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ich hab heute nochmal das buch aufgeschlagen und mir das pitt-raw und pitt-pure kapitel einmal durchgelesen. Aber irgendwie verstehe ich die ausführung von Pitt-Pure nicht.
Brauch man dazu einen trainingspartner?
Wie führe ich zB schrägbankdrücken aus?
Wie bestimme ich das richtige Gewicht?
Schrägbankdrücken kann man nicht mit Pure durchführen.
Aber zb Waden oder Beinbeuger.
Du machst die positive Phase mit einem Bein, lässt mit beiden ab. Dann wechselst du das Bein und machst mit diesem die positive Phase. Lässt wieder mit beiden ab usw usf.
nat. lässt es sich auch bei den übungen ausführen , es muss eben angepasst werden
schräg bd müsste man zb an ner multipresse machen und die negative dabei so minimal wie möglich halten
am besten wäre dazu wahrsch noch eine maschine , dabei lässt man das gewicht eben fast fallen ( vorsicht geboten )
ansonsten , wie allgemein bei pitt foce , gibts übungen die sich besser dafür eignen als andere , das musst du eben probieren
leider ist die übungsauswahl bisher bescheiden/begrenzt.Zitat:
Zitat von Sasin
einige wurden ja schon genannt.
leider kann man nunmal nicht jede übung mal eben so auf pure ummodifizieren, um eben eine genauso effektive übung wie das kreuzheben, also DIE perfekte pitt übung schlechthin, daraus zu machen.
ich denke aber das es nur eine frage der zeit ist, bis es entsprechende maschinen geben wird.
bis dahin muss man ganz schön tricksen (klappt aber teilweise ganz bis sehr gut) oder halt einen entsprechend kompetenten partner haben.
T:
etwas OT, aber was ist dran an der Theses dass die Traumata und der Muskelkater überwiegend von der negativen Phase ausgelöst werden?
Beim Bankdrücken wirst Du im Studio noch mehr Stirnrunzeln auslösen, wenn Du dir von deinen Partnern das Gewicht ablassen lässt, um es dann in der positiven wieder alleine hochzuwuchten. :-)
Zitat:
Zitat von lifescan
Hahaha, stimmt, das ist für die Bankdrückhelden (die, die sich ab der 2. Wiederholung helfen lassen) wie Falschfahren!
@ karsten
ich hab gesagt dass es machbar ist aber nicht dass es perfekt ist :D
du hast natürlich recht wenn du meinst dass die negative nicht einfach so zu eliminieren ist , man könnte sie aber auf ein minum reduzieren , ob das sinnvoll ist oder nicht sei mal dahingestellt
abgesehen davon dass es wohl keine gute idee wär das gewicht einfach fallen zu lassen
klimmzüge , dips , seithebevarianten , curls fallen mir da spontan ein
super satz, den merke ich mirZitat:
Zitat von Sasin
:evil: :daumen:
um perfekt sollte es auch nie gehen
weder um das noch um irgendwelche dogmen
man sollte einfach immer bestrebt sein einem optimum so nahe wie möglich zu kommen
pitt pure ist nur die weitergedachte idee, auf welche pitt generell aufbaut ( also am kreuzheben, also die übung, die im grunde die eigentliche pitt ur übung ist )
bzw wenn man jede übung wie kreuzheben machen könnte....(also mit "fallenlassen")
das wäre mal interessant rauszufinden
und das wäre dann nicht nur eine "these":D
aber irgendwann wird es eh so möglichkeiten geben und es wird so maschinen geben
alles nru eine frage der zeit udn weitsicht.
bisher kann ich nur sagen, dass es verdammt gut klappt, zumindest bei den übungen wo man es so machen kann
@lifescan
von welcher negativen?! eine sehr schnelle, also das was man in den pro clips sieht
oder eine langsame, kontrollierte, welche man nur von kaum bis selten bis gar nicht sieht?! oder steht das womöglich bei der these/studie/aussage gar nicht dabei....?! (weil es ua schlecht fürs geschäft ist bzw ua für das geschäft von leuten, die fitnessbuden maschinen andrehen wollen, deren negative schwerer ist als die positive...:salook: oder halt schlecht für zukünftige dr udn höher titelvergaben an jene, welche solche studien/thesen/aussagen machen aber selber nicht trainieren...)
und heisst die these im umkehrschluss = mehr trauma gleich automatisch besser?!
wohl kaum
und heisst diese these womöglich = kreuzheben nix muckis weil keine negative?!
wohl kaum bis sicher eher gar nicht ( siehe auch rückenansichten von coleman und co bzw von vertretern welche extreme leistung im kreuzheben bringen, im vergleich zu rückenansichten des mr o top six vom letzten jahr:salook: )
oder heisst die these gar, dass man keine positive machen braucht?!
sicher auch nicht.
also nur eine "these" aus der entsprechenden abtlg
(these von theorie wie theoretiker....)
sicherlich was wahres dran
aber welchen persönlichen vorteil bringt einem das im training?!
T:
Schnell oder langsam sei mal dahingestellt, kontrolliert sollte es in jedem Fall sein.
Mit Proclips kann ich nichts anfangen, weil ich mit denen nichts gemeinsam habe.
Maschinen benutze ich auch keine mehr, weil ich im Homegym keine besitze. Alle Maschinen, die ich bis jetzt gesehen habe gingen aufgrund ihrer Reibung jedenfalls in der Positiven schwerer als in der Negativen - wie denn auch sonst?
Vielleicht benutze ich in 2-3 wieder welche, wenn ich meine Hausaufgaben in den Grundübungen mit freien Gewichten umgestzt habe.
Mein Ziel war es auch definitv nicht, dir irgendwelchen Unfug von Vorteilen der negativen Bewegung unterzujublen.
Die Frage lief auf folgendem Zusammenhang raus:
In meinem ersten Buch über Sport, dass ich mir 1987 (Krafttraining, Falk Verlag) gekauft habe, wurden im wesentlichen Kniebeugen, Kreuzheben, Dips, Klimmzüge und Bankdrücken angepriesen. Soweit hat sich ja nicht viel geändert.
Genauso wird sich überall seitdem etwas von der negativen Phase versprochen. Im Laufe der Zeit hat man rausgefunden, dass Muskelkater nichts mit Milchsäure zu tun hat und wohl gar nicht so gut ist, wie man lange Zeit annahm und das es wohl besser ist, ihn zu vermeiden. Diese Traumata heilen zwar ab, aber ohne fährt man besser. Mir ist auch klar, dass ein gewisses Mass an MK unvermeidbar ist.
Zurück zur These (keine Ahnung mehr woher - glaube irgendsoein T-Nation Artikel auf Andro). Wenn in der negativen Phase der Muskel sensibler ist für die Veletzungen, obwohl man von der eigentlichen Belastung kaum was merkt, dann sind ja alle Studiobankdrücker, HITler mit Superslow negativ usw ganz schön auf dem Holzweg und ne Menge Leute täten gut dran umzudenken.
Um es noch mal klar zu stellen, ich verspreche mir von der negativen nichts und ich habe auch keine Ahnung, was die Tiraden deswegen sollten und ich habe auch kapiert, dass KH eine effektive Übung ist. Keine Ahnung, wie man sich so missverstehen kann, deswegen werde ich hier auch nichts mehr schreiben, fragen oder sonst was.
Achtung: Offtopic
Das hier wirklich immer alles in Lächerliche gezogen werden muss, was nicht im Buch steht bzw. nicht der Meinung von Karsten Pfützenreuter entspricht.Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
Ist es nicht möglich zu schreiben:
"In der Theorie mag das stimmen. Jedoch entspricht das nicht meinen Erfahrung als Trainer und Trainee. Es hat sich vielmehr gezeigt, dass eine der Verzicht auf eine betonte negative Phase **irgendwelche Vorteile** bringt." ?
Deine Autorität als Trainer dürfte dem doch auch in einem sachlichen Ton genug Gewicht verleihen. Der obige Stil ist zwar in den meißten Foren üblich, jedoch sollte man ihn doch 18-jährigen halbstarken überlassen.
Lifescan hat nur eine sachliche Frage gestellt. Deine Antwort liest sich, als ob dir einfach das Wissen fehlt, darauf eine sachliche Antwort zu liefern. (Betonung liegt auf "liest sich"). Eigentlich ist es nur Prosa, gespickt mir irgendwelchen Pseudofragen, wie z.B. "und heisst diese these womöglich = kreuzheben nix muckis weil keine negative?!"
Wer bitte hat das behauptet?
In deinem ganzen Post beantwortest du die Frage nicht, sondern stellst nur Gegenfragen, schaffst es damit jedoch ...
- den Sinn der Ausgangsfrage an sich zu bezweifeln
- den Eindruck zu erwecken, die Frage wurde hinreichend beantwortet
(eigentlich verdient das schon ein bisschen Respekt aus rethorischer Sicht)
Leider sind die meißten Posts in diesem Stil, wo du doch bestimmt soviel mehr beizutragen hast als das.
Ich finde es immer wieder amüsant, wenn du selbst schreibst "keine Dogmen", aber selbst immer wieder den Scharfrichter für alle Abweichler, Zweifler und Ketzer gibst.
Außerdem ist nicht automatisch jeder dumm, schach oder sonst was, der sich über "PITT Force - Das Buch" noch etwas weiter mit der ganzen Thematik beschäftigt.
Tut mir leid, aber das musste mal raus. Einfach aus der Enttäuschung heraus, dass ein guter Trainer wie du sich immer wieder zu solch schwachen Posts versteigt.
Viele Grüße.
- Nemesis -
das immer alle so ausführungen persönlich nehmen...:sorg: :gruebel: :ratlos:
obwohl das nur eine these in frage stellen sollte
na ja.
ich bin ja schon sensibel:D
aber manche...
gut, schreib ich hier auch nix mehr oder verpacke demnächst alles mit watte und schreib jedesmal dabei, dass es nie persönlich oder gar "ernst" gemeint ist, zumal es eh nur eine sache gibt, die einfach fakt (und "dogma":)) ) ist udn das ist die, dass man halt stärker werden muss über die jahre.
wie gesagt. lassen wir das einfach hier.
regen sich eh immer alle nur auf statt mal drüber nachzudenken und es vor allem zu ende zu denken.
sorry für meine "schwachen posts", werde die näcshten wochen erstmal eimerweise studien und thesen und bb artikel studieren und alle fachbegriffe sammeln und auswendig lernen, damit ich hier wieder mit diskutieren darf.:D + ein buch holen "wie verfasse ich postings für sensible pumper ohne diesen ungewollt auf den schlips zu treten aber auch ohne gleichzeitig jedesmal ein lachsmilie anhängen zu müssen"
sorry an jeden, der sich durch meine postings verletzt fühlt, wer mich kennt, weiss wie ich das meine und das dieses thema ( training) für mich (nur) hobby udn spass und eben nicht kernphysik oder politik ist.
heulsusen
:))
Mein reden.Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
Hatte ja vor kurzem eine ausgiebige Diskussion mit Mikrotraumata-Gott wkm darüber, der wie seine ganze myogenic-crew immer noch der Meinung ist ,dass die Negative effektiver sit als die Positive:rofl:
http://www.bbszene.de/board/showthre...light=myogenic
Es wird irgendwann Maschinen geben, die es erlauben rein positiv zu arbeiten (eben so wie es die Pros auf den Clips machen, nur halt dann in gesunder Weise) und dann verschwendet man keine unnötige Energie mit der Negativen, wenn es rein um den Muskelaufbau geht.
Habe den PITT-Pure-Ansatz auch mal länger an zwei BBs bei uns im Studio durchführen lassen und die Ergebnisse sind echt gut bzw. wollen die Übungen, die man so ausführen kann ganricht mehr anders ausführen.
Fazit: Die Positive ist das A und O in Sachen Muksleaufbau.
Da können noch so viele emg-Studien der Kölner Sportschule was sagen.
Im ersten Moment habt ihr es geschafft mich zu verunsichern.
Hatte über das Thema noch nicht so viel nachgedacht. Was man so allgemein halt mitbekommt war immer, dass negative wichtig sind bzw. rein negative eine gute Technik darstellen können. Bei HST wird es so am Ende eines Zyklus gehandhabt, bei Kieser wird dies bei Klimmzügen vorgeschlagen, wenn man noch zu schwach für die positive Phase ist, wkm propagiert negative in gewissem Sinne.
Und nun kommt ihr und behauptet das Gegenteil: Konzentrisch muss es sein. Ich meine Karsten ist ein erfahrener Athlet, dessen Meinung man nicht so einfach übergehen kann. Also wie soll ich nun trainieren, wenn es so gegensätzliche Ansichten gibt.
Allerdings schrieb ich auch, dass ich nur im ersten Moment verunsichert war. Als Karsten dann von Maschinen angefangen hat, die es bald geben wird, um nur positive etc. zu trainieren, fiel es mir dann wie Schuppen von den Augen. Die ganze Diskussion ist überflüssig für mich. Ich mache sowieso nur schwere Grundübungen. Und da kann man nun mal die exzentrische Phase nicht überspringen (ausser Power Clean oder Deadlift).
Und selbst wenn es mal solche Maschinen geben sollte und sich die positive Phase als die eigentlich wichtige für das Muskelwachstum heraus stellen sollte, werden Leute mit der Langhantel trotzdem besser aufbauen, denn Grundübungen > All.
Allerdings will ich diese Technik bei Klimmzügen mal probieren. Also hoch ziehen, dann abspringen usw.
Mal abgesehen von der Gefahr, dass Negative für den bradytrophischen Apparat, also Bänder, Sehnen usw. einfach nunmal gefärhlich sind bringt ein Training mit Fokus auf die Negative so gut wie nichts.Zitat:
Zitat von ArcturusMengsk
Der Muskel wächst seit jeher von dem was er bewegen kann und nicht was erhalten oder ablassen kann. Alles andere ist Theoriegeschwafel.
Bewiesen und Fakt ist das noch lange nicht. Habe mir dein vielzitierten Vladimir M. Zatsiorsky nochmal durchgelesen. Er schreibt zum Thema Plyometrie (Bewegung mit exzentrischer Muskelarbeit) einiges, aber auf keinen Fall findet eine negative Bewertung bezüglich Kraft und Muskelaufbau statt.
Dazu kommen noch Studien "Adams et al." aus dem Jahre 2004, erschienen im Journal of Applied Physiology, die sogar gegen deine These sprechen.
Ich will damit NICHT zum Fürsprecher von Exzentrischem Training werden. Denn das bin ich nicht. Ich will nur aufzeigen, dass Wörter wie "Bewiesen" und "Fakt" hier eindeutig fehl am Platz sind, da es wie gezeigt auch andere Studien gibt.
Ja und damit ist diese ganze Diskussion hinfällig. Bei schweren Kniebeugen/Bankdrücken kann man nun mal die Negative nicht weglassen. Und da ist es egal, ob diese nun wichtig ist oder nicht. Diese Übungen an sich sind wichtig und mehr Wert als jede Maschine dieser Welt, selbst wenn man mit dieser Maschine optimal PITT-Pure trainieren kann. Kniebeugen können nicht ersetzt werden.Zitat:
Zitat von kleberson
das ist so aber das hat andere gründe.Zitat:
Zitat von ArcturusMengsk
aber da hast du auf eine weise mehr als recht.
nochmal zu negativen
kieser mag sie seinem klientel empfehlen
arnold mag sie anfängern empfehlen
ich empfehle sie auch zu beginn usw
aber das ist halt was anders als wenn es um fortgeschrittene trainierende geht
und auf extremer leistungsebene gehts schon mal gar nicht.
sehr sehr starke trainierende haben schon ihre gründe, warum sie beinahe rein gar nix von dem machen, was auf papier, sei es in studien oder bb magazinen geschrieben steht. (von den paar clips wo dann ausnahmsweise für die kamera mal etwas härter trainiert wird, mal abgesehen. aber in live ist vieles nunmal anders. fakt)
aber das kann man auch nur verstehen, wenn man eben in bereichen trainiert, wo man diese gefahr fassen/erkennen kann.
wo wir wieder beim thema wären,
dass jene, die dolle studien und empfehlungen und thesen schreiben
eh kaum meist selber einen vorteil von ihrem wissen haben udn auch mit wassereimern trainieren könnten und eben deswegen niemals verstehen können, warum so manche these in der praxis einfach scheitern muss,
und jene, die nix wissen, udn nix lesen udn aber nunmal talent und co haben
das zum glück alles nicht wissen, weil sie sich sonst selber vorzeitig schrotten würden.
also das ewige drama in dem "sport" seit gutenberg
T:
Wenn ich mich recht erinnere steht im Zatsiorky kein Zusammenhang zwischen Muskelaufbau und der Plyometrie.Zitat:
Zitat von ArcturusMengsk
1. ist das Buch zum Thema Gewichtheben und nicht über Bodybuidling
2. wird ja im Zatsiorsky gezeigt dass bei exzentrischen Phasen der Bänder und Sehnenapparat ein Großteil übernimmt... Gibt dieses Bild im Buch wo er zeigt dass bei Profisportlern in den Sehnen Energie gespeichert wird. Nur wir wollen primär Muskelmasse und nicht unsere Sehnen zum hypertrophieren bringen...
Du kannst aber unnötige Belastung durch die negative Phase bei Bankdrücken vermeiden indem du z.B. mit der positiven Phase im Rack/Multipresse anfängst. Dann hast du auch kein Problem wenn du Wiederholungsversagen in der negativen Phase hast, sondern es ist sogar regenerationsfreundlicher wenn du in der positiven Phase Wiederholungsversagen hast.Zitat:
Zitat von ArcturusMengsk
tja,Zitat:
Zitat von ArcturusMengsk
nur gehts zatsiorsky nunmal nicht um bb und muskelmasse
sonder um maxkraft für eben reine kraftsortarten wie gewichtheben usw
er lässt sich sehr wohl darüber aus, dass plymetrisch, reversibel und reaktive muskelarbeit nicht die erste wahl beim thema muskelmasse sind, wenn auch nur indirekt
aber lassen wir das alles bitte
bzw
ich habs schon angedeutet
wer meint der soll
aber bitte keine diskussionen über themen bei denen man ein gewissen leistungsstand haben muss, um vieles zu erkennen
was eben so manche einfach nie erkennen können
weil ihnen die wichtigste grundvoraussetzung beim thema muskelmasse fehlt
gene
ok,
muss arbeiten
bleibt sachlich udn friedlich
:))
:rock:Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
RHT thats all!
Sehr schöner Post.
Verstehe dann aber nicht, warum du Anfänger mit PITT-Pure, PITT-Raw und Techniken, die nur zu Missverständnissen führen können (siehe die ganzen Diskussionen hier) verwirren willst. Aber vielleicht ist dein Buch auch nicht für Anfänger geschrieben. Dann nehme ich alles zurück.
Ich glaub da war was anderes gemeint :gruebel:Zitat:
Zitat von ArcturusMengsk
das buch sollte eigentlich für viele leistungstufen gedacht sein, also weder nur für anfägner noch nur für fortgeschrittene.Zitat:
Zitat von ArcturusMengsk
aber ist auch egal
bzw
du schreibst das du etwas nicht verstehst usw
und ich verstehe nicht, warum es immer und ewig zu so diskussionen kommt wie dieser hier.
bzw das ist manchmal ziemlich frustrierend...es dreht sich immer alles im kreis und es gibt immer die gleichen themen/fragen
bzw
negative hin oder her, ging mir doch nur darum, dass dies ein thema ist, welches schnell vom wesentlichen ablenkt (weil es halt die illusion vermittelt, dass es wenn denn dann usw es irgendwie schneller geht, aber so ist das eben nicht. an progression kommt man eben eh nicht vorbei, egal wie langsam man die negative macht/und oder wie sehr man diese auch toll findet) und zudem in reinform ( also reine negative mit sehr schweren gewichten) sehr serh gefährlich ist und deswegen es selbst auf leistungsebene keiner macht.
es gibt soooo viele schöne themen
aber das ( ist die negative besser als usw und kann man wenn man negativ noch besser usw) kommt irgendwie immer:sorg:
ach egal bzw ist ja nunmal auch irgendwie normal aber manchmal halt schade.
klink mich hier aus. ist mir irgendwie zu frustrierend und mittlerweile auch zu anstrengend.
alles gute
T:
Sei nicht so frustriert. Ist doch super wenn hier ein bisschen was los ist und gefachsimpelt wird. Ihr versüsst mir den Feierabend damit. :-)
Trainiert hab ich grad schon und häng hier mit nem angenehmen matten Gefühl vor der Kiste. #popcorn
Die Frage ob man die Negative betonen oder möglichst minimieren sollte find ich ok, denn bei vielen der wichtigsten Übungen hast du ja definitiv die Wahl.
1. Kreuzheben. Hab mir heut grad im Keller ne Polsterung gebaut um mal fallen zu lassen.
2. Klimmzüge. Hochziehen, Fallen lassen, mini-Pause, nochmal.
3. Dips. Positiv starten und Fallen lassen geht schon.
4. Bankdrücken im Powerrack. Könnte man im heimischen Keller auch positiv von den Sicherheitsablagen starten und dann etwas zügiger absetzen. Ggf. etwas Polsterung um die Sicherheitsablagen packen.
Und so ganz egal ist das vom Effekt her eben auch nicht. Wieviel Muskelkater ích kriege hängt schon ziemlich stark davon ab in wieweit ich die Negativen betone, oder nicht.
Hab da sone geile Theorie, die eigentlich all die scheinbar gegensätzlichen Beobachtungen unter einen Hut bringt.
Die geht so:
Damit der Muskel hypertrophiert braucht er zwei Dinge.
1. mehr Zellkerne.
Die steuern alles. Der Reiz für die Bildung neuer Zellkerne sind Mikrotraumata. Das sind Risse der Muskelfasern an ihren Sollbruchstellen den Z-Scheiben. Diese Mikrotraumata sind nicht "schlimm". Sie funktionieren eher als Sensor mit dem der Muskel merkt, dass er sich anpassen muss.
Viele Mikrotraumata sind das was wir als Muskelkater merken. Der trainierte Muskel gibt Botenstoffe ins Blut mit denen er Reparaturzellen und mehr Durchblutung anfordert. Diese Botenstoffe sind praktisch die gleichen wie bei Entzündungen. Deswegen geht Muskelkater mit Entzündungszeichen (Vermehrte Durchblutung, Schwellung, Schmerz) einher und macht ZNS-Stress.
Mikrotraumata entstehen letztlich durch starken Zug am Muskel.
Die beste Methode ausreichend starken Zug aufzubauen sind schwere Gewichte.
2. muss der Stoffwechsel im Muskel angekurbelt werden.
Dafür muss der Muskel viel Gewicht aktiv bewegen. Das macht müde und hungrig.
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Damit der Muskel dauerhaft wächst, braucht man 1. und(!) 2.. Man braucht also einerseits ausreichend Mikrotraumata und andererseits ausreichend viel Muskelarbeit.
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Mit PITT hab ich bisher keine Probleme gehabt ausreichend Muskelkater (=Mikrotraumata) zu produzieren. Im Gegenteil. Bei PITT ist Punkt 1 eigentlich von Hause aus super erfüllt.
Man muss bei PITT eher aufpassen, dass man bezüglich Mikrotraumata nicht zu viel des Guten tut und einen Haufen unnötigen ZNS-Stress produziert, der einen abhält auf brauchbares Volumen (Punkt 2) zu kommen.
In Systemen mit durchgehenden Wiederholungen ist die Sache z.T. umgekehrt. Die Leute bewegen nen Haufen Kilos, aber haben schon ewig keinen Muskelkater gehabt und wachsen auch irgendwie nicht. Bei denen sind mangelnde Mikrotraumata der limitierende Faktor und PITT wirkt bei ihnen Wunder.
Alternativ können sie auch Intensitätstechniken wie betonte Negative oder Vorermüdung etc. verwenden, was auch alles die Menge der Mikrotraumata erhöht.
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:professor: :rock:
Ich verstehe Karsten schon. Das hier ist ein ewiger Kampf gegen Windmühlen.
Und es ist schon frustrierend wenn hundert Mal das gleiche geschildert werden muss. Und dann kommt ein Tag später XY und will alles mit Studien belegt bekommen ,weil er es sonst nicht glaubt.
Hinzu fehlen dann komplett die Grundlagen des BBs. Wie z.B. in einem anderen Thread, wo einer nicht mal den Unterscheid von Gipfel- und Längstkontraktion kannte. Da war ich echt geschockt.
Wenn dann noch einer wie Karsten, also jemand der das professionell aber hier ganz kostenlos (!) macht, sich noch mit Kindergarten und Co beschäftigen muss (der eine versteht alles falsch und der andere heult rum und der andere widerspricht obwohl er null Ahnung hat und der andere ist skeptisch weil bei McFit auf den Monitoren was anderes angezeigt wird usw.), dann wundere ich mich, dass er überhaupt noch was schreibt.
:ratlos:
Der Beitrag von Grrmpf auch so ein typisches Beispiel.
Wohl im Internet irgendwo einen link gefunden und mal eben was runterkopiert was dann noch nicht mal stimmt bzw. wo wirklich alles durcheinander geworfen wird.
Selten so nen Mist gelesen:sorg:
@kleberson
danke
endlich mal einer der mich versteht
man kommt sich einfach irgendwann voll panne vor + schwere identifikationsprobleme, die man im bb eh seit jeher hat/einfach haben muss, wenn man einigermassen klar in der birne ist.
zumal zwei dinge passieren, wenn man wirklich helfen und aufklären will -
zum einen glaubt einem keiner und zum anderen macht man sich schwer unbeliebt.
aber das war schon immer so, egal ob heute oder in den 80ern.
ist aber aufgrund diverser gründe ( die man wiederum nicht aufzählen darf/sollte...) "normal"
die branche funktioniert seit ewigen zeiten so
und solange dieser sport kein sport ist ( also nur von lügen , propaganda udn sandburgen lebt) wird es auch so bleiben
mehrere zitate treffen die situation auf den punkt:
"so wie jeder diamant nur ein stück kohle ist, meint jedes stück kohle ein diamant zu sein"
"man meint nur immer, dass man die wahrheit hören will. wenn man sie dann weiss, wünscht man sich, man hätte nie danach gefragt"
"das problem des lügners ist nicht, dass ihm keiner glaubt, sondern das er keinem glauben kann"
"es ist unmöglich die fackel der wahrheit durch eine menge zu tragen, ohne dabei jemanden den bart anzusengen"
"manchmal gebe ich einen rat, obwohl ich weiss, dass der dumme ihn nicht annimmt und der weise ihn nicht braucht"
und ganz klassisch
"egal wie man es macht....es ist verkehrt":))
zumal.....ein kampf gegen windmühlen und dann noch mit der botschaft/unter der flagge für ein training die fahne hoch zu halten,
wo es im grunde genommen nur darum geht, dass man sich selber dazu zwingt korrekter also sauber zu trainieren....
das wäre das gleiche, als wolle man auf dem bauernhof schweinen erzählen, statt in den stall lieber ins klo zu *******en.
T:
hier isses wie als trainer im studio: du erzählst den leuten, dass sie dies und das besser machen könnten (weil sie sich sonst verletzen/ weil sie bei der art zu trainieren auch zu hause bleiben könnten) und entweder sie hören auf dich, dann aber nur für ne woche oder sie hören dir erst gar nicht zu.
die leute die das zu herzen nehmen was du ihnen erzählst kann man nicht mal an einer hand abzählen, weil du nur alle paar jahre deren lebensweg kreuzt.
das war mit ein grund wieso ich nicht mehr als trainer arbeite.
hab jetzt nochmal speziell eine frage zu den Pitt-Pure Klimmzügen.
da ich keinen sauberen Pitt force Klimmzug-Satz schaffe, habe ich diese Übung durch Rack-Chins ersetzt. Klappt auch wunderbar.
Nun zu meiner Frage: Im Buch wird davor gewarnt bei Pitt-Pure die Gewichte zu schwer zu wählen... Nach 11 Pitt Force Klimmzügen ist schluss bei mir. Danach wirds unsauber und ich brauch zu lange Pausen.
Kann man anhand dieser Info sagen ob man mit dieser Kraft einen Pitt-Pure Satz machen kann/sollte?
mfg extensa
glaub mir, aber es gibt die wenigen die dir ganz dankbar sind für deine arbeit, wie auch für die arbeit anderer die im selben sinne wie du versuchen, anfängern & interessierten wissen in freundlicher und sachlicher art und weise weiterzugeben.Zitat:
Zitat von MuscleUniversity
:respekt:
Da kann ich mich nur anschließen,hier ist z.b. auch so einer :-)Zitat:
Zitat von Darkstorm
Einige Jahre viel zu hohes Volumen gemacht,schön die Infos geholt aus den ach so tollen Magazienen,viel zu peniebel auf die Ernährung geachtet usw.
Dann vor 3 od. 4 Jahren(weiß nimmer genau) das Buch geholt,dann sind mir endlich die Augen aufgegangen
Seit dem Zeitpunkt hab ich mein Homgym mit LH,KH,Bank und Rack mehr brauchts nicht,schön intensieves Training mit dem Basic Plan,so ca. immerhin schon 4000kcal am Tag (Durchaus auch mal Pizza ,Toast,....etc. )Schreibs zwar immer noch auf was ich esse,aber eher aus Angst zu wenig zu mir zu nehmen :-)
Und jetzt gehts auch wirklich gut voran
Na dannnn.....danke Karsten :-)
p.s.
Das selbe mit den Kniebeugen ,da gibts keine Ausflüchte,bzw. Ersatz oder so halbe KB ,schöne tiefe KB mit dem A.... runter aufn Boden (dafür weniger Gewicht)und die Haxen wachsen....hehe....dachte nie das das mal meine Lieblingsübung wird
pp.s.
Sorry für OT
Ich probier heute mal pure KZ und pure Dips (:o)
Zitat:
Zitat von Extensa
mach klimmzüge bis du die 20 hast.
dips kann ich sehr im pitt-pure styl empfehlenZitat:
Zitat von jetztaber
speziel pitt-pure ist aber sogar eher für die schwächeren muskelgruppen die in der
entwicklung hinterherhinken
durch pitt-pure kann man seine schwächen öfter in die mangel nehmen
aber dafür sollte auch ein entsprechender leistungsstand vorhanden sein
(also nicht gleich von day one an alle intensitätstechniken ausnutzen die
pitt-force bietet)
am anfang sollte man einfach mal beherzt die reguläre ausführung machen
und porbieren darin stark zu werden (kenne ja deinen leistungsstand nicht)
steht auch alles super erklärt im buch + ein anwendungsbeispiel zu pitt pure ;)
nicht das dass jetzt hier falsch verstanden wird und alle übungen auf die pure
variante umgestellt werden (das stellt ja nur eine ergänzung dar, der fokus sollte
weiterhin auf die pitt-force variante gelegt werden)
Soso, ich bin ne Heulsuse :-)
Da hätte ich vielleicht mal die erste Version des letzen Posts stehen lassen sollen, dann wäre ich jetzt wenigsten ein ******** :-P
Ich werd nur einfach nie verstehen wieso jemand der sich selbst für "einigermaßen klar in der Birne hält" hier ständig seine Zeit verschwendet (nach eigener Aussage), um darüber zu lamentieren wie blöd alle sind, wie böse und gemein die ganze Welt ist und das einen sowieso keiner versteht. ^^
Wozu ist diese Plattform denn da, wenn nicht u.a. auch zum diskutieren?
Wenn man etwas gegen Diskussionen hat, sollte man eben nicht in einem Forum posten.
Wenn jegliche Unklarheit bzgl. PITT im Buch beseitigt wurde, braucht man hier keine Antworten mehr geben.
Ich mach doch nix freiwillig, wo ich mich dann auch noch die ganze Zeit aufregen muss?
Aber jedem das seine...
Eure Schleimerei ist übrigens niedlich :-)
kann jmd benchpressers antwort auf meine frage bestätigen oder eine eigene Meinung dazu abgeben?^^ wäre cool
Ich würde auch probieren die 20 zu erreichen..hab anfangs über 6min gebraucht für 20..mittlerweile unter 4min. Ich würde dir raten innerhalb der 4min soviele zu machen wie möglich (12solltens schon sein^^) und dann hocharbeiten... hf
ich glaub dir kein Wort da du nunmal nie irgendwelche Quellen genannt hastZitat:
Zitat von kleberson
Und ich glaube dir nicht, dass du lesen kannst.Zitat:
Zitat von da_dave
Wio oft soll man denn noch gute, sportwissenschaftliche Literatur empfehlen??:sorg: :ratlos:
Tünnemann. Letzelter, Zatsiorsky usw.
Zudem ist es nunmal biochemisch so, da kann man noch so viel drehen und wenden. Auch der leicht verständliche Artikel von F.Columbo (Negativetraining) macht deutlic hwarum die Positive eben viel viel viel wichtiger ist als die Negative.
Wenn du es nicht glaubst: dein Pech und mir auch eigentlich egal:sorg: :ratlos:
Viel Spaß
Wer nichts weiß, muss glauben. Also glaube mal schön weiter.Zitat:
Zitat von da_dave
"wer nicht viel weiss, muss alles glauben" prof. dr. harald leschZitat:
Zitat von Hiroshige
>)
(sorry, fürs klugsch...:)) )
ist pitt pure denn wirklich ne intensitätstechnik? eigentlich ist es ja nur eine kleine umstellung an der ausführung und sorgt nicht unbedingt für mehr intensität
einziger punkt den ich erkennen kann wäre lediglich dass man sich durch das sparen der negativen mehr kraft für die positive über hat und dadurch quasi die positive phase intensiver ist ( bzw man letztlich wohl auch mehr gewicht bewegen kann ? )