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Hallo,
les in letzter Zeit bzw. generell das es oft daran liegt das Anfänger schlecht aufbauen weil sie zu wenig essen ....
Ich lese dann immer sowas wie " du isst bestimmt 2000 kalorien " ....
Wie viel Kalorien nehmt ihr denn so zu euch ?
Achso ja ich selbst bin Anfänger und nehm jetzt in der Masse-Phase jeden Tag ca. 5000 Kalorien zu mir :D ... könnte mehr sein aber sollte reichen denk ich mal natürlich richtig zusammengesetzt :P
Poste mal deinen EP bitte, würde mich mal interessieren.
5000kcal sind ne ganze Menge, ich denke dass wird schon zuviel sein.
Wie groß bist du? Wie schwer? Gib uns mal was womit wir arbeiten können :oo:
Ja ich bin 17 Jahre alt und wieg im mom 75kg ... und bin bzw. war der extremste 'hardgainer' und hab vor 2-3 Jahren noch jeden tag mir kiloweise süßigkeiten reingestopft
ich kanns nochmal ganz genau reinschreiben aber :
500g Haferflocken
1 L Milch 1,5%
500g Nudeln also gekocht vllt. 1kg oder so ein 2,5 kg kartoffeln netz ess ich auch mal allein :D ... je nachdem was mutti kocht :-)
500g Quark
100 - 200g kochschinken
10 Scheiben brot
Abends verschieden ....
ich bin da i-wie auf 5000 gekomm :D aber sieht jez ned so viel aus :ratlos:
ich rechne nochmal nach :P
achso und 190cm groß und kfa is auch niedrig und bleibt es auch obwohl ich soviel ess ^^
Ist doch gut, endlich mal einer der essen kann.
Solange du nicht fett wirst iss schön weiter #popcorn
klingt ja echt heftig. Heftig bis unrealistisch. T:
und isst du wirklich Tag für Tag solche Mengen oder war das nur mal so ein "Ausrutscher" ?
bist du vielleiht profisportler oder Schwerstarbeiter?
Du isst pro Tag ein Paket Haferflocken?
nö :D ncih unrealistisch ihr habt gesagt das man viel essen muss also tu ich das :P
ja bin eig sportlich aktiv aber esse das auch so wenn ich nix mach ^^ will ja in die breite gehn :professor:
Und wie stehts jetzt mit euch ?
Ja :DZitat:
Zitat von feliks
2 mal 250gramm mit 500ml milch
man gewöhnt sich dran :zunge:
haha ist ja heftig xD
also meine angabe bringt dir nichts :D ich ess nur ca. 2350 ^^
ist eber keine aufbau-phase ;)
Wie lange trainierstn du schon?
Und von wie viel KCAL haste hoch gesteigert auf 5000? Und in welcher
Zeitspanne? Haste das langsam über 2-3 Wochen hochgefahren, oder direkt
von 2000 auf 5000? Oo
Wenn du das am Tag futtern kannst :D Hut ab *neidisch* mein KFA geht mir
ja sowas von flöten wenn ich soviel essen würde.
Naja, unter 2500 erscheint mir sehr wenig, außer man ist am abnehmen.
Die normale deutsche Durchschnittsfrau verbraucht 2k am Tag, nen Kraftsportler sollte doch durchaus so bei 3k liegen:ratlos:
Also die meisten leute die ich kenne (normale stoffwechsler)
die schule / arbeiten + 3-4 workouts pro woche machen essen
so 3400-3700 kcal zum aufbauen (nich massephase)
Einen 2,5kg-Sack Kartoffeln alleine? :shock:
Achte gut auf dein Spiegelbild - nicht dass du dir jetzt Fett anfrisst ;-)
Ich esse gut 3000 kcal am Tag. Dabei Kohlenhydrate eher moderat. Fett macht bei mir etwa 1/3 der Gesamtkalorien aus. Vor Kurzem hab ich noch viele KH und wenig Fett gegessen. Das hat meine Verdauung aber nicht vertragen. Blähungen ohne Ende und jeden Tag x mal scheizzen :D
Auf Dauer wird er so Unmengen Fett ansetzen....und dann isser nur ein weiterer der im Abspeckforum einen Thread nachm anderen öffnet.
5000 kcal geht ne zeitlang gut, aber irgendwann kommt der Knall....
Zitat:
Zitat von der dürre
Was du machst ist ein regelrechtes "FRESSEN"!.
Hat mit bodybuilding nichts zu tun.
Schaue in den ernährungssticky rein und halte kohlenhydrate nicht für unumgänglich.
30-40kcal pro kg körpergewicht sollte für den anfang ausreichend sein.
Wenn dann nach ein paar wochen keine erhöhung des gewichts kommt kannst du die kcal am besten in form von eiweiss immer noch hochschrauben.
So wie im moment macht es wenig sinn.:professor:
Also man sollte sich langsam rantasten wie viel man essen muss für den mageren Aufbau und wie viel für die Definition. Ich denke mal das 3500 Kcal für einen Hobby BBler durchaus ausreicht für einen relativ mageren Aufbau. Viel mehr braucht man nicht mit einem normalen Stoffwechsel, es sei denn man ist eher ein Ekto. Bei Mesos ist das natürlich anders da ihr Körper die Nahrung besser verwertet und nicht einfach in Wärme verpuffen lässt. :professor:
Iss mal wenn Du keinen Hunger hast...!? Ich kanns nicht.Den Hunger musst Du dir holen duch harte Arbeit am Eisen.Umgekehrt seh ich das nicht:nono:
Zuviel des Guten scheid(ss)en wir eh wieder aus.
Gib dem Körper was er braucht:rock:
Wie schon Helge sagte: Unter einem Kasten Bier bist ein Feigling bei deinen Kollegen.
Zwieback in Mehl stippen ist auch gut.Macht zwar nicht besoffen aber bemehlt wird man davon auch.
Best regards
Harry
Zitat:
Zitat von steelharry
Zuviel des guten scheiden wir aus?
Dazu wäre eine erklärung äusserst hilfreich, falls bei dir nämlich ein kcal überschuss NICHT in die fettdepots gelangt solltest du der einzige mensch auf erden sein bei dem es nicht so ist.
:-)
der bringt hauptsächlich so kluge beiträge.Zitat:
Zitat von gaggeis
natürlich unter inflationärer verwendung diverser :rock: :rock: :rock: smilies... :roll:
vermutlich ist er... tja.
Um auf die Frage des TE einzugehen. Momentan bin ich seit ca. 1,5 Monaten nach der Diät die Kalos wieder langsam am steigern, liege jetzt bei 3,2-3,4 K an Trainingstagen und 3-3,2 K an freien Tagen, Tendenz weiter steigend...
Zitat:
Zitat von der dürre
... wenn ich dir jetzt sage, "überweise jeden monat 100 euro auf mein konto", machst du das dann auch.
frag mal, wie "erfolgreich" deine mentoren, die die götter der völlerei anbeten, sind.
Zitat:
Zitat von bruce,wayne
Ist bei mir ca. das Gleiche.
Mal sehen was so passiert am Körper.
Ja natürlich überweis ich die nich aber man soll ja einen Kalorienüberschuss haben und da ich auch 10000 Kalorien essen könnte und nich dick werd geh ich lieber mal ne nummer sicher aber wenns so viel zu viel ist überdenk ich das nochmal ;)Zitat:
Zitat von unequipped
Ja gut sind zwischen 4 und 5k - am Tag 5 eig eher selten .. :P
Zitat:
Zitat von gaggeis
Naja ganz richtig ist das auch wieder nicht.
Gerade in seinem alter bei seiner Körpergröße kann es schon sein dass er 4000kcal oder sogar 4500kcal verbraucht, warum nicht. Ist zwar nicht unbedingt normal aber sowas gibts.
Und zu dem ausscheiden: Angenommen ich ernähre mich auschließlich von Proteine und Fett, so 5000, was bei mir vllt momentan so 1500 zu viel wären.
Dann wird doch nie im leben die gesamte ernergie in fett umgewandelt und eingespeichert.
Ohne eine regelrechte insulinausschüttung kann die "einspeicherung" gar nicht so schnell von statten gehen.
Ich sage immer nicht der döner macht fett, mit seinen soßen, sondern das Brot und die Coke dazu.
Davon ab das es sehr darauf ankommt kann ich als normaler mensch pro tag eh nicht mehr als 50-100g fett zulegen, ob ich 10 döner oder 5 döner esse, irgenwann ist ende. Und da unterscheiden sich viele extrem was die fettspeicherkraft und die verarbeitung dieser energie angeht.
Diese leute, die regelrecht alles einfach verstoffwechseln, bzw gar nicht verwerten gibt es oft genug.
Ein beispiel dazu:
Mein Gu liegt bei 3500
Ich trinke 4 liter öl habe rund 4000kcal
Oder ich esse 4kg Traubenzucker habe 4000kcal
mal abgesehen davon dass es ein extrem ist, hat mein körper ohne die entsprechende insulin ausschüttung gar nicht die chance die 4000kcal aus dem fett zu ziehen und zu speichern. Ich würde einen großteil davon auf gut deutsch gesagt wieder aussche...n. Würde ich von beidem 2000kcal nehmen hätte ich ja auch nur 4000kcal, aber es hätte zwei komplett verschiedene auswirkungen.
Daher kommt es beim bb ja auch auf das ausgewogene verhältniss mit fokus auf den proteinen an.
Zum TE:
Ich habe am anfang so 2500 gegessen und mich dann immerweiter auf so ca 4000 und oft auch drüber gesteigert. Momentan liege ich so bei 84kg auf einer größe von 183cm und esse so rund 3500.
Ich esse aber auch mal nur 2500 und öfters auch 5000 und mehr. Dein stoffwechsel braucht ruhig abwechslung.
Wie viel richtig für dich ist kannst am besten dadurch herausfinden dass du dein gewicht im auge behälst. Anfangs sind 1kg im monat durchaus okay. Aber du solltest generell nie mehr als 500g pro monat zunehmen, sonst verspreche ich dir sind es zu 85% wasser und fett.
Ob du dafür 5000 oder 3000 oder 6000 brauchst musst du selbst herausfinden.
Wenn du so leicht isst, spricht das für einen guten appetit der wohl nicht erzwungen sondern normal ist. Dein alter und deine größe sprechen bei deinem gewicht auch eher für einen höheren verbrauch.
Noch ein vorteil wenn du nicht zu viel isst: Du kannst dich nochmal steigern.
Wenn du jetzt schon 5000 isst, aber 3800 reichen, dann kannst du nicht einfach auf 4500 gehen sondern musst auf 5500 erhöhen. Ich hoffe du verstehst was ich meine.
Aber ob 5000 zu viel sind kann dir pauschal niemand sagen.
Behalt dein gewicht im auge, und dein spiegelbild.
viel erfolg
Zitat:
Zitat von Georgy
Dein einwand ist fast richtig.
Fetteinlagerungen finden nicht täglich statt sonern nach einer gewissen zeit.
Gibt studien welche behaupten das man etwa 20 tage einen überschuss fahren kann ohne auch nur 1g fett zuzulegen.
Aber lassen wir die studien mal aussen vor.
Fakt ist, das ein permanentes kalorienplus nach einer gewissen zeit zu einer einlagerung in den fettdepots führt.
Und für einen insulisaustoss benötigt der körper keine carbs.
Geht auch wunderbar mit protein.
Der insulinausstoss hat den nachteil ,das die freisetzung von fett zur energiegewinnung gestoppt wird und auch dadurch in gewissem maße der grundumsatz sinkt.
Wenn der körper 24stunden am tag fett zur energiegewinnung freisetzen kann ist es vorteilhafter als wenn es in regelmäßigen abständen durch insulin geblockt wird.
Klar gibt es auch eine nährstoffoptimierung und sogenannte eiweissmast setzt nicht so schnell an wie eine fett oder carbsmast.
Eiweiss wird am schnellsten verstoffwechselt was wiederum den grundumsatz indirekt erhöht.
Wie du merkst lieber georgy können wir ewig darüber diskutieren oder es an der losbude ausmachen!:arcade: :D
Fakt ist aber:
Ein kalorienplus über längeren zeitraum ist definitiv verantwortlich für eine erhöhte fettspeicherung.
Wenn die wanne voll ist, ist sie voll.
(:o)
Fakt ist, das der Körper, wenn man jung ist und sich lange vernünftig ernährt hat, lange verzeiht selbst so eine Mastkur. Ob der OT wirklich 5000 kcal pro Tag braucht zum Zunehmen kann er nur selber ausprobieren.
Interessant wäre, wieviel du gegessen hast bevor du auf die 5000 kcal gegangen bist. Normalerweise reichen ja plus 400-500 kcal um langsam, aber beständig zuzunehmen und dabei möglichst wenig Fett anzusetzen (etwas ist ja immer dabei)
Zitat:
Zitat von gaggeis
Mh lieber gaggeis, gerade dieses Thema ist schon sehr ausgibig und gut erforscht, da eine diät in den letzten 10 jahren ja an sozusagen internationalem interesse erlangt hat :D
Ne mal im ernst ich glaube darüber braucht man sich nicht streiten sondern sich einfach mit der Funktion der Bauchspeicheldrüse auseinander setzen.
Denn logischerweise kann der körper auch ohne kohlenhydrate Insulin bilden, denn sonst würden wir an einem zuhohen Blutzuckerspiegel sterben, bzw hätten keine energie zum leben.
Aber worauf es ja ankommt, ist dass die Insulin ausschüttung mit dem anstieg der Glucose im Blut zusammenhängt.
Der Glucose wert steigt aber durch fett so gut will null und mit proteinen im verhältniss auch erheblich weniger an.
Das klingt vllt als fehler der natur, aber wenn man sich mal die normalen lebensmittel anguckt, gibt es nichts ohne Kohlenhydrate, und die Nahrungsmittel mit den wirklich hohen carb werten sind ja auch erst durch die menschen des 20jahrhunderts hervorgekommen. Ansonsten gibt es kaum natürliche Nahrungsmittel mit weniger als 10% kohlenhydraten. Das nacht die AD ja auch so schwer. Das zeuchs schmeckt gut und ist überall drinne :D
Man kann also schon sagen, dass man seinen insulin spiegel ziemlich im keller halten kann, somit wenig anabole prozesse und möglichst viele ketogene prozesse von statten gehen. Und noch viel besser, die massen an energie die im darm sind, nicht bzw viel weniger in fett eingespeichert werden.
Darüber finde ich kann man sich nicht streiten dem ist einfach so.
Andersrum hat man natürlich weniger power, aber daher soll man ja auch nicht nocarb sondern lowcarb machen;)
ansonsten losbude mein lieber! :D
Zitat:
Zitat von Georgy
Wie ich lese stimmen wir doch überein.
Was anderes habe ich auch nicht behauptet.
Dann kann ich ja die losbude zum glück umgehen......:sympath:
Ja ich hab dasselbe gegessen nur das ich noch keine 500g Haferflocken mit 1L milch und keinen quark gegessen habe .Zitat:
Zitat von tintifax_2
Ich fahrs jetzt mal bisschen runter die Kalorienmenge :P das ich mich dann noch steigern kann
Danke an Georgy und die anderen für die Beiträge ! :-)