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Gibt es bei Impingement Unterschiede je nachdem warum es dort eng wird?
Welche Optionen hat man denn, wenn man ein Impingement hat, weil der Spalt für die Sehne zu eng ist und dort Knochen an Knochen lagert? Kann man dann irgendwie was freibohren und falls ja wie sind die Aussichten bei sowas? Schulter-OPs sind ja auch nicht ganz ohne aber ich glaube nicht, dass man ohne OP viel machen kann wenn der Grund einfach an der Anatomie liegt.
In den meisten Fällen kriegt man das konservativ in den Griff. Bei einer Op fräst man ein Stück vom Schulterdach weg, aber ist oft keine endgültige Lösung.
Kauf dir ne Schulterhilfe und probiere es nen halbes Jahr.
Des weiteren würde ich noch Übungen wie Facepulls, Bankziehen und vorgebeugtes Seitheben in den TP aufnehmen. Und halt erstmal Überkopf und so weglassen... vllt auchmal eine Pause mit Druckübungen.
Und du meinst wirklich mit so Übungen kann man da was bewegen? Ich habe ja das Röntgenbild gesehen und da war echt überhaupt kein Platz. Ich verstehe überhaupt nicht wie so etwas möglich ist bzw wo da die Sehne langlaufen soll, wenn es auf dem Bild so wirkt als würden die beiden Knochen sogar überlappen.
Was kann ich denn überhaupt noch machen für die Schultern und die Brust? Seitheben fällt weg, ebenso wie Schulterdrücken. Und Butterfly ist auch nicht gut nehme ich mal an und Bankdrücken wohl auch nicht. Da bleibt also nichts übrig. Und Latziehen ist wohl auch schlecht weil das ja auch über dem Kopf ist. Da ist doch nichts mehr was man machen kann. :(
Dips fallen auch noch weg, weil dadurch der Schulterknochen noch mehr gegen das Schulterdach gedrückt wird. Ich glaube das macht echt keinen Sinn oder? Da kann man ja nur noch die Beine trainieren. :kopfwand:
Naja, Dips drücken ja genau in die "entgegen gesetzte" Richtung als Militärty Press und Schrägbankdrücken (also von unten und nicht von oben).
Mein Physio hat mir Dips und eben Latziehen empfohlen, da es das Schulterdach nach oben hin frei ziehen soll, wenn du weisst was ich meine.
Sonstige Druckübungen würde ich vorerst lassen, leider...:sorg:
longitudinal verlaufende Muskeln wie Biceps und Triceps verengen das Schulterdach zus.!!! Wer also zu sehr diese Muskeln kräftigt - arbeitet in die falsche Richtung!!!
Druckübungen würde ich erstmal komplett weglassen. Dazu zählen auch Dips, die eine ziemlich große Belastung für die Schulter sind, wie auch schon mein Vorposter erklärt hat. Latziehen würde ich auch erstmal lassen. Besser sind Ruderübungen und Facepulls. Außerdem wäre es noch wichtig die Außenrotatoren zu trainieren - z.B. durch Lying L Fly's oder L Fly's mit dem Theraband. Vorgebeugtes Seitheben kam bei mir auch nicht so gut an, da die wohl auch den Supraspinatus stressen. Besser wäre Buttyfly Reverse - lässt sich auch mit nem Theraband bewerkstelligen. Außerdem ist die Dehnung des Brustmuskels (in drei verschiedenen Höhen) und des vorderen Deltas wichtig.
Ich trainiere seit Mitte Oktober mit der Schulterhilfe und muss sagen, dass sie meine Außenrotatoren viel stärker anspricht als die herkömlichen Übungen.
Das sind meine Erfahrungen, die ich persönlich gemacht habe mit Schulterproblemen.
Ich habe zu dem Thema schon viel gelesen und wenn du wirklich wissen willst, was gut ist, solltest du das auch tun, denn von Ärzten und Physios kann man manchmal nur eingeschränkt eine ausführliche und auf genau dein Problem zugeschnittene Hilfe erwarten.
Aber selbst wenn es Übungen gibt die man noch machen kann dann bin ich dennoch höchst skeptisch, dass man damit wirklich was ausrichten kann. Gibt es wirklich Beweise, dass man mit Rotatorentraining und diesen ganzen Übungen die es da gibt was bewegen kann? Was ist denn wenn das nur etwas bringt bei Menschen die keine richtige Schulterenge haben? Oder haben alle die Impingement haben automatisch auch eine Enge?
Ich habe übrigens in der Vergangenheit auch schon mal so Übungen für die Rotatoren gemacht und davon habe ich dann auch Schulterschmerzen bekommen.
Das Schultergelenk wie auch der Bereich Schulterblatt sind ja kein in Beton gegossener Panzer. Ganz im Gegenteil, die Knochen da werden nur von Muskeln und passivem Gewebe zusammen- bzw. untereinander auf Abstand gehalten. Da ist keine fixe, unveränderliche Hülle außen drum. Hypertrophieren und kräftigen sich die einen Muskeln, und andere nicht, ändern sich die Abstände und Zugkräfte. "Beweise" dafür sind nun einerseits Anatomiebücher und andererseits die übliche Rehapraxis.
Wie weit man dann am Ende korrigieren kann ist eine andere Frage, und schnell geht dabei gar nix. Inbesondere, wenn wie so oft nur mal für 2 Monate Physiotherapie gemacht wird, danach nicht mehr, und die eigentliche, oft jahrzehntealte chronische Ursache nicht abgestellt wird, wie die Körperhaltung den ganzen Tag über oder wiederholte einseitige Bewegungen in Beruf, Haushalt, Hobby, Sport usw . 2 lächerliche Sätze "Rotatorentraining" pro Woche, auf das Otto BB so stolz ist, sind da nur die Spitze des Eisbergs.
Bedeutet das selbst wenn es was bringt dann muss man diese Übungen für immer machen und sobald man aufhört ist alles wieder beim Alten?
Geht es bei diesen "Stützmuskeln" nur um Kräftigung oder muss man da richtig aufbauen? Könnte man mit Steroiden so etwas schneller beheben? Die Frage ist rein hypothetisch.
Problematisch ist aber auch, dass die Schultersehne bei mir schon aufgerieben ist. Das ist ja nicht reversibel. Wenn die also angegriffen ist muss man nicht dann so oder so irgendwann operieren? :(
das eine ist die passive Mobilisation der betroffenen Strukturen (Kapsel, Gelenkpartner etc.) durch Traktion, manuelle Techniken etc.
das andere ist das funktionelle Training in entsprechender Weise - um die unterstützende Muskul. zu kräftigen
dazu zählt dann auch der Haltungsstatus!
Steroride nützen da nix - da hier kein motorisches Lernen durch das Gehirn geschieht, das Gehirn muß lernen - bestimmte Muskeln stärker zu aktivieren und andere eben zu dämpfen -> Haltungskorrektur
Wenn Du dir was wegfräsen lässt, heisst das noch lange nicht, dass die Enge nicht wieder erneut entsteht. Und ja Du musst die Übungen für immer machen, egal ob OP oder nicht. Und Ja die Aussenrotatoren schaffen Platz.
Bei welchem Doc bist Du in Behandlung?
@ Alex
Bisher nur bei einem normalen Orthopäden aber ich werde wohl mal zu einem Schulter-Spezialisten gehen müssen. Fragt sich nur ob da ein einfaches Röntgenbild ausreichend ist oder braucht man da schon ein MRT mit Kontrastmittel um wirklich was sagen zu können? Ich habe nämlich keine Lust auf eine Spritze in das Schultergelenk das soll richtig schlimm sein. Ich bekam mal eine in den Schleimbeutel und wurde davon schon fast ohnmächtig. :sorg:
@ Magma
Gerade im Bezug auf Haltungskorrektur habe ich bisher immer gemeint, dass man da nur begrenzt was machen kann. Bei mir hängen die Schultern auch nach vorne. Das war schon immer so und selbst wenn ich im Studio die hinteren Schultern versucht habe aufzubauen mit reverse butterfly hat das überhaupt nichts geändert an der Schulterhaltung und ein Orthopäde meinte auch mal zu mir, dass man da nichts machen kann.
dann stell dich vor den Spiegel und korrigier mal die Haltung des Schultergürtels...
geht das? Also! Wenn die Beweglichkeit vorhanden ist, liegt es nur an der Befeuerung der entsprechenden Muskul. das auch zu fixieren...
Ich kann die Schultern nach hinten ziehen aber dann muss ich die Muskeln ja voll anspannen. Wie soll ich es denn schaffen, dass die Muskeln diese Position halten selbst wenn ich locker lasse? Dass das möglich ist kann ich mir nciht so recht vorstellen und außerdem habe ich ja wirklich daran gearbeitet und reverse butterfly trainiert aber ich glaube um da wirklich was zu verändern müsste ich dort hinten wahre Muskelberge raufpacken und das schaffe ich sowieso nicht. Vielleicht ist das der Grund, dass ich einfach zu wenig Muskeln habe und die können dann die Position nicht halten. Ich bin mir sicher wenn ich mehr Muskeln drauf hätte wäre die Haltung sicher besser aber wenn ich schlecht aufbaue kann ich daran ja nichts ändern und dann sind eher kleine Muskelgruppen wie die hinteren Schultern ja noch mehr betroffen als große Muskelgruppen. Die sind ja dann noch schwerer aufzubauen.Zitat:
Zitat von Magma
Also wiegesagt.
Schulterhilfe
Butterflyreverse
Bankziehen
Facepulls und am besten erstmal keine Druckübungen 4-6 Monate. Danach kannste schaun.