Klimmzüge Clustern

Hi, ich habe schonmal WKM diesbezüglich befragt allerdings habe ich das Prinzip nicht ganz verstanden daher frag ich einfach nochmal nach;

Problem: Keine Fortschritte bei Klimmis, daher hat Wkm mir 15X2 wiederholungen mit jeweils 1 min. Pause empfohlen. Das habe ich geschafft, beim nächsten mal dann nur mit 45 sec. Pause, war auch kein Problem. Dann also jetzt jetzt 3 wiederholungen, doch zu wievielen sätzen? Ich verstehe das Prinzip dahinter nicht so ganz. Soll ich versuchen die wiederholungsanzahlen insgesamt zu steigern, also jetzt dann z.b 12X3 wied. versuchen oder sollen es immer 30 ingsgesamt bei immer größeren Sätzen sein, also in dem fall dann 10X3 usw. ??

Ich würde die Gesamtzahl in etwa beibehalten und versuchen die Sätze zu vergrößern.

Die Gesamtanzahl der Klimmzüge bleibt bei 30, dadurch das du immer weniger Pausen und immer mehr Wiederholungen pro Satz machst erreichst du die Steigerung ;)

Max

Ich mache 2 KZ Sätze und dann noch LZ, ist das falsch? (WKM)
Also z.B. 5KZ, dann 3/4KZ und 1/2 KZ, dann LZ.

Ich klinke mich dreisterweise mal ein.

Ist es besser, bei meinen bisherigen 4x6Wdh. zu bleiben oder die neue Methode mit 3x6 und 5kg Zusatzgewicht fortzusetzen und das Gewicht zu steigern? Anders gefragt: Gewicht oder Frequenz steigern?

Zitat:

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Zitat von Hanzz

Ich klinke mich dreisterweise mal ein.

Ist es besser, bei meinen bisherigen 4x6Wdh. zu bleiben oder die neue Methode mit 3x6 und 5kg Zusatzgewicht fortzusetzen und das Gewicht zu steigern? Anders gefragt: Gewicht oder Frequenz steigern?

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Steiger deine Wiederholungen bis du sie nicht mehr steigern kannst.

Wieso wird das bei den KZ denn anders gehandhabt als zB beim BD etc? Bei den KZ kann man ja auch auf Kraft und nicht auf Ausdauer trainieren.

Bietet es sich an Klimmzüge zu Clustern?

Trainiere derzeit nach folgendem Plan

Te1
Kniebeugen
Bankdrücken
Langhantelrudern
Latzug

TE2
Kreuzheben
Military Press
Klimmzüge
Dips


Insbesondere bei den Klimmzügen komm ich aber gar nicht voran bzw. komme ich mit den Klimmzügen gar nicht gut zurecht. Derzeit schaff ich in etwa 10 Wiederholungen im ersten Satz. Dannach gehts stark abwärts, vielleich 6-7 im zweiten Satz und der dritte ist meist fürn *****.
Nun habe ich was über das Clustern der Klimmzüge gelesen aber nicht so hunnertprozentig geblickt was Sache ist. Könnte ich z.B. versuchen 10 sätze mit 5 Wiederholungen zu machen? Aber was wenn ich dies schaffe? dann 9 sätze mit 6 Wiederholungen, obwohl dies insgesamt 5 Wiederholungen weniger wären als zuvor? oder einfach die Pausezeiten verkürzen beim nächsten mal, z.B. von einer Minute auf 45 sec?

Nimm dir ein Gesamtvolumen vor.
Würde das bei 20-30 KZ setzen.

Dann die Sache so Clustern, dass du jede TE/Woche immer weniger Cluster (Sätze) brauchst, bis du irgendwann die 30KZ in 2 Sätzen/Clustern (a 15Wdh) schaffst oder die 20Wdh in einem Satz. Saubere Ausführung natürlich.
Wenn du 30 Stück durchgehend schaffst, dann ist das schon zuviel, daher in 2 Sätzen.
20Wdh durchgehend in einem Satz sind Obergrenze.
Für Technik zu lernen ist das gut, aber mit Hypertrophie hat dass dann nicht mehr viel am Hut.

Dann kannst du mit Zusatzgewicht anfangen und wie gehabt im 8-12Wdh-Bereich bleiben.

das wollte ich gerade Fragen...
Demnach sage ich z.B. ich möchte xy WD's schaffen. Dann versuche ich bereits im ersten satz so viele saubere Wiederholungen wie möglich zu schaffen (besteht nicht hier die Gefahr, dass man bereits zum "Muskelversagen" geht) und im nächsten Satz ebenfalls und dem darauf auch....
Beim nächsten Training versuch ich weniger Cluster zu benötigen, wobei die Pausezeiten wahrscheinlich genauso lang gewählt werden sollten wie zuvor korrekt?

Muskelversagen vermeiden, logo.

Pausenzeit sollte auf Dauer auch kürzer werden, zumindest nicht länger, richtig!
Du willst ja Progression reinbringen. Bringt ja nichts, wenn du nur 4 statt 5 Cluster brauchst, aber dafür 5min Pause zwischen jedem.
Die Relation muss stimmen bzw. wie gesagt sollte sich die Intensität steigern.

Wenn aber Muskelversagen vermieden werden sollte wäre es dann nicht auch sinnvoll mit festgelegetn Wiederholungszahlne zu arbeiten? also z. B. bei 30 anvisierten Gesamtwiederholungen, beim ersten mal 6 sätze a 5 Wiederholungen, dann 5 sätze mit 6 wiederholungen, dann irgendwann 4 sätze mit 7-8 Wiederholungen etc.?

und sollte ich vielleicht klimmzüge in jedem Training der Woche unterbringen oder kann das sogar eher zu ner Überbelastung führen?

danke schonmal für die bisherigen Antworten, jetzt hab ich auf jeden Fall schonmal ne grobe Idee wie ich meine Klimmzüge morgen durchführen kann

Zitat:

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Zitat von süßafratz

Wenn aber Muskelversagen vermieden werden sollte wäre es dann nicht auch sinnvoll mit festgelegetn Wiederholungszahlne zu arbeiten? also z. B. bei 30 anvisierten Gesamtwiederholungen, beim ersten mal 6 sätze a 5 Wiederholungen, dann 5 sätze mit 6 wiederholungen, dann irgendwann 4 sätze mit 7-8 Wiederholungen etc.?

und sollte ich vielleicht klimmzüge in jedem Training der Woche unterbringen oder kann das sogar eher zu ner Überbelastung führen?

danke schonmal für die bisherigen Antworten, jetzt hab ich auf jeden Fall schonmal ne grobe Idee wie ich meine Klimmzüge morgen durchführen kann

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ja, man kann auch alles zu tode analysiern und zerreden.
versuchs mal, wie vorgeschlagen, mit progression.

Zitat:

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Zitat von süßafratz

Wenn aber Muskelversagen vermieden werden sollte wäre es dann nicht auch sinnvoll mit festgelegetn Wiederholungszahlne zu arbeiten? also z. B. bei 30 anvisierten Gesamtwiederholungen, beim ersten mal 6 sätze a 5 Wiederholungen, dann 5 sätze mit 6 wiederholungen, dann irgendwann 4 sätze mit 7-8 Wiederholungen etc.?

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Wenn du das so exakt aufteilen kannst und die Pausen stimmen, dann machs so. Würde die Pausen gleich lassen (60 Sekunden, Stoppuhr benutzen) und dann nur über die Clusteranzahl die Steigerung machen. Wenn du beides variierst dann kann es schnell passieren, dass du nicht progressiv arbeitest sprich du wengier Cluster benutzt aber dafür länger brauchst, was ja nicht Sinn der Sache ist.

Es ist oft der Fall, dass man z.B.(!!!)
3x6
1x5
1x4
1x3
schafft

Nächstes Mal dann
4x6
1x5
1x1

Dann
2x7
2x6
1x4

usw.

bis irgendwann
3x9
1x3

und dann irgendwann
2x15

Nur als Beispiel wie gesgat!
Jetzt leg mal los, dann klärt sich einiges selber.

Klimmzüge 2mal die Woche, mehr nicht. Du willst dich ja steigern und wirst dann Nahe (!) ans MV kommen. Mehr als 2mal wäre zu viel.

Ich hab auch mit 15x2 angefangen, dann ziemlich schnell zu 10x3 gewechselt und hänge jetzt bei 8x4....

Jetzt mal auf meine letzten KZ Einheiten zurückblickend, beginnend mit der jüngsten:
5x4 + 3x3 (Gesamt: 29)
5x4 + 3x3 (29)
4x4 + 4x3 (28)
4x4 + 4x3 (28)
3x4 + 5x3 + 1x2 (29)
2x4 + 7x3 (29)
3x4 + 5x3 (27)


So gaaaaanz langsam eiert man sich da hoch, wenn man das Schema verfolgt.
Aber es ist so ärgerlich dass man mit Klimmzügen keine vernünftigen Sätze machen kann.


Aber Hoffnung gibt es doch, bei Dips hab ich das auch so gemacht und bin nun nach..
4x6 + 1x5 + 1x4 (33)
4x6 + 1x5 + 1x4 (33)
1x6 + 3x5 + 2x4 (29)
1x6 + 3x5 + 1x4 + 1x3 (28)
(etc.)

...bei 3x8 Sätzen Dips gelandet. :rock: