Woher weiß der Muskel....

Druckbare Version

29.12.2010, 19:29
RoseColoredSky

Woher weiß der Muskel....

Hallo...

Mal kurz interessehalber eine Frage...

Woher weiß der Muskel, das er sich gerade im Trainingssatzbefindet und nicht im Aufwärmsatz.

Man sagt meist das man sich bei den Wiederholungen besser im Bereich 8 bis 10 bewegen sollte..

Ok, ich mache 3 Aufwärmsätze zu je 8 - 10 WH von 30 bis 85 % ( Pyramide nach oben) des Trainingsgewichtes und dann folgen 3 Trainingssätze zu je 8-10 WH das sind nachher ja um einiges mehr( mit den Aufwärmsätzen), aufs gesamte gesehen..sprich mehr anstrengung und intensität für den Muskel.

Ich mein ich mache jetzt keine negative Erfahrung damit, es läuft gut...aber mich interessiert das einfach nur mal....

Grüße
29.12.2010, 20:00
Martensit-Stahl

Der weiss das mit Sicherheit net, so clever ist der Muskel net!:salook:

Der merkts eventuell daran, daß er keinen überschwelligen Reiz erhält im Gegensatz zu deinen späteren Arbeitssätzen, die ihn hoffentlich so weit bearbeiten, daß er zur Superkompensation angeregt wird!
29.12.2010, 20:20
boete

Schreibe mal mit Zahlen, Wh mit Gewicht, Aufwaermen sowie Arbeitssaetze.
29.12.2010, 20:30
Mercurio

Manche Leute wissen das doch selber nicht :ratlos:
Aufwärmsätze sollten doch dazu da sein dem Muskel zu sagen "Junge, da kommt gleich Belastung, bereite dich drauf vor ", die Gelenke bisschen zu schmieren und in den Bewegungsablauf reinzukommen.
Korrigiert mich bitte, falls ich mich irre.

MfG
29.12.2010, 20:47
kleberson

Zitat:

Zitat von RoseColoredSky

Ok, ich mache 3 Aufwärmsätze zu je 8 - 10 WH von 30 bis 85 % ( Pyramide nach oben) des Trainingsgewichtes und dann folgen 3 Trainingssätze zu je 8-10 WH das sind nachher ja um einiges mehr( mit den Aufwärmsätzen), aufs gesamte gesehen..sprich mehr anstrengung und intensität für den Muskel.

Den Fehler machen viele.
Aufwärmen ist wichtig, sehr sehr wichtig, aber man sollte so wenig Energie wie möglich reinstecken.
Daher würde ich z.B. mit 85% niemals 10Wdh machen. 3 Wdh reichen da aus.

20Wdh mit sehr geringem Gewicht, dann 10Wdh mit 50% und dann nur noch 3Wdh mit steigendem Gewicht. Das reicht um den Muskel auf den kommenden, entscheidenden Satz vorzubereiten. Um den Arbeitssatz geht es, alles was davor ist bringt keine Muckies und sollte daher zwar ausführlich und korrekt durchgeführt werden, aber eben so Kräfte- und Konzentrationssparend wie möglich.

Die heut zu tage übliche Empfehlung mit 15 Minuten Cardio vorher kannst du dir auch sparen.
Mentale Vorbereitung ist dagegen zehn mal wichtiger.:professor: >)

Zu deiner Frage:
Der Muskel weiß erstmal garnix, genauso wenig wie er Zahlen oder Gewichtsangaben oder Sekunden kennt.
Gewichte und Zahlen sind ein Indikator dafür, ob man auf dem richtigen Weg ist. Nicht mehr und nicht weniger. Sie ermöglichen es zu kontrollieren ob man sich das Jahr über gesteigert hat bzw. wie und warum usw. Das ließe sich auch bei Maschinen in Platten merken, da diese eh nie die korrekte Kilozahl anzeigen. Es ist reine Orientierung.

Der Unterschied zwischen Aufwärmsatz und Arbeitssatz liegt in der Intensität und eben im Reiz. Mit Aufwärmsätzen wirst du keine Hypertrophie erzeugen, weil der Reiz einfach zu gering ist und nur darum geht es doch im Endeffekt => Um HT.

Wen Gewichte und Zahlen interessieren, der soll zum K3K oder Olympia gehen.
29.12.2010, 21:04
boete

Zitat:

Zitat von kleberson

Wen Gewichte und Zahlen interessieren, der soll zum K3K oder Olympia gehen.

Darauf wollte ich nicht hinaus. So wie der TE sein Aufwaermen beschreibt, verausgabt er sich. Wer seine 100% beim Arbeitssatz nicht abrufen kann, hat eben was falsch gemacht. Das Zahlen "keine" Rolle spielen sollte klar sein, den Rest hast du passend auf den Punkt gebracht, wobei Mentale Vorbereitung in 9 von 10 Studios ein Fremdwort ist....
29.12.2010, 21:06
Big_Xam

Zitat:

Zitat von Mercurio

Manche Leute wissen das doch selber nicht :ratlos:
Aufwärmsätze sollten doch dazu da sein dem Muskel zu sagen "Junge, da kommt gleich Belastung, bereite dich drauf vor ", die Gelenke bisschen zu schmieren und in den Bewegungsablauf reinzukommen.
Korrigiert mich bitte, falls ich mich irre.

MfG

:d_up:

und ausserdem habe ich die erfahrung gemacht, dass wenn ich aufwärmsätze mache bevor ich dann die arbeitssätze beginne, wird mein Pump im endeffekt größer. Und was das heisst kann man ja hier durchlesen: http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=201674
29.12.2010, 21:16
kleberson

Zitat:

Zitat von boete

Darauf wollte ich nicht hinaus. So wie der TE sein Aufwaermen beschreibt, verausgabt er sich. Wer seine 100% beim Arbeitssatz nicht abrufen kann, hat eben was falsch gemacht. Das Zahlen "keine" Rolle spielen sollte klar sein, den Rest hast du passend auf den Punkt gebracht, wobei Mentale Vorbereitung in 9 von 10 Studios ein Fremdwort ist....

Mein beitrag war auch nicht auf dich bezogen. Hatte nur den Eröffnungspost gelesen.
29.12.2010, 21:26
unequipped

Zitat:

Zitat von Mercurio

Manche Leute wissen das doch selber nicht :ratlos:
Aufwärmsätze sollten doch dazu da sein dem Muskel zu sagen "Junge, da kommt gleich Belastung, bereite dich drauf vor ", die Gelenke bisschen zu schmieren und in den Bewegungsablauf reinzukommen.
Korrigiert mich bitte, falls ich mich irre.

MfG

... so ist das!
29.12.2010, 22:18
Txantos

Zitat:

Zitat von kleberson

Den Fehler machen viele.
Aufwärmen ist wichtig, sehr sehr wichtig, aber man sollte so wenig Energie wie möglich reinstecken.
Daher würde ich z.B. mit 85% niemals 10Wdh machen. 3 Wdh reichen da aus.

20Wdh mit sehr geringem Gewicht, dann 10Wdh mit 50% und dann nur noch 3Wdh mit steigendem Gewicht. Das reicht um den Muskel auf den kommenden, entscheidenden Satz vorzubereiten. Um den Arbeitssatz geht es, alles was davor ist bringt keine Muckies und sollte daher zwar ausführlich und korrekt durchgeführt werden, aber eben so Kräfte- und Konzentrationssparend wie möglich.
Der Unterschied zwischen Aufwärmsatz und Arbeitssatz liegt in der Intensität und eben im Reiz. Mit Aufwärmsätzen wirst du keine Hypertrophie erzeugen, weil der Reiz einfach zu gering ist und nur darum geht es doch im Endeffekt => Um HT.

Das ist sehr interessant.
Hab heute mit dem WKM-Plan angefangen, der ja auch 3 Aufwärmsätze mit steigendem Gewicht vorsieht. Habe die alle mit der gleichen Zahl Wiederholungen gemacht und nicht mit abnehmender Anzahl --> war beim Trainingssatz dann auch schon gutgehend fertig.

Werd das ab jetzt berücksichtigen.
30.12.2010, 14:10
RoseColoredSky

Ich Trainiere seit etwa 5 Monaten nach folgendem Shema..

Zum Beispiel Bankdrücken...

Ich mache 3 Aufwärmsätze

1. mit der 20kg LH ohne gewicht ..10 WH
2. mit insgesamt 40kg ....10 WH
3. mit insgesamt 50kg...10 WH

dann kommen die Trainigssätze zu je 3 Sätzen mit 8-10 WH mit derzeit 60 Kg

Ich merke aber derzeit das ich daran was feilen muss, es erscheint mir plausiebel, das ich mich in den Aufwärmsätzen nicht schon allzusehr verausgaben sollte.
Bei den meisten Übungen, schaffe ich alle Sätze und bin auch nicht nahe dem Muskelversagen.
Aber ich merke bei den Klimmzügen zum Beispiel , das ich doch beim letzten Satz recht an meine Grenze gehe...aber ich will mich bei einer solchen Übung ordentlich aufwärmen, um verletzungen zu vermeiden,naja dann merkt man schon das die Aufwärmsätze bei dieser Übung schon recht viel sind....
Werde da einen Weg finden, um effektiv zu arbeiten...

Ich mache jetzt aber nach den Trainingssätzen keine weiteren Sätze mehr mit weniger Gewicht..

Aber interessant eure Meinungen zu lesen.

Ich finde wenn ich jetzt meine Gewichtsteigerung habe, kann ich doch anfänglich noch garnicht auf die 100% des Trainingssatzes gehen, sprich wenn ich mir 8 WH vornehme, das ich die auch schaffe...ich müsste mich mit diesem neuen Gewicht doch erst vorarbeiten, bis ich es schaffe, dann gehts weiter nach oben...oder irre ich mich?

Meine Gewichtssteigerung in 5 Monaten entspricht dem normalen werdegang.
30.12.2010, 15:57
Warbow

Mach mit den 40Kg und 50Kg auf keinen Fall 10Wdh., sondern so wie es im WKM Thread steht!
Also vielleicht 2 Wdh. mit 50Kg.
Ich benutzr Aufwärmsätze auch immer zum Technik verbessern.
30.12.2010, 16:18
unequipped

Zitat:

Zitat von RoseColoredSky

Ich Trainiere seit etwa 5 Monaten nach folgendem Shema..

Zum Beispiel Bankdrücken...

Ich mache 3 Aufwärmsätze

1. mit der 20kg LH ohne gewicht ..10 WH
2. mit insgesamt 40kg ....10 WH
3. mit insgesamt 50kg...10 WH

dann kommen die Trainigssätze zu je 3 Sätzen mit 8-10 WH mit derzeit 60 Kg

Ich merke aber derzeit das ich daran was feilen muss, es erscheint mir plausiebel, das ich mich in den Aufwärmsätzen nicht schon allzusehr verausgaben sollte.
Bei den meisten Übungen, schaffe ich alle Sätze und bin auch nicht nahe dem Muskelversagen.
Aber ich merke bei den Klimmzügen zum Beispiel , das ich doch beim letzten Satz recht an meine Grenze gehe...aber ich will mich bei einer solchen Übung ordentlich aufwärmen, um verletzungen zu vermeiden,naja dann merkt man schon das die Aufwärmsätze bei dieser Übung schon recht viel sind....
Werde da einen Weg finden, um effektiv zu arbeiten...

Ich mache jetzt aber nach den Trainingssätzen keine weiteren Sätze mehr mit weniger Gewicht..

Aber interessant eure Meinungen zu lesen.

Ich finde wenn ich jetzt meine Gewichtsteigerung habe, kann ich doch anfänglich noch garnicht auf die 100% des Trainingssatzes gehen, sprich wenn ich mir 8 WH vornehme, das ich die auch schaffe...ich müsste mich mit diesem neuen Gewicht doch erst vorarbeiten, bis ich es schaffe, dann gehts weiter nach oben...oder irre ich mich?

Meine Gewichtssteigerung in 5 Monaten entspricht dem normalen werdegang.

... nix verstehen.

was ist ein "normaler werdegang"?
30.12.2010, 16:53
Torgerz

Zitat:

Zitat von unequipped

... nix verstehen.

was ist ein "normaler werdegang"?

serkan und erkan hatte auch so viel gewicht nach 5 monaten bewegt! also ist GENAU das der normale werdegang. also mensch!? :nono:
31.12.2010, 00:41
RoseColoredSky

Zitat:

Zitat von unequipped

... nix verstehen.

was ist ein "normaler werdegang"?

Na was in 5 Monaten halt so möglich ist.

Ich bin nicht gerade der stärkste gewesen als ich anfing, habe auch kein problem damit, aber ich merke das von Monat zu Monat mehr geht. Und ich steiger mich in 2,5kg oder 5kg Schritten...mag ja sein das welche schon gleich nach 5 Monaten 120 Kg pro seite drauf knallen...naja Anabolika machts möglich!!!:gruebel: :gruebel:

Ist schon lustig hier...muuuuuaaaaaah!
31.12.2010, 19:16
Faction

Zitat:

Zitat von RoseColoredSky

Na was in 5 Monaten halt so möglich ist.

Ich bin nicht gerade der stärkste gewesen als ich anfing, habe auch kein problem damit, aber ich merke das von Monat zu Monat mehr geht. Und ich steiger mich in 2,5kg oder 5kg Schritten...mag ja sein das welche schon gleich nach 5 Monaten 120 Kg pro seite drauf knallen...naja Anabolika machts möglich!!!:gruebel: :gruebel:

Ist schon lustig hier...muuuuuaaaaaah!

naja ist ja gut und recht aber normal ist immer ansichtssache....
für manche Leute ist mit 40 Kilo Bankdrücken beim ersten mal kein Problem
andere schaffen nichtmal eine wiederholung. Alles eine Frage der Sicht und die hängt ja bekanntlich vom Betrachter ab #spank

und mit Unterstellungen zum Thema Stoff würd ich immer bisschen aufpassen, das wirkt schnell beleidigend und es gibt auch noch gute Genetik T:
01.01.2011, 21:49
RoseColoredSky

Zitat:

Zitat von Faction

naja ist ja gut und recht aber normal ist immer ansichtssache....
für manche Leute ist mit 40 Kilo Bankdrücken beim ersten mal kein Problem
andere schaffen nichtmal eine wiederholung. Alles eine Frage der Sicht und die hängt ja bekanntlich vom Betrachter ab #spank

und mit Unterstellungen zum Thema Stoff würd ich immer bisschen aufpassen, das wirkt schnell beleidigend und es gibt auch noch gute Genetik T:

Ich bin bestimmt der letzte der irgendwen irgendwas unterstellt, und wenn bei einem ein wenig der Sinn der Ironie und Sarkasmus vorhanden ist, dann weiß man wie es gemeint ist.:-)
Genau wie das mit Serkan und Erkan..kann ich ja auch falsch verstehen, aber das ist mir mal gerade egal...weil ich anders Trainiere wie solche...
Naja was Beleidigungen hier betrifft , ist man sowieso ganz schnell bei der Hand, deshalb schreibe ich so gut wie garnichts hier rein...weil ich da null Bock drauf hab....:oo:

Und zum Thema nochmal...ganz genau, ich habe kein Problem damit, niedrige Gewichte zu nutzen...denn ich komme schon an mein Ziel...wiegesagt, wollte eigentlich nur was völlig anderes wissen....aber es schweift mal wieder völlig ab...lassen wir das.

Thema kann geschlossen werden! :-)