Wechsel von Push/Pull auf PITT-Basic !?

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16.05.2011, 12:28
HeavyDuty1982

Wechsel von Push/Pull auf PITT-Basic !?

Hallo zusammen,

also zu meiner Frage: Ich trainiere PITT nach Peter Baers Push/Pull Prinzip.
Ich komme damit super zurecht und die Muskel reagieren auch sehr gut darauf, jedoch sind gerade die Körperpartien sehr störrisch welche ein breites Gesamtbild geben.

Bei mir sind das die obere Brust, die Lats, Deltas/Nacken und meine Oberschenkel.

Ist es sinnvoll zur Abwechslung mal anstatt das Push/Pull System nach dem Basic-Plan zu trainieren, damit ich gerade die Grundübungen wie Kniebeuge, Schrägbankdrücken etc. intensiver ausführen bzw. mich diesem mehr widmen kann????

Oder wäre das ein "Rückschritt" ??

Gruß
HD1982
16.05.2011, 14:34
dreadypump

nette frage das würde mich auch interessieren habe aber natürlich bissle angst zurückzufallen ne antwort vom meister wär doch sehr schön!!!!
17.05.2011, 08:41
kmungo

Zitat:

Zitat von HeavyDuty1982

Hallo zusammen,

also zu meiner Frage: Ich trainiere PITT nach Peter Baers Push/Pull Prinzip.
Ich komme damit super zurecht und die Muskel reagieren auch sehr gut darauf, jedoch sind gerade die Körperpartien sehr störrisch welche ein breites Gesamtbild geben.

Bei mir sind das die obere Brust, die Lats, Deltas/Nacken und meine Oberschenkel.

Ist es sinnvoll zur Abwechslung mal anstatt das Push/Pull System nach dem Basic-Plan zu trainieren, damit ich gerade die Grundübungen wie Kniebeuge, Schrägbankdrücken etc. intensiver ausführen bzw. mich diesem mehr widmen kann????

Oder wäre das ein "Rückschritt" ??
Gruß
HD1982

was bleibt denn da noch?:ratlos: :))

und warum denkst du das du im basic bei den grundübungen weiter kommst als mit push/pull?
ob ich kniebeugen in jeder 2. basic te oder in der jeder push te mache macht mir kein unterschied.
17.05.2011, 10:03
big sepp

Die Hauptfrage ist eigentlich ob deine Muskeln wirklich "störrisch" sind oder zu
ungeduldig. Und es kann dann auch noch an vielen anderen Faktoren scheitern.

So Pauschal kann man das nicht sagen!

Push/ Pull ist schon gut bzw. das kannst du mMn auch so lassen. Vielleicht machst
du dir nur Gedanken über dein Volumen und die Frequenz. Denn den Peter als
Vorbild nehmen ist schon ok, aber man darf auch nicht vergessen, dass er ein
ganz anderes Kaliber ist!
17.05.2011, 11:04
Superfly

kann doch nur an mangelnder intensität, ungeduldigkeit oder ernährung liegen. Warum nicht für ein paar wochen den Basicplan machen! ist bestimmt wieder ein neuer Reitz die ganzen Grundübungen! Versuch macht klug!
17.05.2011, 13:26
Hiroshige

Eben, es sind vielen Faktoren, wie führst du die Übungen aus, wie ernährst du dich, ist es genug? Welche Gewichte bewegst du, über welchen Zeitrahmen sprechen wir.
17.05.2011, 13:27
HeavyDuty1982

Jo, vielen Dank erstmal für eure Antworten bisher.

Ich habe gerade angefangen das PITT-Force Buch ein zweites mal zu gemüte zu führen und ich denke ich erkenne den Fehler den ich begehe:

Ich werde zu ungeduldig und mein Ego hat beim training noch zu viel Macht über mich. Das heißt ich trainiere zu schwer und verfehle dabei den Muskel!!!

Das ist mir gestern beim training dann auch klar geworden und konnte mich dann schnell verbessern.

Dennoch: ist es denn ab und an Sinnvol mal vom Pull-/Pushprinzip abstand zu nehmen und dann einen Monat oder 2 Wochen nur die Grundübungen im PITT Style zu machen ??
17.05.2011, 13:30
HeavyDuty1982

Zitat:

Zitat von Hiroshige

Eben, es vielen Faktoren, wie führst du die Übungen aus, wie ernährst du dich, ist es genug? Welche Gewichte bewegst du, über welchen Zeitrahmen sprechen wir.

Ja ihr habt recht aber ich denke es war wirklich die Ungedult und vor allem zu schwere Gewichte die am Muskel "vorbeigingen".
17.05.2011, 16:18
eNjoYi

Meinst du eigentlich abwechselnd PUSH / PULL / PUSH / PULL?
Oder meinst du PUSH / PULL / BEINE / PUSH / PULL / BEINE?

Und wenn du'n Trainingstagebuch führst, schreib dir einfach auf jede Seite deines Buches in riesigen Buchstaben "EGO" oder sonstwas was dich jedes mal daran erinnert >)
17.05.2011, 19:54
HeavyDuty1982

Zitat:

Zitat von eNjoYi

Meinst du eigentlich abwechselnd PUSH / PULL / PUSH / PULL?
Oder meinst du PUSH / PULL / BEINE / PUSH / PULL / BEINE?

Und wenn du'n Trainingstagebuch führst, schreib dir einfach auf jede Seite deines Buches in riesigen Buchstaben "EGO" oder sonstwas was dich jedes mal daran erinnert >)

-----> Push, Pull und dann Beine :rock:

Haha ja good idea!!! Sollte ich mal ernsthaft in Erwägung ziehen!!!
18.05.2011, 08:09
kmungo

du fragst ob du von 2er split push/pull zu gk wechseln sollst, und jetzt überlegst du zum 3er push/pull/beine zu wechseln:gruebel: :ratlos: :motz: :salook:
das versteh ich nicht:nono:
18.05.2011, 11:54
HeavyDuty1982

Zitat:

Zitat von kmungo

du fragst ob du von 2er split push/pull zu gk wechseln sollst, und jetzt überlegst du zum 3er push/pull/beine zu wechseln:gruebel: :ratlos: :motz: :salook:
das versteh ich nicht:nono:

Peter Baers Push-/Pull System beinhaltet ja zudem einen Beintag, das war damit gemeint. Nach diesem System trainiere auch ich zur Zeit und ich überlegte ob ich nicht mal zeitweise nur Grundübungen trainieren sollte >)
18.05.2011, 13:35
kmungo

dann ist es kein push/pull- da wäre z.b. kniebeugen und waden in der push und kreuzheben in der pull einheit, sondern ein push/pull/beine plan., quasi ein 3er split.T:

was spricht dagegen in einem 3er überwiegend grundübungen zu machen?
gibts überhaupt noch was anderes als grundübungen:gruebel: :salook:
18.05.2011, 14:26
HeavyDuty1982

...ja es gibt noch Isolationsübungen z. B. :D

Ich sprach eigentlich auch von den guten alten schweren Grundübungen wie Kniebeuge, Kreuzheben etc. anstatt so Übungen wie butterflys, Hyperextensions, Beinpresse usw....
18.05.2011, 21:02
Bibo87

Mehrgelenksübungen :professor:

;)
19.05.2011, 00:27
GO-ON

Peter trainiert seit zehn Jahren. Wie lange trainierst Du?

GO-ON
20.05.2011, 14:10
HeavyDuty1982

Zitat:

Zitat von GO-ON

Peter trainiert seit zehn Jahren. Wie lange trainierst Du?

GO-ON

Meinst du mich?
Trainiere seit 2002, also knapp 9 Jahre schon. Aber mit Unterbrechung (Schulterluxation...)
20.05.2011, 15:22
benchpresser

ich finde zum muskelaufbau reicht der basic plan völlig aus.
wenn man natürlich wettkampfambitionne hat oder bestimmte partien verbessern möchte (wie schultern) dann muss man splitten.
ich sehe es nicht als rückschritt an wenn du auf den basic wechselst, der funktioniert nämlich ;)
20.05.2011, 16:35
HeavyDuty1982

Zitat:

Zitat von benchpresser

ich finde zum muskelaufbau reicht der basic plan völlig aus.
wenn man natürlich wettkampfambitionne hat oder bestimmte partien verbessern möchte (wie schultern) dann muss man splitten.
ich sehe es nicht als rückschritt an wenn du auf den basic wechselst, der funktioniert nämlich ;)

Das wollt ich hören!!! :-)
20.05.2011, 19:11
simon1983

Zitat:

Zitat von benchpresser

ich sehe es nicht als rückschritt an wenn du auf den basic wechselst, der funktioniert nämlich ;)

Seh ich genau so!
Hab auch schon ne Zeit lang nach nem Split trainiert und bin dann wieder zum Basic zurück gekommen. Ich hab ihn etwas umgestellt und erweitert und ja es funktioniert einfach. Falls du Angst hast Rückschritte zu machen - sei unbesorgt. Wenn du in den Grundübungen stärker wirst, wirst du auch weiter wachsen!
21.05.2011, 12:06
HeavyDuty1982

Okay, genau davor hatte ich etwas Sorge..
Aber schön zu hören, dass dem nicht so ist - mir fehlen ja noch zum Basic-Plan die Erfahrungswerte da ich quasi als ich mit dem PITT-Training anfing Peter Baers Push,-Pull,-Beine Split etwas abgewandelt übernommen habe.

Also ich mache nun die 2. Woche eine Form des Basicplans:

TE1:
Klimmzüge mit Zusatzgewicht
Schrägbankdrücken LH
Dips mit Zusatzgewicht
Kniebeuge

TE2:
Rudern LH
Seitheben
Deadlifts
Shrugs

Ich versuche Bauch und Waden eigentlich immer noch dazu zu packen wobei ich angst habe dann zu lange zu trainieren.
Die Übungen wandel ich bei jeder zweiten TE etwas ab also Schrägbankdrücken an der Multipresse aus der positiven usw. um den Körper immer wieder zu schocken.

Kann ich bei diesem obigen Plan so bleiben? Wenn ja wie lange sollte ich in dieser Form trainieren?

Gruß
HD1982
21.05.2011, 12:56
GeeKillor

Warum 3 Rücken, aber nur 2 Brustübungen? Shrugs sind imho auch nicht zwingend notwendig. Mach doch den Basic und erweiter mit Seitheben in einer der beiden TEs und fertig. Ich seh den Sinn der Umstellung nicht.
21.05.2011, 14:24
simon1983

Die Aufteilung/Übungsauswahl ist nicht so ganz schlüssig mMn.
Ich mach den Basic in abgewandelter Form in etwa so:

TE1

Kniebeugen
Bankdrücken
Klimmzüge
Shoulder Compoundblast

TE2

Kreuzheben/ Rudern vorg.
Dips
Überzüge
KH-Curls alternierend

Waden immer (Donkey)! Bauch 1-2x pro Woche.

Das ist im Prinzip ein Grundgerüst. Versuchs doch einfach mal mit dem Basicplan, den du ja ruhig noch um eine Iso erweitern kannst, wenn du nicht drauf verzichten willst.
21.05.2011, 16:03
HeavyDuty1982

Ahhrgh, ich seh schon ich muss das mal überdenken!!!

Ja kein Plan, habe mir die Übungen letztens auf die schnelle aufgestellt und war davon überzeugt aber klar, da stimmt einiges nicht so.....

Danke für die Tipps!

Kenne die Shoulder compoundblast nicht, wäre nett wenn du mir die mal beschreibst :sorg:
21.05.2011, 17:26
kmungo

check it out in youtube:oo:
21.05.2011, 17:55
simon1983

Zitat:

Zitat von HeavyDuty1982

Kenne die Shoulder compoundblast nicht, wäre nett wenn du mir die mal beschreibst :sorg:

Im Prinzip ist das nichts neues, Compound-Übungen sind Verbund-Übungen und das gibts schon relativ lang. Bemühe mal die Suche und Goggle.

Anschauen und nachmachen:
http://www.youtube.com/watch?v=KFSfhzGS0vI

Ich hab mit Kurzhanteln angefangen die ich normal für 10-12 durchgehende Wh genommen hab und damit dann den SCB gemacht. Ich glaube ich musste sogar noch etwas leichtere Gewichte nehmen. Musst du einfach mal probieren.

Es gab doch auch mal ein Video, da hat Karsten das ganze erklärt und vorgemacht, findich leider nicht. Falls da jemand nen Link hat - Karsten evtl?
21.05.2011, 19:14
benchpresser

finde nicht, dass der scb in nen gk plan gehört. lieber irgendein überkopfdrücken oder überkopf kniebeuge.
außerdem zum scb: viel zu leichtes gewicht weil eben so viele reps. wie war das nochmal mit spannung in den muskel bringen und soviel gewicht wie möglich und das so oft wie möglich heben, der scb ist meiner ansicht nach hier völlig fehl am platz.

mein plan für ne zeit:

Kreuzheben
Klimmzüge
gironda dips

Überkopfbeuge (als 1-2 aufwärmsätze für die folgende übung und als trainingssatz für die schulter)
Frontbeuge
kh rudern
Bankdrücken schräg
21.05.2011, 20:05
xBenneRx

Zitat:

Zitat von simon1983

Es gab doch auch mal ein Video, da hat Karsten das ganze erklärt und vorgemacht, findich leider nicht. Falls da jemand nen Link hat - Karsten evtl?

http://www.youtube.com/watch?v=O8_bS...el_video_title meinst du das video?
22.05.2011, 10:36
simon1983

Zitat:

Zitat von xBenneRx

http://www.youtube.com/watch?v=O8_bS...el_video_title meinst du das video?

Vielen Dank! Im Teil 3 bei etwa 5min gehts los mit dem SCB!

@benchpresser: Ich sag auch nicht, dass der SCB grundsätzlich da rein gehört und gemacht werden muss. Das ist auch mein persönlicher Plan, der für mich funktioniert. Wenn du meinst der SCB ist da völlig fehl am Platz - schön für dich, musst du ja auch nicht machen, interessiert mich persönlich halt nicht.

Ich denke mit dem Basic-Plan kann man nichts falsch machen. Ich habe ihn ohne Änderungen über ein Jahr durchgeführt.
Dann hab ich eben angefangen ihn leicht zu modifizieren/ umstellen und ihn etwas ergänzt.
24.05.2011, 15:17
HeavyDuty1982

Vielen Dank für die zahlreichen Tipps & Tricks !!

Habe nun einen GK-plan aus dem PITT-Force Buch übernommen und werde diesen nach und nach modifizieren nach euren vorschlägen.

Ich merke nun wie gut diese Abwechslung mal tut und es macht mir höllisch spaß diese schweren Grundübungen zu machen.

Sollte ich Arme mit dazu nehmen, bzw. jetzt schon mit einbauen in gekürzter Version oder reichen die Reize der GÜ's erstmal aus?
24.05.2011, 19:05
simon1983

Zitat:

Zitat von HeavyDuty1982

Vielen Dank für die zahlreichen Tipps & Tricks !!

Habe nun einen GK-plan aus dem PITT-Force Buch übernommen und werde diesen nach und nach modifizieren nach euren vorschlägen.

Ich merke nun wie gut diese Abwechslung mal tut und es macht mir höllisch spaß diese schweren Grundübungen zu machen.

Sollte ich Arme mit dazu nehmen, bzw. jetzt schon mit einbauen in gekürzter Version oder reichen die Reize der GÜ's erstmal aus?

Das hört sich doch gut an! Hau rein und viel Spaß!

Mach doch den Basic erst mal ein paar Monate. Wenn du in den Zug- und Druckübungen ordentlich zulegst wachsen auch dein Arme.
Stell dir mal den Bizeps von nem Typ vor der Klimmzüge mit 40kg Zusatzgewicht macht :evil:

Wenn du partout nicht auf Isos verzichten willst, häng halt noch maximal eine an die jeweilige TE.

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 10:35 Uhr.