Fragen über WKM

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15.02.2011, 19:53
pumpbär

Fragen über WKM

Hallo zusammen.
Bin 16, 1.73m, 65 kg

Training im Studio seit 6 Monaten, Anfangs GK, dann 2-er Split.

Da ich jedoch keine grossen Fortschritte gemacht habe, will ich den WKM machen.

Jedoch hab ich gelesen, kein MV.

Ich habe immer bis zum MV trainiert, jetzt nicht übertrieben aber schon so das ich nicht noch eine Wdh schaffen würde.
Ich könnte gar nicht ohne MV trainieren gehen, dann würde ich mit schlechten Gewissen ausm Studio gehen. Weiterhin bis MV trainieren oder ist das wirklich so schlecht?

MO:
Kniebeuge
Bankdrücken
Rudern

MI:
Kreuzheben
Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff
Pressbewegung (Military Press = LH-drücken im Stehen)

FR:
Kniebeuge
Bankdrücken
Rudern

MO:
Kreuzheben
Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff
Pressbewegung (Military Press = LH-drücken im Stehen)

etc.

kann ich die "Pressbewegung (Military Press = LH-drücken im Stehen)" durch eine andere Übung ersetzen?

Trainiere ich beim Rudern den Bizeps gut mit?

Wenn ich beim Lat-Ziehen zur Brust den engen Griff benutze, trainiere ich da den Rücken genug mit?

Danke im Voraus

mfG
15.02.2011, 22:06
toxic277

Zitat:

Zitat von pumpbär

Hallo zusammen.
Bin 16, 1.73m, 65 kg

Training im Studio seit 6 Monaten, Anfangs GK, dann 2-er Split.

Da ich jedoch keine grossen Fortschritte gemacht habe, will ich den WKM machen.

Jedoch hab ich gelesen, kein MV.

Ich habe immer bis zum MV trainiert, jetzt nicht übertrieben aber schon so das ich nicht noch eine Wdh schaffen würde.
Ich könnte gar nicht ohne MV trainieren gehen, dann würde ich mit schlechten Gewissen ausm Studio gehen. Weiterhin bis MV trainieren oder ist das wirklich so schlecht?

MO:
Kniebeuge
Bankdrücken
Rudern

MI:
Kreuzheben
Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff
Pressbewegung (Military Press = LH-drücken im Stehen)

FR:
Kniebeuge
Bankdrücken
Rudern

MO:
Kreuzheben
Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff
Pressbewegung (Military Press = LH-drücken im Stehen)

etc.

kann ich die "Pressbewegung (Military Press = LH-drücken im Stehen)" durch eine andere Übung ersetzen?

Trainiere ich beim Rudern den Bizeps gut mit?

Wenn ich beim Lat-Ziehen zur Brust den engen Griff benutze, trainiere ich da den Rücken genug mit?

Danke im Voraus

mfG

sieht doch schonmal gut aus , ja der bizeps wird beim rudern richtig gut trainiert merkst du dann selbst :) hab auch keine isos drin

ich persönlcih hab da noch ein paar übungen hinzugefügt aber so sieht das auch ordentlich aus , und wenn du eine geringe anzahl von übungen hast dann konzentrier dich richtig auf die einzelnen übungen und führ sie ordentlich und richtig aus sonst machst du natürlich keine fortschritte
15.02.2011, 23:29
pumpbär

Ok Danke,
Was für Übungen hast du denn noch drin, rein Interesse.

Wie sieht es mit einer Alternative zum Frenchpress aus?

Ich habe Schmezen im Ellbogen (Gelenk) wenn ich diese Bewegung ausführe, wie beim Trizeps KH nach oben drücken hinterm Kopf.

Das mit dem MV hat sich erledigt, ich dachte Muskelversagen heisst lediglich, dass man einfach soviele Wiederholungen macht, bis man nicht mehr kann :rofl:
steckt ja anscheinend mehr dahinter..

Wird beim WKM auch Nacken/Schulter-Bereich trainiert?
und der "breite Flügel"?

mfG
15.02.2011, 23:50
LeRulez

Wieso suchste nach alternativen zu french press, dachte willst den WKM-PLAN machen :gruebel:
Schultern werden mit MP und Nacken mit Rudern, Klimmis + KH genug belastet, ich nehm mal an du meinst den Latissimus wenn du vom 'breitem Flügel' sprichst, dieser wird auch durch Klimmis (oder auch Latzug) und Rudern, aber auch bei Bankdrücken sehr gut trainiert.Richtige Technik natürlich vorausgesetzt.
15.02.2011, 23:55
toxic277

Zitat:

Zitat von pumpbär

Ok Danke,
Was für Übungen hast du denn noch drin, rein Interesse.

TE1:
Bankdrücken
Wadenheben
Schulterdrücken ( oder military press , abwechselnd)
cable cross
trizeps am seil

TE2 :
Kreuzheben
Kniebeugen
Beinheben ( bauch)
Lh-rudern
beinpresse
(manchmal noch klimmzüge)

bestimmt nicht der allerbeste plan aber für mich optimal :)

Wie sieht es mit einer Alternative zum Frenchpress aus?

guck mal ob du am doppelseil deinen trizeps trainieren kannst oder es schmerzt

Ich habe Schmezen im Ellbogen (Gelenk) wenn ich diese Bewegung ausführe, wie beim Trizeps KH nach oben drücken hinterm Kopf.

Das mit dem MV hat sich erledigt, ich dachte Muskelversagen heisst lediglich, dass man einfach soviele Wiederholungen macht, bis man nicht mehr kann :rofl:
steckt ja anscheinend mehr dahinter..
Wird beim WKM auch Nacken/Schulter-Bereich trainiert?
das erledigt military press
und der "breite Flügel"?
''der'' wird auch trainiert soweit du lh-rudern in engem untergriffgriff machst

mfG

10zeichen
16.02.2011, 18:24
pumpbär

Zitat:

Zitat von LeRulez

Wieso suchste nach alternativen zu french press, dachte willst den WKM-PLAN machen :gruebel:
Schultern werden mit MP und Nacken mit Rudern, Klimmis + KH genug belastet, ich nehm mal an du meinst den Latissimus wenn du vom 'breitem Flügel' sprichst, dieser wird auch durch Klimmis (oder auch Latzug) und Rudern, aber auch bei Bankdrücken sehr gut trainiert.Richtige Technik natürlich vorausgesetzt.

Wie gesagt, ich habe Schmerzen am Ellbogengelenk bei dieser Bewegung. Ich hab die Übung zwar noch nie probiert, aber die Schmerzen werden wahrscheinlich da sein, da es ja die gleiche Bewegung ist wenn man mit ner KH hinter dem kopf beim stehen hochdrückt und da habe ich eben Schmerzen dabei.

Soll ich die Ellbogengelenk-Schmerzen ignorieren? Glaube nicht, dass dies eine gute Idee ist ehrlich gesagt^^
Woher könnten die Schmerzen kommen? Wachstum? :ratlos:

Und sonst eben welche Übung könnte ich damit ersetzen (GÜ welche die gleichen Muskeln trainiert)?

Es sind doch alles 2-Gelenks-Übungen im WKM Plan, ausser Frenchpress.
Was trainiere ich den da noch ausser den Trizeps?

Noch eine letzte Frage, sorry.
Also laut dem WKM-Plan gehe ich ins Studio, mache 3 Sätze KB, danach 3 Sätze BD und 3 Sätze Rudern.
Sollte ich davor noch 1 Satz aufwärmen mit weniger Gewicht oder so?
Ist das nicht bisschen kurz insgesamt 9 Sätze da kommt man doch höchstens auf 25 min?

Danke schonmal
mfG

edit:
Ist es OK, zusätzlich Beinheben und Crunches zu machen? je 2 Sätze?
16.02.2011, 21:14
Bashek

Sorry, aber ich versteh nicht was du meinst...

Welche Übung verursacht schmerzen in deinem Ellenbogen und welche Übung soll so ähnlich sein?

Im WKM Plan sind alle Übungen Mehrgelenkübungen, was hat das mit French-Press auf sich?

Beschreib doch mal bitte genauer :)
16.02.2011, 21:25
pumpbär

Zitat:

Zitat von Bashek

Sorry, aber ich versteh nicht was du meinst...

Welche Übung verursacht schmerzen in deinem Ellenbogen und welche Übung soll so ähnlich sein?

Im WKM Plan sind alle Übungen Mehrgelenkübungen, was hat das mit French-Press auf sich?

Beschreib doch mal bitte genauer :)

French Press verursacht mir höchstwahrscheinlich Schmerzen,
da es ja die Übung gibt, welche ja die gleiche Bewegung enthält: KH hinterm Kopf hochdrücken (für Trizeps), und diese Übung schmerzt bei mir im Ellbogengelenk.

Deshalb will ich French Press ersetzen mit einer Übung welche nicht diesen Bewegungsablauf hat und die gleichen Muskeln trainiert.
Alle anderen Trizep-Übungen Schmerzen nicht, doch sobalt ich ein Gewicht mit dem Ellbogen Gelenk HOCHDRÜCKEN muss, kommt so ein Drückender Schmerz.

Das mit dem Mehrgelenksübungen: Ich meinte das French-Press ja keine Mehrgelenkübung ist, da man ja eigentlich nur das Ellbogengelenk benutzt? oder täusche ich mich da?

mfG
16.02.2011, 21:30
Bashek

Zitat:

Zitat von pumpbär

French Press verursacht mir höchstwahrscheinlich Schmerzen,
da es ja die Übung gibt, welche ja die gleiche Bewegung enthält: KH hinterm Kopf hochdrücken (für Trizeps), und diese Übung schmerzt bei mir im Ellbogengelenk.

Welche Übung macht man beim WKM-Plan mit einer Kurzhantel hinterm Kopf? Meinst du Überkopfdrücken? Das ist Primär für die SChultern und bindet unter anderem Trizeps mit ein, man führt aber die LANGhantel vor dem Kopf her. Vllt. versteh ich dich auch falsch oder du hast dich falsch ausgedrückt.

Deshalb will ich French Press ersetzen mit einer Übung welche nicht diesen Bewegungsablauf hat und die gleichen Muskeln trainiert.
Alle anderen Trizep-Übungen Schmerzen nicht, doch sobalt ich ein Gewicht mit dem Ellbogen Gelenk HOCHDRÜCKEN muss, kommt so ein Drückender Schmerz.

French-Press ersetzt du sozusagen mit Überkopfdrücken/Bankdrücken/Dips.

Das mit dem Mehrgelenksübungen: Ich meinte das French-Press ja keine Mehrgelenkübung ist, da man ja eigentlich nur das Ellbogengelenk benutzt? oder täusche ich mich da?

Hast schon recht. ;)

mfG

asdf
17.02.2011, 20:19
pumpbär

Hab mal die erste Trainingseinheit zum ersten mal gestern gemacht.. und ich habe mehr Muskelkater als sonst (mit vielen ISO's etc..) :O
Hoffe ist ein gutes Zeichen :-)

Kann ich die Aufwärmsätze bei den Übungen lassen? Ich wärme mich aufm Rad oder Laufband 5 Minuten auf.

@Bashek
Hast mich wieder falsch verstanden.. bzw. ich drück mich be******en aus.

Also Frenchpress = Schmerzen am Ellbogen

deshalb will ich eine andere Übung statt Frenchpress machen.

Welche wär geeignet?

Könnte ich anstelle auch Dips machen? Ich weiss aber nicht wieviele ich sauber schaffe, soll ich einfach 3-4 Sätze soviele machen wie ich kann?
18.02.2011, 11:20
Schiffsjunge

Zitat:

Zitat von pumpbär

@Bashek
Hast mich wieder falsch verstanden.. bzw. ich drück mich be******en aus.

Also Frenchpress = Schmerzen am Ellbogen

deshalb will ich eine andere Übung statt Frenchpress machen.

Frenchpress ist im WKM nicht enthalten, und du brauchst auch keine andere zusätzliche Trizepsübung machen.
18.02.2011, 14:49
Max_184

Wie Schiffsjunge schon gesagt hat ist Frechnpress nicht im WKM-Plan enthalten,

aber vielleicht versuchst du es wie schon vorgeschlagen wurde mal mit Dips (hier haste ja auch die Brust und ein bisschen den Delta mit dabei)
oder mach Trizepsdrücken bzw. Dips (wie mans eben nennen will) mit zwei Bänken
http://2.bp.blogspot.com/_YPMNnOlsCy...rnold-dips.gif
so wies Arni hier macht
18.02.2011, 17:28
pumpbär

Zitat:

Zitat von Schiffsjunge

Frenchpress ist im WKM nicht enthalten, und du brauchst auch keine andere zusätzliche Trizepsübung machen.

Ich zitiere aus dem Sticky WKM:

" TE 1: Kniebeugen, Bankdrücken, LH-Rudern vorgebeugt mit Untergriff
TE 2: Kreuzheben, Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff / Untergriff,
(später dann Klimmzüge), Military Press "

bisschen weiter unten

"
Tag 1
Kniebeuge
Bankdrücken
Rudern

Tag 2
Kreuzheben
Klimmzüge
Pressbewegung (Military Press = LH-drücken im Stehen)
"

Zwei mal steht da French Press, deshalb dachte ich gehört zum WKM.

Ganz oben stehen aber die Grundübungen:

Bankdrücken
Rudern
Kniebeugen
Frontdrücken
Kreuzheben
Klimmzüge

In TE 1 hab ich davon Kniebeugen, Bankdrücken und Rudern.
Fehlen noch Frontdrücken, Kreuzheben, Klimmzüge

Klimmzüge ersetzen durch Lat-Pulldown, "Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff / Untergriff", hierzu eine Frage. Kann ich hier 4 Sätze machen? 2 Sätze engem und Untergriff und 2 Sätze breiter Griff mit Obergriff?
Oder reicht es Vollkommen 3 Sätze mit engem Untergriff zu machen (trainiert ja nicht so seht in die breite des Lat.?)

Kreuzheben ist klar.

Zum Frontdrücken: Es gibt ja so eine Maschine welche den Bewegungsablauf hat.
Also einfach Arme 90 Grad angewinkelt und Schultern auch dann hochdrücken.
Soll ich das mit der Langhantel machen oder ist es an der Maschine auch OK?

Nur: bei der 2. Trainigseinheit ist dann nichts für die Brust dabei...

Deshalb: Frontdrücken oder Dips? Wobei ich wahrscheinlich nicht viele auf einmal schaff..
18.02.2011, 17:49
JuanCarlos1988

...wo liest du da bitte French Press?! Da steht nur Military Press, und das ist was völlig anderes..
18.02.2011, 17:55
pumpbär

Zitat:

Zitat von JuanCarlos1988

...wo liest du da bitte French Press?! Da steht nur Military Press, und das ist was völlig anderes..

:O :kopfwand: :kopfwand: :kopfwand:

oje ich hätte schwören können ich hätte jedes mal French Press gelesen, tut mir Leid ich weiss ehrlich gesagt auch nicht wieso omg
Sorry nochmal..

Und beim Military Press wird die Brust ja nicht mittrainiert oder irre ich mich da?
Mit Langhantel machen oder geht an der Maschine auch klar?
18.02.2011, 19:12
j00ooop

mit der Langhantel machen(immer alles frei machen, geräte/maschinen sind überflüssig), kannst auch Frontdrücken im sitzen machen...belastet auch bisschen die brust mit.
18.02.2011, 19:16
<Lu>

#spank Wenn ihr WKM machen wollt dann macht auch WKM !!!!!!! Wenn ihr an Maschinen trainieren wollt dann macht (ihr automatisch) einen anderen Plan. WKM und Maschine gibts nicht !