Wkm? Vergleichbar mit 3er Split?

Schönen guten Abend...

Und zwar wollt ich für den Winter wieder mit dem Training anfangen , jedoch weiß ich nicht welchen Plan ich nehmen soll. Ich spekuliere zwischen Wkm und den 3er Split.
Hatte bisher nur mit den 3er Split Erfahrungen gesammelt.
Doch immer wenn ich hier ein bisschen lese höre ich vllt in 10 min. 1000 ma MACH WKM DU DISCOPUMPER....GRUNDÜBUNGEN DAS BESTE WAS ES JE GAB... Mach Wkm

Also der Wkm Plan ist der gehypteste Plan hier im Forum :-) ... Deswegen hab ich ma gedacht warum machst den mal nciht... Aber wie alle bin ich den Plan skeptisch gegenüber. Vorweg möcht ich natürlich auf Masse trainieren

Also die einzigste Übung die ich nicht gemacht habe war Kreuzheben...Aber ich denke, dass ich sie mal ausprobiere und falls es Beschwerden gibt wieder aufhöre.

Worüber ich skeptisch bin beim Wkm ist, dass ich keine Isos habe. Ich würde zum Beispiel mein Trizeps Training vermissen. Mein Trizeps- Training würde nur aus Bankdrücken bestehen wobei der nur eine sekundäre Form spielt... Der würde meiner Meinung nach zu kurz kommen ...

Außerdem habe ich immmer bis zum Muskelversagen trainiert beim letztem Satz und habe alles aus mir rausgeholt... Beim Wkm dürfte ich es garnciht... Ich frag mich einfach, ob das alles reicht... Ich glaube euch, wenn ihr sag man bekommt ein besseren Rumpf usw... aber ich denke, dass zum Beispiel die Arme unterfordert sind...

Man kann doch nicht ne Iso- Übung Bizeps sagen wir mal meine liebste Übung, mit der sz auf ne Ablage , mit 2 Rückenübungen gleich stelln.

Könnt ihr mich aufklärn? :D

Du solltest selber drauf kommen, deswegen erlaube mir Fragen die dir helfen...

Zitat:

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Ich spekuliere zwischen Wkm und den 3er Split.

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Warum?

Zitat:

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Aber wie alle bin ich den Plan skeptisch gegenüber.

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Warum?

Zitat:

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Also die einzigste Übung die ich nicht gemacht habe war Kreuzheben

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Warum?

Zitat:

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Worüber ich skeptisch bin beim Wkm ist, dass ich keine Isos habe. Ich würde zum Beispiel mein Trizeps Training vermissen. Mein Trizeps- Training würde nur aus Bankdrücken bestehen wobei der nur eine sekundäre Form spielt... Der würde meiner Meinung nach zu kurz kommen ..

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Isos brauch man auch nicht unbedingt...Du hast mit BD und MP den Trizeps in jeder TE abgedeckt...

Zitat:

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... Ich frag mich einfach, ob das alles reicht... Ich glaube euch, wenn ihr sag man bekommt ein besseren Rumpf usw... aber ich denke, dass zum Beispiel die Arme unterfordert sind..

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Wenn du hart trainierst langt des.
Rumpf- die Kraft kommt aus der Mitte. Starker Rumpf ist mehr Kraftfür alle Übungen + mehr Kraft im täglichen Leben
KH geht auf die Arme, KB auch, LH, BD, KZ, eigentlich alles...

Zitat:

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Man kann doch nicht ne Iso- Übung Bizeps sagen wir mal meine liebste Übung, mit der sz auf ne Ablage , mit 2 Rückenübungen gleich stelln.

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Richtig, man sollte die Iso Übung weglassen und funktionale Übungen die viele zusätzliche Muskeln beanspruchen vorziehen...KZ trainieren den Lat, aber gerade als Anfänger limitiert die Kraft des Bizepses und der Unterarme deine Leistung da. Aber sie passen sich schnell an. Du trainierst also mit KZ deinen Rücken, etwas Brust + deinen Bizeps und U-arme, und der unterschied zwischen dem Gewicht von SZ Curls und KZ...

Zitat:

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Zitat von NewLife1

Du solltest selber drauf kommen, deswegen erlaube mir Fragen die dir helfen...


Warum? Meiner Meinung nach hat jeder Plan seine Vor- und nach Teile


Warum? Ob ich mein Körper nur mit Güs trainiere und damit gute Ergebnisse erziele



Warum? Weil ich noch im Wachstum bin und mir viele gesgat haben , ddass es nciht gesund ist für den Rücken


Isos brauch man auch nicht unbedingt...Du hast mit BD und MP den Trizeps in jeder TE abgedeckt... Ja ich trainiere in jede Te meinen Trizeps aber in jede Übung ist er nur sekundär!



Wenn du hart trainierst langt des.
Rumpf- die Kraft kommt aus der Mitte. Starker Rumpf ist mehr Kraftfür alle Übungen + mehr Kraft im täglichen Leben
KH geht auf die Arme, KB auch, LH, BD, KZ, eigentlich alles...

Ich widerspreche dir nicht du hast recht. Aber in jeder Übung wird mein Arm nur sekundär trainiert... er wird eher benutzt für die anderen Muskelpartien^^



Richtig, man sollte die Iso Übung weglassen und funktionale Übungen die viele zusätzliche Muskeln beanspruchen vorziehen...KZ trainieren den Lat, aber gerade als Anfänger limitiert die Kraft des Bizepses und der Unterarme deine Leistung da. Aber sie passen sich schnell an. Du trainierst also mit KZ deinen Rücken, etwas Brust + deinen Bizeps und U-arme, und der unterschied zwischen dem Gewicht von SZ Curls und KZ...

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Echt? Trainiert man echt bissl mit Klimmis die Brust? Hätt ich net gedacht


Bei Kz.. Eng für Bizeps und bissl Lat richtig?... Breit für Lat und bissl Bizeps richtig? Welche soll ich machen... 10 oder 12 Wdh?

Nachteile von WKM?

Warum solltest du mit GÜ´s keinen guten Körper entwickeln?

Korrekte Technik, dazugehörige Gewichte und es gibt keine Probleme...

Sekundär hm... Mal abgesehen das es für einen Anfänger langt um Wachstumreize zu setzen, hab ich doch geschrieben das z.b. die Arme am Anfang die Leistung limitieren...Also wachsen diese zuerst/passen sich an. Wie gesagt bei KZ zuerst U-arme und Bizeps, dann steigerst du dich...Nimmst Zusatzgewicht, und dann müßen sich zuerst auch wieder die Arme anpassen...-jetzt verstanden?

Und wenn du Trizeps + Brust noch en kick geben willst, machst du anstatt MP Dips.


Enge KZ gehen auf die Bizeps, trainieren aber anscheinend durch die Spannung auch den Lat am Effektivsten.
3*12 WH wenn du die schaffst, dann Zusatzgewicht.

Zitat:

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Zitat von NewLife1

Nachteile von WKM?

Warum solltest du mit GÜ´s keinen guten Körper entwickeln?

Korrekte Technik, dazugehörige Gewichte und es gibt keine Probleme...

Sekundär hm... Mal abgesehen das es für einen Anfänger langt um Wachstumreize zu setzen, hab ich doch geschrieben das z.b. die Arme am Anfang die Leistung limitieren...Also wachsen diese zuerst/passen sich an. Wie gesagt bei KZ zuerst U-arme und Bizeps, dann steigerst du dich...Nimmst Zusatzgewicht, und dann müßen sich zuerst auch wieder die Arme anpassen...-jetzt verstanden?

Und wenn du Trizeps + Brust noch en kick geben willst, machst du anstatt MP Dips.


Enge KZ gehen auf die Bizeps, trainieren aber anscheinend durch die Spannung auch den Lat am Effektivsten.
3*12 WH wenn du die schaffst, dann Zusatzgewicht.

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Oke ich probier mal für 2 Monate den Wkm Plan und guck meine Fortschritte dann an.... Bin dann mal gespannt ;)

Nur eine Frage heute steht ja Kniebeugen, Bankdrücken und Langhantelrudern an.

Und zum LH hätt ich Fragen

- Untergriff heißt ja wie KZ eng oder?
- Wie breit soll ich die Stange anfassen... schulterbreit? enger? mehr als schulterbreit?
- Nach oben ziehen bis ich Stückchen weiter oben mit mein Arm bin als mien Rücken?

Zitat:

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Zitat von Ginoo

Oke ich probier mal für 2 Monate den Wkm Plan und guck meine Fortschritte dann an.... Bin dann mal gespannt ;)

Nur eine Frage heute steht ja Kniebeugen, Bankdrücken und Langhantelrudern an.

Und zum LH hätt ich Fragen

- Untergriff heißt ja wie KZ eng oder?
- Wie breit soll ich die Stange anfassen... schulterbreit? enger? mehr als schulterbreit?
- Nach oben ziehen bis ich Stückchen weiter oben mit mein Arm bin als mien Rücken?

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Kann mir einer antworten, denn ich geh gleich zum Training

Untergriff beim Langhantelrudern bedeutet das die Handflächen weg vom Körper zeigen. Ca schulterweiter Griff und die Stange bis zum Bauch ziehen. Darauf achten das die Kraft nicht aus dem Bizeps kommt sondern aus dem Rücken

Zitat:

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Und zum LH hätt ich Fragen

- Untergriff heißt ja wie KZ eng oder?
- Wie breit soll ich die Stange anfassen... schulterbreit? enger? mehr als schulterbreit?
- Nach oben ziehen bis ich Stückchen weiter oben mit mein Arm bin als mien Rücken?
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So wird´s gemacht.
http://www.youtube.com/watch?v=44LJq...eature=related

Ober- und Untergriff kann man natürlich dann noch ändern.

Viel Spaß.

Zitat:

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Zitat von The Wicker Man

So wird´s gemacht.
http://www.youtube.com/watch?v=44LJq...eature=related

Ober- und Untergriff kann man natürlich dann noch ändern.

Viel Spaß.

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Obwohl ich von deinen Beiträge viel halte muss ich diesmal sagen: So wie auf dem Video nicht, genau bei der gößten Belastung wird abgefälscht.

Zitat:

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Zitat von The Wicker Man

So wird´s gemacht.
http://www.youtube.com/watch?v=44LJq...eature=related

Ober- und Untergriff kann man natürlich dann noch ändern.

Viel Spaß.

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Was hälst du denn von der Variante mehr aufrecht und zur Hüfte ziehen ? sehe das ziemlich oft .

Zitat:

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Zitat von powersofti

Obwohl ich von deinen Beiträge viel halte muss ich diesmal sagen: So wie auf dem Video nicht, genau bei der gößten Belastung wird abgefälscht.

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Hmm, ich finde die Ausführung vorbildlich. Die wichtigsten Merkmale der Übungsausführungen sind gut zu sehen. Die Arbeit der hinteren Schultern ist in der Tat nicht so ausgeprägt, da hast du nicht ganz unrecht.
Auf dem hier sieht man diese Bewegung besser:
http://www.youtube.com/watch?v=UIUg8...eature=related
Mir gefällt jedoch die Haltung des Kopfes und somit auch der HWS nicht ganz. Ich such mal weiter, vielleicht finde ich noch was besseres. Hatte mal mit wkm ein paar Diskussionen über Youtube-Videos u.a. vom Rudern.

Zitat:

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Was hälst du denn von der Variante mehr aufrecht und zur Hüfte ziehen ? sehe das ziemlich oft .

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Grundsätzlich haben (fast) alle Übungen ihren Zweck und ihre Daseinsberechtigung. Das kommt drauf an, was du mit der Übung erreichen willst. Das klassische vorgebeugte LH-Rudern wie auf den von mir geposteten Videos gefällt mir am besten, da ich

a) so die direkte Gegenbewegung zum Bankdrücken trainiere und so auf der Bank sehr davon profitiere,
b) mit dieser Variante die beste technische Übungsausführung habe,
c) so am besten Masse am gesamten Rücken (Strecker, Lat, Trapez, hintere + seitliche Schulter, Nacken) und an den Armen (Bizeps + Unterarm) aufbauen kann.

Je aufrechter du ruderst, desto mehr verschiebst du den Schwerpunkt der Belastung. Das sollte dir klar sein.

Zitat:

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Zitat von The Wicker Man

Hmm, ich finde die Ausführung vorbildlich. Die wichtigsten Merkmale der Übungsausführungen sind gut zu sehen. Die Arbeit der hinteren Schultern ist in der Tat nicht so ausgeprägt, da hast du nicht ganz unrecht.
Auf dem hier sieht man diese Bewegung besser:
http://www.youtube.com/watch?v=UIUg8...eature=related



Grundsätzlich haben (fast) alle Übungen ihren Zweck und ihre Daseinsberechtigung. Das kommt drauf an, was du mit der Übung erreichen willst. Das klassische vorgebeugte LH-Rudern wie auf den von mir geposteten Videos gefällt mir am besten, da ich

a) so die direkte Gegenbewegung zum Bankdrücken trainiere und so auf der Bank sehr davon profitiere,
b) mit dieser Variante die beste technische Übungsausführung habe,
c) so am besten Masse am gesamten Rücken (Strecker, Lat, Trapez, hintere + seitliche Schulter, Nacken) und an den Armen (Bizeps + Unterarm) aufbauen kann.

Je aufrechter du ruderst, desto mehr verschiebst du den Schwerpunkt der Belastung. Das sollte dir klar sein.

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Auf den obenen Rücken und Trazeps richtig ? So spür ich es . edit sehe zum ersten mal das man die hantel voll ablegt am boden und dann weiter ? welchen sinn hat das ?

Man kann über Ausführungen beim Rudern vorgebeugt herrlich streiten :D für mich ist am wichtigsten das aus dem Rücken angezogen wird und nicht aus den Armen heraus. Man kann dann zwar weniger Gewicht nutzen aber die Belastung für den Rücken ist deutlich höher

Ganz grob gesagt: je aufrechter, desto mehr belastest du Trapez und hintere Schulter.
Genauer kannst du es hier nachlesen, wenn du die beiden Extreme nimmst. Schau bei Target, Synergist usw.

http://www.exrx.net/WeightExercises/...prightRow.html
http://www.exrx.net/WeightExercises/...ntOverRow.html

Hier noch eine weitere Rudervariante:
http://www.youtube.com/watch?v=ss5SuopztW4
Auch hier könnte die Bewegung der Schulter (gerade am obersten Punkt) etwas ausgeprägter sein aber die Ausführung ist echt super sonst.
Hier eine gute Anleitung:
http://stronglifts.com/how-to-perfor...per-technique/

Ablegen der Hantel ist selbstverständlich wie beim KH kein Muss aber ich persönlich sehe darin nur Vorteile. Bis zum Boden runter (T&G) ist jedoch ziemlich wichtig, um die volle ROM zu nutzen (auch wieder sowohl beim Heben als auch beim Rudern).

Zitat:

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Zitat von powersofti

Man kann über Ausführungen beim Rudern vorgebeugt herrlich streiten :D für mich ist am wichtigsten das aus dem Rücken angezogen wird und nicht aus den Armen heraus. Man kann dann zwar weniger Gewicht nutzen aber die Belastung für den Rücken ist deutlich höher

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Klar, da kann man wunderbar drüber diskutieren. Keine Übungsbezeichnung wie "LH-Rudern vorgebeugt" hat so viele verschiedene Ausführungen.
So lange man weiß, was man macht und warum man was macht, ist ja alles ok.
Jedem sind andere Teile/Merkmale der Übung wichtiger und es kommt ja auch immer auf die Intention an und wie man die Übung in´s Training integriert.

Es gibt kein Pauschalanleitung, so viel steht fest.

Gerade habe ich noch per Zufall einen sehr interessanten Thread hier auf der Zähne gefunden, wo es um das Rudern geht. U.a. geht es um die unterschiedlichen Belastungen bei Obergriff - Untergriff, breiter Griff - enger Griff, vorgebeugt - aufrecht. Ein paar kompetente User (z.B. zyko und Lupus) erklären dort viel bis ins Detail.
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=46034

ACHTUNG: Nur für Leute, die filtern können. Steht auch viel Schmarrn drin.

so kompliziert isses letztlich auch nich #popcorn

wenn man wie schon gesagt mehr traps , lats und hintere schulter aktivieren will rudern man etwas aufrechter , je aufrechter desto mehr "isoliert" man natürlich in gewisser weise

stark "flaches" rudern wie in den videos hier ( vorallem mit absetzen ) trainieren sehr stark den rückenstrecker mit ( durch einfache stabilisierung ) , auch eine rolle spielt es wohin man die stange zieht , ob eben an den oberschenkeln entlang zum unteren bauch oder mehr nach oben , so kommts auch dazu dass viele anfänger klagen lh-rudern nur im kreuz zu spüren

ich denke aber auch dass grad wenn man ablegt die bandscheiben einfach in einem ungünstigen winkel sind , würde deshalb beim rudern eher zu vergleichsweise weniger gewicht greifen und sehr sauber ausm rücken ziehen als diese ganzen schwunggeschichten , spüre den rücken eh erst ab 10+ viel stärker

mache aber sowieso zur zeit nur t-bar wegen rückenproblemen :sorg:

Zitat:

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Zitat von Sasin

so kompliziert isses letztlich auch nich #popcorn

Naja, wenn ich mir hier manche Posts anschaue, anscheinend schon...

wenn man wie schon gesagt mehr traps , lats und hintere schulter aktivieren will rudern man etwas aufrechter , je aufrechter desto mehr "isoliert" man natürlich in gewisser weise

Stimme ich dir zu.

stark "flaches" rudern wie in den videos hier ( vorallem mit absetzen ) trainieren sehr stark den rückenstrecker mit ( durch einfache stabilisierung ) , auch eine rolle spielt es wohin man die stange zieht , ob eben an den oberschenkeln entlang zum unteren bauch oder mehr nach oben , so kommts auch dazu dass viele anfänger klagen lh-rudern nur im kreuz zu spüren

Stimmt zwar auch aber: Bei der Variante aus meinen Videos ist die Belastung des Lat auch nochmal größer als bei der "aufrechten Variante". Sollten viele mal ausprobieren, die sich immer beschwere, dass nur KZ für die Lats sind und sie das Rudern dort gar nicht spüren (hört man hier ja auch immer wieder :ratlos: ).

ich denke aber auch dass grad wenn man ablegt die bandscheiben einfach in einem ungünstigen winkel sind ,

Wie kommst du denn darauf? Irgendwelche biomechanischen Beweise dafür? Das ergibt gar keinen Sinn.

würde deshalb beim rudern eher zu vergleichsweise weniger gewicht greifen

Ich würde - wie bei (fast) allen Übungen :evil: - empfehlen, mit viel Gewicht und guter technischer Übungsausführung viele WH zu machen.

und sehr sauber ausm rücken ziehen als diese ganzen schwunggeschichten

Hier stimme ich dir wieder zu.

spüre den rücken eh erst ab 10+ viel stärker

Ich spüre den Rücken auch bei 8, bei 5 oder bei 1 WH. :ratlos:

mache aber sowieso zur zeit nur t-bar wegen rückenproblemen :sorg:

Musste ich eine Zeit lang auch machen. Auch eine sehr gute Übung!

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Gruß Gruß Gruß

Zitat:

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Zitat von Ginoo

Schönen guten Abend...

Und zwar wollt ich für den Winter wieder mit dem Training anfangen , jedoch weiß ich nicht welchen Plan ich nehmen soll. Ich spekuliere zwischen Wkm und den 3er Split.
Hatte bisher nur mit den 3er Split Erfahrungen gesammelt.
Doch immer wenn ich hier ein bisschen lese höre ich vllt in 10 min. 1000 ma MACH WKM DU DISCOPUMPER....GRUNDÜBUNGEN DAS BESTE WAS ES JE GAB... Mach Wkm

Also der Wkm Plan ist der gehypteste Plan hier im Forum :-) ... Deswegen hab ich ma gedacht warum machst den mal nciht... Aber wie alle bin ich den Plan skeptisch gegenüber. Vorweg möcht ich natürlich auf Masse trainieren

Also die einzigste Übung die ich nicht gemacht habe war Kreuzheben...Aber ich denke, dass ich sie mal ausprobiere und falls es Beschwerden gibt wieder aufhöre.

Worüber ich skeptisch bin beim Wkm ist, dass ich keine Isos habe. Ich würde zum Beispiel mein Trizeps Training vermissen. Mein Trizeps- Training würde nur aus Bankdrücken bestehen wobei der nur eine sekundäre Form spielt... Der würde meiner Meinung nach zu kurz kommen ...

Außerdem habe ich immmer bis zum Muskelversagen trainiert beim letztem Satz und habe alles aus mir rausgeholt... Beim Wkm dürfte ich es garnciht... Ich frag mich einfach, ob das alles reicht... Ich glaube euch, wenn ihr sag man bekommt ein besseren Rumpf usw... aber ich denke, dass zum Beispiel die Arme unterfordert sind...

Man kann doch nicht ne Iso- Übung Bizeps sagen wir mal meine liebste Übung, mit der sz auf ne Ablage , mit 2 Rückenübungen gleich stelln.

Könnt ihr mich aufklärn? :D

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Deiner Meinung nach, deiner Meinung nach, du redest irgendwas du willst im Winter wieder mit Trainieren anfangen, dir traue ich mal nun garkeine kompetenz zu. Wieso denkst du du kannst einen Plan bewerten?

Stell hier blos den wkm nicht in Frage, die Fanboys hier sehen ungern über den Tellerrand nicht mal wenn dahinter das Paradies wartet.

Zitat:

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Zitat von Na Maste

Stell hier blos den wkm nicht in Frage, die Fanboys hier sehen ungern über den Tellerrand nicht mal wenn dahinter das Paradies wartet.

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Es ist eben lächerlich das jeder Anfänger ohne auch nur ein bisschen Hintergrundwissen meint er bräuchte einen ganz speziellen Trainingsplan ganz auf seine Bedürfnisse zugeschnitten..weil er is ja was besondere.

So was für lächerlich zu halten ist schwachsinnig. Warum mit allgemeinen Einheitsbrei trainieren? Aber klar, bevor ein Beginner im Discounter aus Inet/bekannten/abgucken/Schwager seines Nachbarn irgend einen zusammen gewürfelten scheiz trainiert, ist der wkm schon mal nen guter Einstieg. Mehr aber auch nicht. Übrigens wkm mit Knoblauchtabletten wirkt brontal.

Zitat:

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Zitat von Na Maste

So was für lächerlich zu halten ist schwachsinnig. Warum mit allgemeinen Einheitsbrei trainieren?

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Weil alle Anfänger gleich schlecht sind und erstmal Grundlage schaffen müssen.

Ok dann mal für Dich ganz einfach:

Wer Rückenprobleme hat - beginnt mit wkm?
Der Steuergehilfe der Sport nur in der Theorie kennt - beginnt mit wkm?
Der Mauer - beginnt mit wkm?
Der Sportstudent leicht Athletik- beginnt mit wkm?
Wer spezielle Ziele hat - scheiz drauf auch wkm?

Es ist einfach nur schwachsinning alle über einen Kamm zu scheren und mit wkm abzuwatschen. Jeder ist individuell und darauf sollte auch der Plan ausgelegt werden. wkm ist einfach nur die Lösung für Leute die zu faul sind sich selbst Gedanken zu machen, Fanboy.

Zitat:

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Zitat von Na Maste

Ok dann mal für Dich ganz einfach:

Wer Rückenprobleme hat - beginnt mit wkm?
Der Steuergehilfe der Sport nur in der Theorie kennt - beginnt mit wkm?
Der Mauer - beginnt mit wkm?
Der Sportstudent leicht Athletik- beginnt mit wkm?
Wer spezielle Ziele hat - scheiz drauf auch wkm?

Es ist einfach nur schwachsinning alle über einen Kamm zu scheren und mit wkm abzuwatschen. Jeder ist individuell und darauf sollte auch der Plan ausgelegt werden. wkm ist einfach nur die Lösung für Leute die zu faul sind sich selbst Gedanken zu machen, Fanboy.

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Seh ich komplett genauso!

Bloß das Problem ist ja, dass sich die meisten Null Gedanken machen!
Und was willst du denen sonst sagen?

Wie soll jemand beim Fußball Tore schießen, wenn er nichtmal geradeaus laufen kann?

Wenn sich hier ein Anfänger mit einem gut durchdachten 2er-Split vorstellt und nach Verbesserungen fragt, find ich das gut und helfe gerne!

Wenn aber einer kommt und noch nichtmal nen Beintraining dabei hat, dafür aber 4 Bizeps-Isos und 600 Situps jede TE, hab ich kein Bock dem alles vorzukauen und sage einfach nur "Guck dir WKM an!"

Zitat:

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Zitat von Na Maste

Ok dann mal für Dich ganz einfach:

Wer Rückenprobleme hat - beginnt mit wkm?..Braucht Muskeln/Kraft
Der Steuergehilfe der Sport nur in der Theorie kennt - beginnt mit wkm? Muskeln/Kraft
Der Mauer - beginnt mit wkm? braucht Muskeln/Kraft
Der Sportstudent leicht Athletik- beginnt mit wkm? Braucht Muskeln/Kraft
Wer spezielle Ziele hat - scheiz drauf auch wkm? welche speziellen Ziele gibt es denn die keine Muskulatur und Kraft brauchen?

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10 zeichen

@wicker man

wenn man quasi parallel zum boden rudert ist das kreuz eben viel mehr involviert , es wird demnach stärker an den bandscheiben "gezerrt" , mehr scherkräfte enstehen hierbei

denke aber auch wie du ja sagtest dass man dadurch wahrsch besser ausm lat zieht

für gesunde rücken sicherlich machbar , bei hohlkreuz oder ähnlichem würd ich eher von abraten

achja und WKM setzt primär voraus dass man körperlich mehr oder weniger fit ist , für vorgeschädigte gilt sowieso ein wesentlich höherer fokus an ausführung und übungswahl , hier wird ja gern mehr nach gefühl trainiert

( was jetzt nicht heissen soll dass KB und KH primär schädigen aber eben nicht jeder kann es auch diese art und weise mit voller intensität betreiben weshalb oftmals zu zusatzübungen oder gar ersatzübungen trainiert wird )

WKM is ja eh nur eine art grundgerüst , man muss so oder so schauen wie man auf was reagiert , was man braucht und was nicht , sinnvoll ist es deshalb mit dem kleinsten gemeinsamen nenner anzufangen - einem GK :professor:

Zitat:

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Zitat von The Wicker Man

So wird´s gemacht.
http://www.youtube.com/watch?v=44LJq...eature=related

Ober- und Untergriff kann man natürlich dann noch ändern.

Viel Spaß.

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Ich wusste das lh rudern so geht,bin aber zu unbeweglich dafür,wenn ich mich so hinstelle ragen die Knie viel zu weit nach vorne.
Muss daher t bar rudern machen,kann mir aber vorstellen ,dass diese ausführung für viele nicht so leicht ist

Zitat:

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Zitat von Sasin

wenn man quasi parallel zum boden rudert ist das kreuz eben viel mehr involviert , es wird demnach stärker an den bandscheiben "gezerrt" , mehr scherkräfte enstehen hierbei

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Dass das Kreuz (meinst du damit den Rückenstrecker) mehr beteiligt ist, stimmt schon aber warum bedeutet das, dass an den Bandscheiben "gezerrt" wird? Was meinst du damit überhaupt? Wenn man alles richtig macht, arbeiten die Muskeln. Das hat mit den Bandscheiben erst mal gar nichts zu tun. Nach der Logik (mehr Beteiligung des Streckers, mehr Scherkräfte, die auf die Bandscheiben wirken), die mir nicht einleuchten will, wäre ja Kreuzheben, gerade mit gestreckten Beinen, tatsächlich ein Bandscheibenkiller. Siehst du das so?
Sorry aber deine Argumentation ergibt überhaupt keinen Sinn.

Voraussetzung natürlich nach wie vor eine gute Technik hat die Variante mit dem OK fast parallel zum Boden logischerweise keinen Nachteil für die Bandscheiben.

Zitat:

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Zitat von Sasin

für gesunde rücken sicherlich machbar , bei hohlkreuz oder ähnlichem würd ich eher von abraten

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Bei krankheitsbedingten Vorgeschichten muss man eh immer vorsichtig sein, das ist schon richtig. Man sollte in diesem Fall eh mit einem gescheiten (!) Arzt abklären, welche Übung man wie machen soll/kann/darf/muss.

Was jetzt das Hohlkreuz aber wieder mit der Neigung des Oberkörpers beim Rudern zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht. Rätst du dann vom Rudern generell ab? Von Kreuzheben und Kniebeugen auch?
Auch hier fehlt jeglicher Sinn in deiner Argumentation.

Zitat:

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Zitat von Vfl Pittbull

Ich wusste das lh rudern so geht,bin aber zu unbeweglich dafür,wenn ich mich so hinstelle ragen die Knie viel zu weit nach vorne.
Muss daher t bar rudern machen,kann mir aber vorstellen ,dass diese ausführung für viele nicht so leicht ist

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Wenn du die Ausgangsstellung nicht beherrschst, dann aber mal ganz schnell an der Beweglichkeit arbeiten. Du kannst sonst andere Übungen - u.a. Kniebeugen und Kreuzheben - gar nicht richtig ausführen!
Alle die ich kennen, haben damit kein Problem. Was soll daran schwierig sein? Diese Hüftbewegung ist essenziell für eine Vielzahl an Übungen im Kraftsport.

Zitat:

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Zitat von The Wicker Man

Wenn du die Ausgangsstellung nicht beherrschst, dann aber mal ganz schnell an der Beweglichkeit arbeiten. Du kannst sonst andere Übungen - u.a. Kniebeugen und Kreuzheben - gar nicht richtig ausführen!
Alle die ich kennen, haben damit kein Problem. Was soll daran schwierig sein? Diese Hüftbewegung ist essenziell für eine Vielzahl an Übungen im Kraftsport.

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Wohin zeihst du beim langantelrudern?

Mache es ungefähr so wie auf den von mir geposteten Videos weiter oben.