Ein kleiner Rat

hallo,

ich trainiere seit etwa 3 jahren, betrachte mich dennoch als anfänger - dazwischen 1 jahr pause, davor relativ halbherzig und ohne großartige motivation. seit november letzen jahres gehe ich regelmäßig ins fitnessstudio, bin gut motiviert und würd am liebsten jeden tag hinrammeln, was ich momentan auch mache (vllt. 1 tag pause die woche). schaden tut es nicht, innerhalb der letzen monate konnte ich ordentlich gewicht auflegen (mache nur gerätetraining).

ich splitte - einmal brust, schulter, arme und einmal rücken, beine, bauch. sauberes ausführen der übungen ist mir wichtig. ich ernähre mich gesund, esse über den tag verteilt, habe regelmässig frühstück, mittag, abendbrot - theoretisch müsste ich fett sein wie sau - aber ich habe nicht einmal ansatzweise einen fettansatz. hab am tag etwa 3000-3500 kcal.

wenn mich leute sehen, sagen sie, ich hätte "ganz schöne arme bekommen" (meiner :D ) und auch sonst n tollen body.

ich selbst bin mit mir aber ganz und gar nicht zufrieden - sehe irgendwie selbst keine fortschritte, fühle mich prinzipiell zu dünn. bin 1,84 und wiege 81 kg - zu wenig wie ich finde. wenn ich fotos von früher und jetzt sehe, dann gibts da schon einen gewaltigen unterschied, jedoch will ich mehr und mehr und mehr. aber ich kann unmöglich noch mehr essen, supplies möchte ich nicht, mach auch keinen sinn - mein stoffwechsel ist derart schlecht, das alles, was nicht genutzt wird, wieder raus kommt - ohne anzusetzten.


was hab ich also für möglichkeiten?

Zitat:

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Zitat von xdaywalkerx

hallo,

ich trainiere seit etwa 3 jahren, betrachte mich dennoch als anfänger - dazwischen 1 jahr pause, davor relativ halbherzig und ohne großartige motivation. seit november letzen jahres gehe ich regelmäßig ins fitnessstudio, bin gut motiviert und würd am liebsten jeden tag hinrammeln, was ich momentan auch mache (vllt. 1 tag pause die woche). schaden tut es nicht, innerhalb der letzen monate konnte ich ordentlich gewicht auflegen (mache nur gerätetraining).
Dein genauer TP wäre interessant, auf dauer gehts bestimmt nicht sehr gut.... Ich bezweifel das du hart genug trainierst, sonst wäre das auf keinen fall möglich...

ich splitte - einmal brust, schulter, arme und einmal rücken, beine, bauch. sauberes ausführen der übungen ist mir wichtig. ich ernähre mich gesund, esse über den tag verteilt, habe regelmässig frühstück, mittag, abendbrot - theoretisch müsste ich fett sein wie sau - aber ich habe nicht einmal ansatzweise einen fettansatz. hab am tag etwa 3000-3500 kcal.
Dumme Aufteilung, da Rücken und Beine die 2 größten Muskelgruppen sind und die machst du an einem TAG! Wie viele Mahlzeiten nimmst du den zu dir, nur 3? Ich würde jede 2-3 Stunden etwas essen :professor:
wenn mich leute sehen, sagen sie, ich hätte "ganz schöne arme bekommen" (meiner :D ) und auch sonst n tollen body.

ich selbst bin mit mir aber ganz und gar nicht zufrieden - sehe irgendwie selbst keine fortschritte, fühle mich prinzipiell zu dünn. bin 1,84 und wiege 81 kg - zu wenig wie ich finde. wenn ich fotos von früher und jetzt sehe, dann gibts da schon einen gewaltigen unterschied, jedoch will ich mehr und mehr und mehr. aber ich kann unmöglich noch mehr essen, supplies möchte ich nicht, mach auch keinen sinn - mein stoffwechsel ist derart schlecht, das alles, was nicht genutzt wird, wieder raus kommt - ohne anzusetzten.
Du gehst ja auch 6 mal die Woche trainieren....., es geht auch nicht darum, sinnlos irgendetwas in sich reinzustopfen..., warum Whey nachdem Training, und 5g Creatin täglich kann sich jeder leisten (brauchst du aber nicht dringend)... :professor:

was hab ich also für möglichkeiten?

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Zitat:

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Zitat von lolzor

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mein split sieht genauso aus , und es ist alles andere als dumm. das ist eine populäre push pull aufteilung die wäre diesbezüglich ja müll wenn es ''dumm'' wäre. oder trainierst du den rücken mit druckübungen ? :arcade:

zum TE das ganze gerätezeugs hilft auf die dauer nicht weiter , freie gewichte bauen effizienter auf. versuch mal den wkm plan oder sonst kann ich dir auch meinen per pn schicken wenn du interesse hast der ist so ähnlich , nur mit ein paar ergänzungen.

6x in der woche ist allerdings zu oft dein körper braucht zeit sich zu regenerieren..

mo,mi,fr training und wochenende frei das wär sinnvoll..

Zitat:

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Zitat von toxic277

mein split sieht genauso aus , und es ist alles andere als dumm. das ist eine populäre push pull aufteilung die wäre diesbezüglich ja müll wenn es ''dumm'' wäre. oder trainierst du den rücken mit druckübungen ? :arcade:

zum TE das ganze gerätezeugs hilft auf die dauer nicht weiter , freie gewichte bauen effizienter auf. versuch mal den wkm plan oder sonst kann ich dir auch meinen per pn schicken wenn du interesse hast der ist so ähnlich , nur mit ein paar ergänzungen.

6x in der woche ist allerdings zu oft dein körper braucht zeit sich zu regenerieren..

mo,mi,fr training und wochenende frei das wär sinnvoll..

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Soweit ich weiß, wird bei nem Push/Pull nur der untere Rücken am Beintag trainiert, aber auch egal...

Zitat:

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Zitat von lolzor

Soweit ich weiß, wird bei nem Push/Pull nur der untere Rücken am Beintag trainiert, aber auch egal...

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ist jetzt auch egal , aufjedenfall hab ich den plan von jemandem der selbst schon im 2 stelligen jahrbereich trainiert hat und ich denke mal das sollte kein problem darstellen den rücken/die beine an einem tag zu trainieren
und wenn jetzt wieder jemand kommt was von regeneration von muskeln und muskelgruppen erzählt , das ist für mich kleinkram und minimal von bedeutung:ratlos:

danke für die antwochten

was heißt regeneration - muskelkater habe ich logischerweise nur, wenn ich mehr gewicht auflege und versuche auf die gleiche anzahl wiederholungen zu kommen.

ich habe nicht das gefühl das ich geschlaucht bin, weniger schlaf brauche oder das sonst irgendetwas nicht hinhaut. ich hab nen bürojob und das trainig ist der ausgleich dazu. ich mein ich hab viel gelesen - aber überall steht was anderes - mal so mal so. wenn ich mir den ganzen tag den ***** breitsitz, haben meine muskel doch zeit zur regeneration.

vllt. mal grundlegend - ist es sinnvoller wenig sätze mit vielen wdh. zu machen bei moderatem gewicht? oder eher viel gewicht, weniger wdh. bei weniger sätzen? es ist schwierig herauszufinden, auf was ich anspreche, was letztendlich muskelwachstum veruchsacht. ich mein intensiv bin ich gerade mal 3 monate dabei und erwarte auch keine "wunder" - mir ist schon klar dass das geduld braucht - aber ich will auch nicht durch zuviel trainig vllt. noch abbauen.

ich esse mehrere mahlzeiten über den tag verteilt.

die pausen einzuschieben fällt mir schwer, da ich nicht weiß, was ich sonst machen soll - ich bin vor kurzem in ne fremde stadt gezogen und das training ist mehr oder weniger das einzige was mir bleibt.

Zitat:

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Zitat von xdaywalkerx

danke für die antwochten

was heißt regeneration - muskelkater habe ich logischerweise nur, wenn ich mehr gewicht auflege und versuche auf die gleiche anzahl wiederholungen zu kommen.

ich habe nicht das gefühl das ich geschlaucht bin, weniger schlaf brauche oder das sonst irgendetwas nicht hinhaut. ich hab nen bürojob und das trainig ist der ausgleich dazu. ich mein ich hab viel gelesen - aber überall steht was anderes - mal so mal so. wenn ich mir den ganzen tag den ***** breitsitz, haben meine muskel doch zeit zur regeneration.

vllt. mal grundlegend - ist es sinnvoller wenig sätze mit vielen wdh. zu machen bei moderatem gewicht? oder eher viel gewicht, weniger wdh. bei weniger sätzen? es ist schwierig herauszufinden, auf was ich anspreche, was letztendlich muskelwachstum veruchsacht. ich mein intensiv bin ich gerade mal 3 monate dabei und erwarte auch keine "wunder" - mir ist schon klar dass das geduld braucht - aber ich will auch nicht durch zuviel trainig vllt. noch abbauen.

ich esse mehrere mahlzeiten über den tag verteilt.

die pausen einzuschieben fällt mir schwer, da ich nicht weiß, was ich sonst machen soll - ich bin vor kurzem in ne fremde stadt gezogen und das training ist mehr oder weniger das einzige was mir bleibt.

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8 stunden schlafen und essen während arbeitszeit sollte schon sein..
mit 3-4 mal die woche baust du sicher nicht ab
wiederholung im bereich 8-12 und es sollte hart sein dass du beim letzten satz beispielsweise die 9te wiederholung mit schnaufen schaffst :arcade:
lies dich ein und du wirst zum helden deiner neuen stadt :D

Zitat:

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Zitat von lolzor

Soweit ich weiß, wird bei nem Push/Pull nur der untere Rücken am Beintag trainiert, aber auch egal...

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Soso ... Rudern und Klimmzüge sind also Push-Übungen - interessant :professor:

Beim OK/Uk-Split wird der untere Rücken mit den Beinen trainiert (Kreuzheben, Kniebeugen ...)
Und beim Push/Pull-Split wird der Rücken (+Bizeps, hintere Schulter) mit dem Beinbizeps und der restliche Oberkörper mit dem Quadrizeps traniert.

Ich glaube ihr beide verwechselt hier etwas >)

Zitat:

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Zitat von Leuchtstab

Soso ... Rudern und Klimmzüge sind also Push-Übungen - interessant :professor:

Beim OK/Uk-Split wird der untere Rücken mit den Beinen trainiert (Kreuzheben, Kniebeugen ...)
Und beim Push/Pull-Split wird der Rücken (+Bizeps, hintere Schulter) mit dem Beinbizeps und der restliche Oberkörper mit dem Quadrizeps traniert.

Ich glaube ihr beide verwechselt hier etwas >)

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Jo, scheint so... :professor:

hier wird ja schön diskutiert :)

was mir an sich richtig "sorgen" macht bzw. wo ich null, aber auch null fortschritt sehe ist meine brust. irgendwie mag die net wachsen. spielt es eine rolle wie ein muskel verwachsen ist?

kraft scheint da zu sein

bankdrücken 10-12 wdh. x 4 bei 90 kg. bzw. 3x 10 bei 100 kg.
schrägbank 3x 10 70 kg
fliegend 113 kg 4x 10-12 wdh

wohlgemerkt alles an geräten - mir ist klar, dass das mit freihanteltraining nicht zu vergleichen ist.

so - aber irgendwie wächst da nix und es sieht, wie ich finde einfach nur stuhl aus. auch der brustumfang nimmt nicht zu. kann halt eben nur über die zeit mehr gewicht bewältigen, das ist alles. brustumfang liegt irgendwo bei 102 cm.

hier mal n bild

http://www.abload.de/img/blae7j2.jpg

Zitat:

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Zitat von xdaywalkerx

wohlgemerkt alles an geräten - mir ist klar, dass das mit freihanteltraining nicht zu vergleichen ist.

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ein gutes beispiel dafür, was dabei rauskommt, wenn man seine zeit mit geräteturnen verschwendet...

warum versuchst du nicht mal einen plan, der hauptsächlich aus GÜ besteht.
kniebeugen, kreuzheben, bankdrücken...

Zitat:

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Zitat von Leuchtstab

Soso ... Rudern und Klimmzüge sind also Push-Übungen - interessant :professor:

Beim OK/Uk-Split wird der untere Rücken mit den Beinen trainiert (Kreuzheben, Kniebeugen ...)
Und beim Push/Pull-Split wird der Rücken (+Bizeps, hintere Schulter) mit dem Beinbizeps und der restliche Oberkörper mit dem Quadrizeps traniert.

Ich glaube ihr beide verwechselt hier etwas >)

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ich glaub hier können manche kein englisch :)

nein , rudenr und klimmzüge sind PULL und es hat auch keiner was anderes behauptet :ratlos:
push-pull ist eine aufteilung von ziehen und drücken , du brauchst hier keine muskelpartien aufzulisten

Zitat:

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Zitat von carlos capone

ein gutes beispiel dafür, was dabei rauskommt, wenn man seine zeit mit geräteturnen verschwendet...

warum versuchst du nicht mal einen plan, der hauptsächlich aus GÜ besteht.
kniebeugen, kreuzheben, bankdrücken...

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Der Meinung bin ich auch. Würde an deiner Stelle mal den TP wechseln und mich auf die Grundübungen konzentrieren.
Ich will ja nicht gegen irgendwelche Trainingssysteme sprechen, aber ich kann mir immer sehr schlecht vorstellen, wie man Beine und Rücken an einem Trainingstag "richtig" bearbeiten kann :ratlos:

Zitat:

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Zitat von Ovid__

Der Meinung bin ich auch. Würde an deiner Stelle mal den TP wechseln und mich auf die Grundübungen konzentrieren.
Ich will ja nicht gegen irgendwelche Trainingssysteme sprechen, aber ich kann mir immer sehr schlecht vorstellen, wie man Beine und Rücken an einem Trainingstag "richtig" bearbeiten kann :ratlos:

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wenns auf dem wkm basiert :ratlos:

oder schafft ein mensch es nicht kniebeugen+rudern und kreuzheben an einem tag zu machen ohne tot umzufallen ?
übungen müssen ja nicht direkt nacheinander sein und wenn man sich große pausen lässt ( was man sich bei der niederigen anzahl an übungen eh tut ) dann kann man auch maximale leistung in den einzelnen übungen bringen finde ich

Zitat:

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Zitat von toxic277

wenns auf dem wkm basiert :ratlos:

oder schafft ein mensch es nicht kniebeugen+rudern und kreuzheben an einem tag zu machen ohne tot umzufallen ?
übungen müssen ja nicht direkt nacheinander sein und wenn man sich große pausen lässt ( was man sich bei der niederigen anzahl an übungen eh tut ) dann kann man auch maximale leistung in den einzelnen übungen bringen finde ich

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Jepp, hast da schon recht.
Für einen "blutigen Anfänger" ist WKM schon das richtige, damit wird sich auch was tun und man schafft die Übungen natürlich. Wäre aber für mich persönlich nach ein paar Monaten zu wenig gewesen....
Er trainiert ja auch schon einige Zeit.
Wenn ich nach ein paar Monaten gemerkt hätte das ich so nicht mehr weiter komme, hätte ich was geändert.
Beintraining schlaucht am meisten finde ich. Darum hätte ich dann evtl. einen 2er probiert wo Beine und Rücken getrennt sind.
Vielleicht so :
TE 1 = Brust - Beine - Bizeps - Nacken
TE 2 = Rücken - Schulter - Trizeps - Waden

Ist natürlich nur meine Meinung...

Zitat:

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Zitat von Ovid__

Jepp, hast da schon recht.
Für einen "blutigen Anfänger" ist WKM schon das richtige, damit wird sich auch was tun und man schafft die Übungen natürlich. Wäre aber für mich persönlich nach ein paar Monaten zu wenig gewesen....
Er trainiert ja auch schon einige Zeit.
Wenn ich nach ein paar Monaten gemerkt hätte das ich so nicht mehr weiter komme, hätte ich was geändert.
Beintraining schlaucht am meisten finde ich. Darum hätte ich dann evtl. einen 2er probiert wo Beine und Rücken getrennt sind.
Vielleicht so :
TE 1 = Brust - Beine - Bizeps - Nacken
TE 2 = Rücken - Schulter - Trizeps - Waden

Ist natürlich nur meine Meinung...

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ja das sieht auch gut aus , ich bin aber froh wenn ich den beintag hinter mir hab bzw kniebeugen und kreuzheben und das schaff ich auch in einer TE ist kein problem leistung rauszuholen..
ich merk auch langsam ich brauch ne TP umstellung..

Aber warte mal noch auf eine andere Meinung.......T:

Ob dieser "TP" für dich jetzt das Richtige ist, lasse ich aber erstmal noch dahingestellt....
Bin kein Profi und muss selber immer rumbasteln was am besten funktioniert......
"Ich" hätte das wahrscheinlich so für mich entschieden.......

Zitat:

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Zitat von Ovid__

Aber warte mal noch auf eine andere Meinung.......T:

Ob dieser "TP" für dich jetzt das Richtige ist, lasse ich aber erstmal noch dahingestellt....
Bin kein Profi und muss selber immer rumbasteln was am besten funktioniert......
"Ich" hätte das wahrscheinlich so für mich entschieden.......

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nene ich meinte damit nur dass ich andere übungen und eine umstellung des trainings brauche die aufteilung lass ich so :D

ich werds umstellen - ich werd jetzt weniger wdh. mit mehr gewicht in mehr sätzen probieren, ausserdem anders splitten und großzügiger über die woche verteilen

brust schulter, bi und trizeps bleiben eine einheit - rücken und beine werde ich separieren, weiß nur noch net ganz wie

jemand ne idee wie ich das günstig über die woche verteilen kann?

danke für den regen zuspruch!

gruß

Zitat:

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Zitat von xdaywalkerx

ich werds umstellen - ich werd jetzt weniger wdh. mit mehr gewicht in mehr sätzen probieren, ausserdem anders splitten und großzügiger über die woche verteilen

brust schulter, bi und trizeps bleiben eine einheit - rücken und beine werde ich separieren, weiß nur noch net ganz wie

jemand ne idee wie ich das günstig über die woche verteilen kann?

danke für den regen zuspruch!

gruß

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Hier wird mir bestimmt jetzt jeder den Kopf abreissen wollen #spank , aber wenn du auf 3 Tage splitten willst, dann mach doch auch den 3er der mir empfohlen wurde :

Brust/vordere-mittlere Schulter/Trizeps
Beine komplett/Bauch
Rücken/hintere Schulter/Bizeps

Ist für Anfänger nicht empfehlenswert, so sagt man.
Ich habe allerdings als Anfänger sogar mit einem 4er gute Erfolge erziehlt..... :ratlos: