Wie Leberwerte senken?

Hi,
seit ich vor eineinhalb Jahren eine kleine D-Bol-Kur gemacht habe will mein GPT-Wert nicht mehr auf Normal sinken. Seit er bei 100 ist sinkt er nur noch in Zeitlupe. Jetzt ist er bei 80. Alkohol Fehlanzeige.
Höchstens Weight Gainer.
Bei einer Diät sinkt er, aber ich kann ja nicht ewig Diät halten.
Ultraschall: Nix. Hepatitis: Nix.
Könnte dem gelassen entgegensehen, wenn ich deswegen nicht beruflich Ärger hätte.
Sylimarine nehme ich bereits. Wie kann ich den Wert weiter senken? Und warum senkt er sich nicht von alleine wieder bzw. nur so langsam?
Selbst nach D-Bol ist das doch nicht normal. Schon gar nicht nach der Zeit.

Vielleicht hast du eine besonders empfindliche Leber. Nur weil bei anderen die Leberwerte nach einer D-Bol Kur normal sind, muss bei dir das noch lange nicht sein. In diesem Fall hast du Pech gehabt. Was sagt denn dein Arzt dazu?

P.S. Falls jemand eine Studie kennt, bei der die Wirksamkeit von Sylimarine nachgewiesen wurde, würde ich die gerne mal sehen.

weniger trinken :bierle:

Wieso weniger trinken?

Sorry für Offtopic

Checkt Dein Chef die Leberwerte? Oder warum gibts beruflich damit Ärger?

Ähh, aus euren Antworten schließe ich mal daß ihr mein Problem nicht wirklich kennt.
Ich trinke viel Wasser, ja richtig.
Ja mein Chef checkt die Leberwerte, kann man so sehen.
Und ja vielleicht ist meine Leber empfindlich.

Kann jemand auf meine Fragen eingehen der sich damit auskennt oder eigene Erfahrungen hat?

ich leide auch an einer leberverfettung nicht alkholischer art. hat erstmal 5 ärzte gekostet, bis ich einen gefunden habe der nicht denkt das ich trinke.......

was man dagegen machen kann..? Leider keine Ahnung bin auch noch am suchen.

Aber ich dachte ich melde mich mal weil ich auch keinen alkohol trinke und diese blöden vorurteile satt habe.

Ach da fällt mir noch was ein, was Dir nützen könnte. Es gibt im Reformhaus solche pflanzlichen Kapseln, welche die Leber entgiften und regenerieren sollen. Man nimmt das Zeug Kurweise ein.

Ich würde das mal testen. Jetzt fällt mir nur nicht mehr ein wie die Pflanze heißt, war es Distel oder Johanniskraut, naja irgend sowas. Lass Dich im Reformhaus beraten und probiers aus.

Wenns mir noch einfällt poste ich nochmal. Ich schaue mal zu Hause nach.

Das ist Mariendistel, wurde aber oben in einer anderen Antwort schon angesprochen (Handelsname eines Apo-Präparates welches Mariendiestel-
extrakt enhält).
Präparate mit Mariendistel gibt es natürlich auch in Reformhäusern oder Supermärkten zu kaufen, da nicht alle apothenpflichtig sind.

Zitat:

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Zitat von Goldust

Ja mein Chef checkt die Leberwerte, kann man so sehen.

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Dein Chef hat nicht das geringste Recht auf Deine Leberwerte oder auf sonstige Werte von Dir.
Es sei denn, bist Leistungssportler und dein Chef ist der Bundestrainer.

Im ernst!

... oder er Arbeitet bei Bundeswehr, Polizei oder im Krankenhaus, vielleicht auch in der Lebensmittelbranche !!! Sowas kann (falls notwendig und begründet) im Arbeitsvertrag festgeschrieben werden.

Zitat:

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oder er Arbeitet bei Bundeswehr, Polizei oder im Krankenhaus, vielleicht auch in der Lebensmittelbranche

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so siehts aus. Auch leicht erhöhte Werte kommen dir bei einer Einstellung schon in die Quere.
Mariendistel nehme ich schon lange, nicht so der Bringer. Hat nur leichten Effekt.
Hat keiner ähnliche Erfahrungen nach Kuren gemacht? Ich dachte die Werte normalisieren sich schneller. Könne die von D-Bol über ein Jahr erhöht sein? Gibts sowas?

Ja, gibt es. Und dagegen kann man nichts machen. Es gibt auch einige wenige, die immer solche Werte haben, Ursache unklar.

Halt die Frage, was der Betriebsarzt draus macht.

Gruss

kockie

Ich würde an Deiner Stelle mal mit einem spezialisierten Arzt sprechen...
Blöd wär jetzt natürlich wenn Du das nicht kannst, weil Du z.B. Soldat bist und Deine Ärzte ausschließlich Bundeswehr-Ärzte sein dürfen....

wieso bei der bundeswehr haben doch alle erhöhte leberwerte weil sie alle saufen wie die löcher... :alki:

- vielleicht hilft dir auch ALA (Alpha-Liponsäure), einige studien zeigen zumindest, dass die leberwerte hiermit gesenkt werden können, oder die leberreinigung nach clark (googeln)

- zu ALA ( http://www.nemhaupt.de/nemlipon.htm ) vgl:

" Lebererkrankungen
Alpha-Liponsäure hat eine "leberschützende" Wirkung. Dabei wurde eine Senkung von pathologisch erhöhten Leberwerten sowie eine Steigerung der Leberdurchblutung nachgewiesen. Die Dosierung beträgt bei oraler Gabe ca. 100-300 mg/Tag. "

- gute übersicht zu den weiteren wirkungen und wichtigen Studien unter http://www.1fast400.com/?articleID=11

1. Packer L. Oxidants, antioxidant nutrients and the athlete. J Sports Sci 1997 Jun;15(3):353-63 [abstract] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

2. Sen CK. Antioxidants in exercise nutrition. Sports Med 2001;31(13):891-908 [abstract]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

3. Teichert J, Kern J, Tritschler HJ, Ulrich H, Preiss R. Investigations on the pharmacokinetics of alpha-lipoic acid in healthy volunteers. Int J Clin Pharmacol Ther 1998 Dec;36(12):625-8 [abstract]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

4. Jones W, Li X, Qu ZC, Perriott L, Whitesell RR, May JM. Uptake, recycling, and antioxidant actions of alpha-lipoic acid in endothelial cells. Free Radic Biol Med 2002 Jul 1;33(1):83-93
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

5. Gonzalez-Perez O, Gonzalez-Castaneda RE, Huerta M, Luquin S, Gomez-Pinedo U, Sanchez-Almaraz E, Navarro-Ruiz A, Garcia-Estrada J. Beneficial effects of alpha-lipoic acid plus vitamin E on neurological deficit, reactive gliosis and neuronal remodeling in the penumbra of the ischemic rat brain. Neurosci Lett 2002 Mar 15;321(1-2):100-4
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

6. Lu C, Liu Y. Interactions of lipoic acid radical cations with vitamins C and E analogue and hydroxycinnamic acid derivatives. Arch Biochem Biophys 2002 Oct 1;406(1):78-84
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

7. Hultberg B, Andersson A, Isaksson A. Lipoic acid increases glutathione production and enhances the effect of mercury in human cell lines. Toxicology 2002 Jun 14;175(1-3):103-10
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

8. Sen CK, Packer L. Thiol homeostasis and supplements in physical exercise. Am J Clin Nutr 2000 Aug;72(2 Suppl):653S-69S
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

9. Khanna S, Atalay M, Laaksonen DE, Gul M, Roy S, Sen CK. Alpha-lipoic acid supplementation: tissue glutathione homeostasis at rest and after exercise. J Appl Physiol 1999 Apr;86(4):1191-6
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

10. Ruhe RC, McDonald RB. Use of antioxidant nutrients in the prevention and treatment of type 2 diabetes. J Am Coll Nutr 2001 Oct;20(5 Suppl):363S-369S; discussion 381S-383S [abstract]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

11. Greene EL, Nelson BA, Robinson KA, Buse MG. Alpha-Lipoic acid prevents the development of glucose-induced insulin resistance in 3T3-L1 adipocytes and accelerates the decline in immunoreactive insulin during cell incubation. Metabolism 2001 Sep;50(9):1063-9
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

12. El Midaoui A, de Champlain J. Prevention of hypertension, insulin resistance, and oxidative stress by alpha-lipoic acid. Hypertension 2002 Feb;39(2):303-7
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13. Saengsirisuwan V, Kinnick TR, Schmit MB, Henriksen EJ. Interactions of exercise training and lipoic acid on skeletal muscle glucose transport in obese Zucker rats. J Appl Physiol 2001 Jul;91(1):145-53
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14. Hallsten K, Yki-Jarvinen H, Peltoniemi P, Oikonen V, Takala T, Kemppainen J, Laine H, Bergman J, Bolli GB, Knuuti J, Nuutila P. Insulin- and exercise-stimulated skeletal muscle blood flow and glucose uptake in obese men. Obes Res 2003 Feb;11(2):257-65 [abstract]
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15. Arrowsmith FE, Ward J, Rooney K, Kriketos AD, Baur LA, Thompson CH. Body fatness, insulin sensitivity and muscle oxygen supply in adolescents. Clin Sci (Lond) 2002 Oct;103(4):391-6
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20. Farr SA, Poon HF, Dogrukol-Ak D, Drake J, Banks WA, Eyerman E, Butterfield DA, Morley JE. The antioxidants alpha-lipoic acid and N-acetylcysteine reverse memory impairment and brain oxidative stress in aged SAMP8 mice. J Neurochem 2003 Mar;84(5):1173-83
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22. Liu J, Head E, Gharib AM, Yuan W, Ingersoll RT, Hagen TM, Cotman CW, Ames BN. Memory loss in old rats is associated with brain mitochondrial decay and RNA/DNA oxidation: partial reversal by feeding acetyl-L-carnitine and/or R-alpha -lipoic acid. Proc Natl Acad Sci U S A 2002 Feb 19;99(4):2356-61
http://www.pubmedcentral.gov/article...medid=11854529

23. Gasic-Milenkovic J, Loske C, Munch G. Advanced glycation endproducts cause lipid peroxidation in the human neuronal cell line SH-SY5Y. J Alzheimers Dis 2003 Feb;5(1):25-30 [abstract]
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...&dopt=Abstract

Äh, ja, danke.
Das mit der ALA wußte ich noch nicht, ist auch mal einen Versuch wert.
Hätte ich das nur früher gewußt.

Klasse, Vascular01!!! :d_up:

greetz

ALA senkt keine Leberwerte, zumindest nicht in einem brauchbaren Verhältnis.
Auch keine einzige der Studien beschäftigt sich damit...

ALA hat sicher einige positive Aspekte im Sport, die sind aber nur klein. Sein Hauptaufgabenbereich ist immer noch vor allem die periphere Neuropathie bei Diabetikern.
Es ist kein Wundermittel, schon gar nicht für die Leber!!

Gruss

kockie

- die obigen studien beziehen sich hauptsächlich auf zusätzliche Wirkungen für das bb, so wie sie in dem artikel
( http://www.1fast400.com/?articleID=11 ) auch im einzelnen aufgeführt sind, das habe ich auch so geschrieben

- sie zeigen, dass ala durchaus positive wirkungen für sportler hat, und die sind sicher größer als bei vielen anderen "wunder-supps"

- den einfluss auf die leber haben andere studien durchaus gezeigt, und die sind auch problemlos recherchierbar

- unbestritten ist sicher, dass der herkömmliche einsatzbereich hauptsächlich den bereich der diabetischen polyneuropathie betrifft

- allerdings sind die ursprünglichen enormen preise für ala seit mitte der 90-er jahre im sinkflug, da auch die herstellung durch die generika-anbieter immer preiwerter möglich ist (kein patentschutz mehr - und "plötzlich" zahlte die GKV sogar hierfür nicht mehr) und weitere studien für indikationserweiterungen kosten erst mal geld...

- zu den leber-studien für alle skeptiker vgl nur auszugsweise:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...om_uid=2115010

Ist ja alles richtig, und so mancher Ansatz (insbesondere Kombinationen) setzt sich auch sicher durch, vor allem bei der HepC.

Nur wird hier der Threadersteller seine Leberwerte damit nicht runterbekommen...

Zu den Wundersupps ist alles gesagt, im Moment sehe ich ausser Kreatin und auch ALA nix brauchbares.

Gruss

kockie

Probier mal NAC ( wird hier als schleimlöser verkauft ) in Amerika als Leberschutzmittel ! Soll gut wirken !

Hatte auch mal mit hohen Leberwerten zu kämpfen. GGT 480!!!!!

Ursofalk hat das innerhalb von 3 Monaten weider hingebogen. Hab noch was davon hier..

Ivan Drago von ana.com empfiehlt ACC-Akut in einer Dosierung von 600-1800mg.

Ja, das ist das Hustenmittel. Die Aminosäure Acetylcystein wirkt sich aber auch positiv auf die Leberwerte aus. Man kann auch statt ACC-Akut NAC nehmen, aber das ist halt nicht in jeder Apo erhältlich.

Hallo,

mein Dok hat mir damals Mariendistel (gibts in jeder Drogerie) empfohlen.
Die Werte kamen von >100 in 8 Wochen auf normal zurück.

Zitat:

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Zitat von Winfried

Hatte auch mal mit hohen Leberwerten zu kämpfen. GGT 480!!!!!

Ursofalk hat das innerhalb von 3 Monaten weider hingebogen. Hab noch was davon hier..

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dieses medi wird zur auflösung von gallensteinen benutzt. in wie weit soll sich das positiv auf die leberwerte auswirken?

Ich bin gespannt

Wirkt bei Cholangiopathien, sei es krankhaft oder vorrübergehend nach viralem Infekt z.B.
Wirkung durch besseren Abfluss aufgrunf höherer Löslichkeit der gallensäuren.

Gruss

kockie

Zitat:

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Zitat von kockie

Wirkt bei Cholangiopathien, sei es krankhaft oder vorrübergehend nach viralem Infekt z.B.
Wirkung durch besseren Abfluss aufgrunf höherer Löslichkeit der gallensäuren.

Gruss

kockie

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ja aber die aussage das es die leberwerte senkt ist doch falsch. es hilft ja nur bei dem von dir beschriebenen krankheitsbild. allerdings doch nicht bei zu hohen leberwerten aufgrund z.B. Morbus Wilson, Hämochromatose, zuviel Alkohol usw....

Oder verstehe ich das jetzt falsch?

Nein, im wesentlichen hast Du recht.
Aber mit der häufigste Grund für eine Erhöhung sind virale Leberentzündungen, wie jedes Jahr im Rahmen der Grippewellen u.a.. Und da hilft es öfters mal ganz gut.

Zitat:

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Zitat von kockie

Nein, im wesentlichen hast Du recht.
Aber mit der häufigste Grund für eine Erhöhung sind virale Leberentzündungen, wie jedes Jahr im Rahmen der Grippewellen u.a.. Und da hilft es öfters mal ganz gut.

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na gut es hat ja auch keine gravierende nw, von daher sollte man es probieren. dann sollte es doch aber auch bei ebv bzw. die leberschädigung dadurch wirken oder nicht?

hi


ich kann dir vielleicht helfen:


->seit meinem pfeifferschen drüsen fieber

gehe ich in behandlung zu einer heilpraktikerin(nur mal zu info meine leber werte waren dreizehn mal so hoch als sie sein sollten)und seit die mir ein lebermittel spritzt ist alles in super grünen bereich!ich weiß nur nicht genau wie das heißt!ich frag sie wenn sie am 31.5 vom uzrlaub wieder kommt(glaube tationil oder so heißt das aber sag dir noch bescheid)

MfG

Bevor ich mir mit diversen Distelformen die Rübe zuschütten würde, könnte ich mir vorstellen, den enterohepathischen Kreislauf (wo ja mancher Stoff wochenlang.. rumschwimmt) zu entlasten, indem ich mit natürlichen Zeolithen das Zeug rausschleuse. Dann kann sich Fräulein Leber wieder erholen und normale Werte liefern (beim relativ jungen ohne zuviel Alk). Habe ich auch nach einer längeren Keto gemacht. Falls Interesse mail.

MFG Siggi