Kreuzheben+Klimmzügen etwa mal Probleme mim Nacken? Also ich nich. Das sind die einzigen Muskeln, die bei beiden Übungen gebraucht werden, und das auch nur zum stabilisieren der Synergisten.
Ich weiß ja nich wie du die Übung ausführst (:o)

@ MasterE: Unterarme zB, aber egal, wie gesagt ich kann mich damit anfreunden beide Übungen in einer Einheit durchzuführen (hab ich beim GK-Training ja auch schon so gemacht, aber Pitt-Style geht meines Erachtens noch mehr auf die Unterarme - deshalb (bis jetzt aber noch keine Pitt-Erfahrung)

@ Extensa: Ich wehr mich nicht gegen KB , aber ich hab meine Gründe ausführlich angeführt warum ich KB nicht Pitt-Style machen will (mach diese Übung, aber Pitt-Style wird mir hinsichtlich kicken zu stark)

Überzüge mit SZ-Hantel (hab ich) muss ich mal probieren, gibts da eine Anleitung (Video)? - die Frage ist nur ob das nicht zuviel Brust ist (da ich ja Dips und SBD mache, somit pro Einheit eine Brust Übung habe)

Ich hoffe ich bin nicht zu nervig, aber mit guten Argumenten bin ich durchaus zu überzeugen (aber nicht mit unbegründeten Antworten)

Zitat:

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Zitat von hantinio

Überzüge mit SZ-Hantel (hab ich) muss ich mal probieren, gibts da eine Anleitung (Video)? - die Frage ist nur ob das nicht zuviel Brust ist (da ich ja Dips und SBD mache, somit pro Einheit eine Brust Übung habe)

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Was spricht denn so gegen klassische Überzüge mit einer Kurzhantel oder am Kabel?
Als Alternative kannst du ja eine Ruderübung machen.

@lifescan: wie weiter vorne mal erwähnt: Ausrüstung, werd mal Überzüge mit SZ probieren, alternativ LH-Rudern