Wkm vs. Normaler Plan

Hi Jungs,

Ich muss hier mal meine erfahrungen Posten. Ich hab ja jetzt 4 Monate nach WKM trainirt [3-4 Split] und war mit dem Muskelaufbau recht zufrieden.
Doch jetzt hab ich 3 Wochen einen Trainingsplan durchgezogen mit sehr hohen Volumen.
Brust zb.: 3x Flachbank,3x Schrägbank, 3xFliegend KH und 3x Butterfly je 15/12/10.
Und hab das Gefühl das ich in den 3 wochen mehr aufgebaut hab als in 4 Monaten. Und das Maasband gibt mir auch recht.

Für mich steht fest das WKM nicht die beste Lösung ist, zumindestens nicht für mich.

Gx. beda

find ich gut, hast früh angefangen erfahrungen zu sammeln und zu vergleichen.


das optimum hast du noch nicht gefunden, das hat noch keiner. der weg ist das ziel, viel glück!

hm...
naja gut das du es für dich weißt.. leider kann man das nicht verallgemeinern, einfach probieren..

Zitat:

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Zitat von bEdA

Und hab das Gefühl das ich in den 3 wochen mehr aufgebaut hab als in 4 Monaten. Und das Maasband gibt mir auch recht.

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Und wieviel cm kann man in 3 Wochen, bzw. 4 Monaten aufbauen?

Vielleicht hast du aber mit den 4 Monaten auch eine gute Grundlage für Wachstum geschaffen. Wer sagt das in den nächsten drei Wochen mit WKM weniger gewachsen wäre?

Wenn du von vorne rein 4 Monate gesplittet hättest, wette ich du hättest nicht so gut aufgebaut.

Und wenn wir mal in die Zukunft schauen, sagen wir mal 2 Jahre, was meinst du wird dir auf die Dauer mehr bringen?

das ist für ihm schwer zu beantworten.. "wer sagt.." .. das sind alles theorien..

Zitat:

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Und wieviel cm kann man in 3 Wochen, bzw. 4 Monaten aufbauen?

Vielleicht hast du aber mit den 4 Monaten auch eine gute Grundlage für Wachstum geschaffen. Wer sagt das in den nächsten drei Wochen mit WKM weniger gewachsen wäre?

Wenn du von vorne rein 4 Monate gesplittet hättest, wette ich du hättest nicht so gut aufgebaut.

Und wenn wir mal in die Zukunft schauen, sagen wir mal 2 Jahre, was meinst du wird dir auf die Dauer mehr bringen?

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Wer sagt, das er in den 3 wochen mit wkm nicht weniger gewachsen wäre?

Wir können das alles nicht beantworten, aber was wir wissen, ist, das bei ihm eine kombination, von wkm und Volumen gut angeschlagen hat.

Kann ich aus eigener erfahrung übrigens bestätigen, das das gut funktioniert.

Zitat:

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Doch jetzt hab ich 3 Wochen einen Trainingsplan durchgezogen mit sehr hohen Volumen.
Brust zb.: 3x Flachbank,3x Schrägbank, 3xFliegend KH und 3x Butterfly je 15/12/10.

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Was ist daran bitte sehr hohes Volumen?

Zitat:

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Ich hab ja jetzt 4 Monate nach WKM trainirt [3-4 Split] und war mit dem Muskelaufbau recht zufrieden.

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Sicher das es der 'WKM-Plan' ist? Das ist nämlich weder ein 3er noch ein 4er Split. Oder meinst du 3-4 mal pro Woche?

Ja 3-4 mal die Woche mit WKM.

Also in den 4 WKM Monaten:
Oberarm: +1,3 cm
Unterarm + 0,9 cm
Oberschenkel +2cm
Waden nur +0,5cm
Brustumfang: 3cm

In den Letzen 3 Wochen :
Oberarm: +fast 1cm
Untearm 0,5cm
Oberschenkel +1,2cm
Waden gar nichts :)
Brust 2cm

gx.beda

Zitat:

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Zitat von bEdA

Ja 3-4 mal die Woche mit WKM.

Also in den 4 WKM Monaten:
Oberarm: +1,3 cm
Unterarm + 0,9 cm
Oberschenkel +2cm
Waden nur +0,5cm
Brustumfang: 3cm

In den Letzen 3 Wochen :
Oberarm: +fast 1cm
Untearm 0,5cm
Oberschenkel +1,2cm
Waden gar nichts :)
Brust 2cm

gx.beda

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loool meinst du wirklich, man kann die werte so millimetergenau bestimmen wie du das hier darlegst. im schnitt redest du hier von 0,5-1cm "zuwächsen"... das ist wohl einfach der erhöhte pump von den isos, mehr nicht...

Zitat:

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Zitat von susan88

loool meinst du wirklich, man kann die werte so millimetergenau bestimmen wie du das hier darlegst. im schnitt redest du hier von 0,5-1cm "zuwächsen"... das ist wohl einfach der erhöhte pump von den isos, mehr nicht...

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Deshalb meine Frage wieviel man wohl in 4 Monaten aufbauen kann.
Der tut bestimmt jeden Tag messen und hält seine "Fortschritte" ganz genau fest.

:balabala:

@bEdA
Mein Tip für dich:
Mach mal 2 Jahre WKM und komm dann wieder.

Natürlich nicht millimeter aber ich messe und trage dann den wert in die Tabelle ein.
Kann schon sein das von messen zu messen unterschiede gibt ...
Und ich Mess zirka 1 mal im Monat.


Ps: ich wollte mit dem Tread nur meine Erfahrungen mit WKM und anderen plänen posen...
:winke:

Zitat:

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Zitat von bEdA

Natürlich nicht millimeter aber ich messe und trage dann den wert in die Tabelle ein.
Kann schon sein das von messen zu messen unterschiede gibt ...
Und ich Mess zirka 1 mal im Monat.


Ps: ich wollte mit dem Tread nur meine Erfahrungen mit WKM und anderen plänen posen...
:winke:

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Das mit dem Messen kannst du mal in nem halben Jahr nochmal probieren, aber alles in allem hast du doch gute Erfolge erzielt. Aber mal ganz ehrlich, wer weiß denn, ob du in den nächsten 3 Monaten mit deinem neuen Plan auch so gut fährst oder ob einfach das hohe Volumen dran "schuld" ist ? Wird sich zeigen, aber auf jeden Fall gute Erfolge !


Gruß Lifty

:respekt:

aber ein hohes volumen is das nicht! sorry, aber gegen cluster-hst und co. kannste mit deinen volumen schei*en gehn! naja, hauptsache du hast erfolge erzielt! es gibt immer einen besseren weg, aber wenn man andauernd versucht neue wege zu gehen und ausprobiert, dann wird einer der verbissen am "langsameren" weg ist, schneller am ziel sein als du!
also: never change a winning plan!
gruß

Bei mir ist es genau umgekehrt gewesen. Ich hatte angefangen mit einem ganz normalen 3er Split, bei dem ich mich dann aber nicht mehr wirklich steigern konnte. Bin dann, auch auf Grund des geringeren Zeitaufwandes zum Grundlagenplan gewechselt, dem ich da aber erst noch skeptisch gegenüber stand und muss aber sagen dass es die beste Entscheidung war, die ich treffen konnte. Ich nutze den WKM Plan in leicht abgewandelter Form jetzt seit Ende Dezember und konnte mich in allen Bereichen um mindestens 10kg steigern! (Bei den Kniebeugen z.B. sogar um 40kg) Wenn ich diese Ergebnisse sehe ärgere ich mich jedes Mal nicht vorher mit dem Plan begonnen zu haben, ich wäre jetzt schon viel weiter...

Zitat:

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Zitat von wkm

Warum es aber immer wieder einige User gibt, die hier das Ganze als das Non Plus Ultra hinstellen
ist mir wirklich schleierhaft. Und wenn dann eine Veränderung im Training eine positive Veränderung
des Körpers erkennen lässt, ja dann wird wieder der Grundlagenplan runter gemacht.. echt armselig!
Das zeugt nur von Unkenntnis von Training selbst und der Steuerung des selbigen.[/b]



Gruß

WKM

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mein beitrag dazu:
wkm-plan ist schei ße, wkm-plan ist schei ße, wkm-plan ist schei ße, wkm-plan ist schei ße, wkm-plan ist schei ße, wkm-plan ist schei ße, wkm-plan ist schei ße, wkm-plan ist schei ße, .......

es leben die "normalentrainingspläne"! es leben die "normalentrainingspläne"!es leben die "normalentrainingspläne"! es leben die "normalentrainingspläne"! es leben die "normalentrainingspläne"! es leben die "normalentrainingspläne"!........

http://www.my-smileys.de/smileys2/hammer_2.gif
das musste einfach raus :)

geb dir vollkommen recht wkm!
wie schon gesagt....

Zitat:

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echt armselig!

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gruß

Zitat:

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Zitat von bEdA

Hi Jungs,

Ich muss hier mal meine erfahrungen Posten. Ich hab ja jetzt 4 Monate nach WKM trainirt [3-4 Split] und war mit dem Muskelaufbau recht zufrieden.
Doch jetzt hab ich 3 Wochen einen Trainingsplan durchgezogen mit sehr hohen Volumen.
Brust zb.: 3x Flachbank,3x Schrägbank, 3xFliegend KH und 3x Butterfly je 15/12/10.
Und hab das Gefühl das ich in den 3 wochen mehr aufgebaut hab als in 4 Monaten. Und das Maasband gibt mir auch recht.

Für mich steht fest das WKM nicht die beste Lösung ist, zumindestens nicht für mich.

Gx. beda

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Hab den Fred nicht gelesen

ABER :

Ist doch ganz Logisch! Du machst seit 4 mon WKM. Jetzt erhöhst du das Volumen und fügst viele Übungen hinzu die dein Körper nicht gewöhnt ist. Durch diesen kräftigen Kick wächst du dementsprechend, vorerst. Hättest aber auch einfach das WKM plan Volumen erhöhen können. EVTL. mal ein paar Übungen tauschen für nen Kick. Wenn du so ein Volumen verträgst, dann mach lieber mehr GÜs........

Das ganze Brust gefunsel was du da machst.... da mach ich liebern paar Sätze mehr BD........!

Aber jeder wie er will.......

wer sagt außerdem, dass du in den nächsten 3monaten und 1woche überhaupt noch was aufbaust mit deinem volumen train

es kann ja sein, dass man hauptsächlich immer nur in den ersten 3wochen aufbaut(adaption des körpers an das traning) und das danach abnimmt, daher könntest du vl doch mit dem wkm plan mehr aufgbaut haben

sein training ist alles andere als voluminös! glaubts mir mal!
gruß

ich find das garnicht mal so schlecht das er mal wkm der von allen so hoch gehalten wird mit einem einfachen plan vergleicht kann doch sein das er damit bessere erfolge macht!natürlich ist der wkm plan nicht schlecht ich mach ihn ja selber aber kann doch sein das bei jemand anders ein normaler plan besser ankommt ;)
ciao Lil_Phil :winke:

Zitat:

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Zitat von Lil_Phil

ich find das garnicht mal so schlecht das er mal wkm der von allen so hoch gehalten wird mit einem einfachen plan vergleicht kann doch sein das er damit bessere erfolge macht!natürlich ist der wkm plan nicht schlecht ich mach ihn ja selber aber kann doch sein das bei jemand anders ein normaler plan besser ankommt ;)
ciao Lil_Phil :winke:

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kann durchaus sein phil! aber gerade als anfänger ist er fast am besten geeignet und nicht der ganze iso-schei ß!
gruß

Zitat:

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Zitat von bernhard_12345

Zitat:

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Zitat von Lil_Phil

ich find das garnicht mal so schlecht das er mal wkm der von allen so hoch gehalten wird mit einem einfachen plan vergleicht kann doch sein das er damit bessere erfolge macht!natürlich ist der wkm plan nicht schlecht ich mach ihn ja selber aber kann doch sein das bei jemand anders ein normaler plan besser ankommt ;)
ciao Lil_Phil :winke:

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kann durchaus sein phil! aber gerade als anfänger ist er fast am besten geeignet und nicht der ganze iso-schei ß!
gruß

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ok kann ja sein aber wenns bei ihm wirkt...
aber ich bin auch der meinung das der wkm plan auf dauer besser ist :)

das problem ist einfach, dass der zeitraum viel zu kurz ist, um darüber ernsthafte aussagen machen zu können... hätte er jetzt ein jahr split und ein jahr hst trainiert, wäre das eher möglich... aber nicht nach 4 wochen. da kommts einfach durch die glykogenaufladung, die durch die burnoutsätze im volumen eben höher ist. aber dieser umfang verschwindet auch wieder und hat nix mit muskelaufbau zu tun. außerdem kommt noch der pump hinzu und dass die messgenauigkeit im millimeterbereich, und um mehr handelt es sich bei diesem geringen zeitraum nicht, ebenfalls zu wünschen übrig lässt.

Zitat:

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Zitat von susan88

das problem ist einfach, dass der zeitraum viel zu kurz ist, um darüber ernsthafte aussagen machen zu können... hätte er jetzt ein jahr split und ein jahr hst trainiert, wäre das eher möglich... aber nicht nach 4 wochen. da kommts einfach durch die glykogenaufladung, die durch die burnoutsätze im volumen eben höher ist. aber dieser umfang verschwindet auch wieder und hat nix mit muskelaufbau zu tun. außerdem kommt noch der pump hinzu und dass die messgenauigkeit im millimeterbereich, und um mehr handelt es sich bei diesem geringen zeitraum nicht, ebenfalls zu wünschen übrig lässt.

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da haste recht :klatsch:

echt, es kommt auch auf andere umstände an, z.b. gesundheit, ernährung, ruhe, stress etc.

Bla bla bla


a) keiner kennt den Körper der anderen Forenuser

b) Bei jedem schlägt jedes Training unterschiedlich an

c) es wurde kein Wort darüber verloren, ob er wie ein wilder gefressen hat, am Tag 10 Liter Wasser trinkt, etc.

10.000 Ideen, aber ehrlich jungs: Packt genügend Grundübungen in euren Trainingsplan, trainiert hart und ernährt euch richtig - dann wird das irgendwann schon etwas. Ihr tut so, als bräuchte man nen Plan um in 6 Monaten wie Coleman oder Cutler auszusehen. Macht doch einfach mal euer Ding, probiert was aus und feilt an eurer Ernährung.

Zitat:

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Zitat von Sj

Bla bla bla


a) keiner kennt den Körper der anderen Forenuser

b) Bei jedem schlägt jedes Training unterschiedlich an

c) es wurde kein Wort darüber verloren, ob er wie ein wilder gefressen hat, am Tag 10 Liter Wasser trinkt, etc.

10.000 Ideen, aber ehrlich jungs: Packt genügend Grundübungen in euren Trainingsplan, trainiert hart und ernährt euch richtig - dann wird das irgendwann schon etwas. Ihr tut so, als bräuchte man nen Plan um in 6 Monaten wie Coleman oder Cutler auszusehen. Macht doch einfach mal euer Ding, probiert was aus und feilt an eurer Ernährung.

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meine meinung :)

ALso die Muskeln sind immer ohne Pump gemessen worden.
Und um es nochmal zu betonen ich will WKM NICHT schlecht machen. Nur für mich ist mein neuer Plan der besser.

gx.beda

tuste aber :sorg:
hast mir jetzt meine ganze motivation und mein vertrauen geklaut :heul:



:silly:

Um es frei nach André Kostolany zu sagen:

Stell einen Trainingsplan mit Grundübungen auf...

... vergiss, dass es irgendwelche anderen Übungen gibt...

... trainiere mindestens 2 Jahre hart und konzentriert, iss gut, erhol Dich ausreichend ...

... und arbeite erst dann (wenn überhaupt) mit Isos an Deinen Schwachstellen.

Mehr braucht's nicht! ;)

Bodybuilding ist auch was für doofe... - wie sollen komplizierte Trainingspläne da erfolgreich sein??? :finger:

so kann man es auch formulieren @ DerRoland