Wie geht ihr / man mit hexenschüssen um?

servus leute ,

heut nacht wars mal wieder so weit , wollte mich nur ein bissl bücken um ne flasche wasser ausm schrank zu holen , da stickts auf einmal im unteren rücken ( da wo mein gleitwirbel sitzt ) und ein schmerz zieht sich schön entlang des rückenstreckers entlang...

linke seite primär wehgetan , heute gehts schon besser , fühlt sich an wie starker MK aber wirklich NUR auf der linken seite!

jetz hab ich viel gelesen bei sowas locker trainieren bzw wärme etc sowieso

heute würde eig meine rücken TE anstehen aber nach der sache überleg ich mir lieber bissl pause zu machen , mache heute mehr oberen rücken klimmis kurzhantelrudern und überzugmaschine

wie geht ihr mit sowas um?

Also b mir ist das auch letztens (gestern) passiert und ich würde heute eigentlich Rücken aufm programm haben.. Naja ich pausiere lieber einen Tag und geh dann eben morgen wenns mir zu 100% wieder gut geht. Denn so halbes training bisschen klimmis ist auch nichts... Entweder ganz oder garnicht>)

Hab mir vor 3 Tagen beim Kreuzheben nen Wirbel verdreht und war gleich am nächsten Tag bei nem Sportmediziner und Chiropraktiker. Der hat mir definitiv vom Rückentraining abgeraten, bis der Rücken wieder beschwerdefrei ist. Kann mich seit dem nicht mehr richtig aufrichten und meine ganze Haltung ist schief von der Hüfte an. Hoffe das es jetzt nach dem wieder einrenken besser wird. Würde aber alle Übungen weglassen, die den unteren Rücken belasten bzw Übungen bei dem dieser zur stabilisation dient. Er war auch nicht davon begeistert, als ich ihm das Kreuzheben vorführte ;-) Er meinte ich sollte lieber auf andere Übungen umsteigen um den unteren Rücken zu stärken >)

Hatte vor ein paar Wochen so einen Vorfall. Was ich seit dem im Plan habe für meinen unteren Rücken sind Hyperextenions und ein regelmäßiges Dehnprogramm. Ebenfalls werde ich mir noch so eine komische Rolle besorgen. Beim dehnen merke ich schon wie die Blockaden im Rücken gelöst werden.

weitertrainieren und sich den schmerz ausreden.
auf jeden fall nicht auf den schmerz fokussieren und ihn in den mittelpunkt
deines denkens und handelns stellen.

die rolle haste von nem anderen forum he ? ;)

wär cool wenn du mal berichten könntest wenn du die hast!

also hab jetz ne warme dusche genommen 5-10 min auf die stelle und es geht wieder fast perfekt...

wunder mich nur was das war , vllt n nerv geklemmt oder so

bei mir is die linke rückenseite sowieso bissl schwächer als die andere , wenn ich was da merke dann meist dort

vllt mach ich ein leichtes rückentrain heute mit viel wärmecreme zur durchblutung

überzugmaschine und klimmis sollte man ja wohl schwer ausführen können (:o)

Zitat:

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Zitat von Sasin

die rolle haste von nem anderen forum he ? ;)

wär cool wenn du mal berichten könntest wenn du die hast!

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Werd ich machen.
Naja bei mir war es etwas mehr als nur ein Hexenschuß, musste Schmerztabletten nehmen, konnte mich ein paar Tage nicht bewegen und die ersten 2-3 Tag war tat es so weh das ich fast geheult hätte.

So langsam frag ich mich echt, ob ich mit den Grundübungen aufhören soll :sorg: . Aber nein, kommt ja nicht vom Training...
Naja, Zwiespalt.

Zitat:

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Zitat von <Lu>

So langsam frag ich mich echt, ob ich mit den Grundübungen aufhören soll :sorg: . Aber nein, kommt ja nicht vom Training...
Naja, Zwiespalt.

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kommt immer bissl auf die person an , ich machs auch netmehr , auch wenn es jeder prophezeit , bei mir gehts einfach aus gesundheitlichen gründen net und ich werd n *** tun und mit schmerzen trainieren

kreuzheben , klassische kniebeuge fallen ganz raus momentan , t-bar rudern nur mit mind 2 übungen vorermüdung

ich denke man sollte von vornerein genug rumpf trainieren ( ich rede nicht von crunshes ) , die gewichte nicht allzu schnell steigern und wie immer auf eine perfekte ausführung achten

mit bewegungen aufpassen, wenn ich weiß, dass mein muskeltonus noch ein wenig unten ist.

-morgens früh
-nachts, wenn ich aufstehe

sind auch die primären zeiten, wo ein hexenschuss auftritt.

unachtsam bewegt, powpow

seitdem mein rücken durchs heben recht gut geworden ist, hab ich seit jahren nichts mehr gehabt.

das war zu mickrigen radsportzeiten noch anders.

musste andauernd zum physio und mir wieder was einrenken lassen und den muskelhartspann durch fango oder sonstige sachen behandeln lassen.

Zitat:

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Zitat von <Lu>

So langsam frag ich mich echt, ob ich mit den Grundübungen aufhören soll :sorg: . Aber nein, kommt ja nicht vom Training...
Naja, Zwiespalt.

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DU solltest vor allem ein Gewicht benutzen das dir und nicht deinem Ego gerecht wird und die Technik erlernen.

Ich denke schon dass dein Hexenschuss durchs Training kommt, weil du dort irgendwas falsch machst und wenn es die Sache ist, dass deine alte verletzung nicht richtig auskuriert wurde.

Ich hatte wie du weißt ja auch mal vor über 2 jahren ähnliches, richtig schlimm und unendlich lange.

Jetzt hebe ich 180 für sätze und denk nicht mal an schmerzen.

Ich würde mir aufjedenfall mal Lupus Rückenschule reinziehen und die auch konsequent machen.

Dann würde ich minimum 4 Wochen kein Heben und kein Beugen machen. Nicht leicht nicht halb gar nicht. Auch keine Beinpresse.
Wenn ich mir das so überlege würde ich gar nichts machen, wenn auch beim Drücken oder Rudern oder egal was wirst du deine Kraft auch über deinen Rücken leiten.

Kommt natürlich auf die schwere an. Wenns jetzt nur ne kleine verspannung ist kannst du natürlich morgen wieder vollgas geben. Da es aber gerade Du bist glaube ich das nicht.

Hier wird natürlich auch viel quatsch geschrieben, oder eben viele erfahrungen die wohl stimmen dir aber nix bringen.

Sieh mal zu dass dein Rücken wieder richtig in ordnung kommt. Wenn ich mal raten darf hast du dass nie 100% weg bekommen oder?


Und wenn du wieder anfängst:

Frontbeuge mal und leg dir zwei scheiben unter die stange beim Heben. dass du auf die Wettkampfhöhe kommst. Bzw nimm 25iger scheiben als Höhe. Und dann bekomm deine Technik in Griff.

Denn eins kann ich wohl behaupten, je mehr kreuzheben ich vernünftig mache, desto stärker und belastbarer wird mein rücken und nicht umgekehrt.

Ich wünsche dir auf alle fälle eine Gute Genesung hattest ja schon lange genug ärger damit und ich kenn das ja selbst.

Überleg dir aber ( ich weiß dass du keine 4 wochen pause machen willst bzw wirst) was für dich besser ist. 4 Wochen und problemfrei. Oder eine woche und dann ewig halbherzig so weiter.

Wenn ich was habe, mach ich mitlerweile immer mehr pause als notwendig. Gesundheit geht vor.

Georgy hat alles gesagt

Zitat:

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Zitat von Georgy

DU solltest vor allem ein Gewicht benutzen das dir und nicht deinem Ego gerecht wird und die Technik erlernen.

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Danke für den Beitrag (auch den anderen - spannender Thread).

Ich weiß gerade nicht an wen dein Beitrag direkt gerichtet war, aber ich selber hatte noch nie Rückenprobleme - aber das weiß ich zu schätzen und will sie auch in Zukunft möglichst zu 100% vermeiden.
Allerdings - muss ich zugeben - trainiere ich nicht im dreistelligen Bereich, eben weil ich mein Ego unter Kontrolle hab und ich mir ziemlich sicher bin, dass KH/KB im 3stelligen Bereich auf Dauer nicht mehr gesund sind (auch aus ärztlicher Sicht), besonders wenn man sich in 1 Jahr auf 200kg steigert. Deshalb steiger ich mich lieber langsam in 10 Jahren auf 200kg (bin ja noch jung wie Sasin). Ich mein, wann hebt ein Mensch in der Natur schon über 40kg auf - nie. Gibt auch zahlreiche sehr erfahrene Leute (Stefanco auf Andro etc.) die Hobbysportlern KH/KB etc. ausreden.
Auf Dauer völlig verletzungsfrei bleibt man wohl nur wenn man sich seeehr langsam steigert, umfangreiche Dehnprogramme macht, ein sehr gutes Körpergefühl hat, eine gewisse Gewichtsgrenze nicht übersteigt und etwa wie auch WKM clustert (und dies alles auch von Anfang! an berücksichtigt).
Das sind bisher so meine Erfahrungswerte von anderen.

In meinem Fall war es einfach Unaufmerksamkeit. Mit der Zeit schleicht sich die Routine ein, und dann passiert es.
Maximalversucht sind natürlich auch nicht ohne, aber moderates steigern, zB jede Woche 1kg mehr ist weniger das Problem als eben die Routine.
Routine ist in fast allen Lebenslagen der Feind, kommt dann noch ein schlechter Tag und gewisse höhere Umstände dazu, dann passiert etwas.
Wenn man dazu noch zu Verspannungen oder Blockaden neigt ohne es zu wissen, sich nicht richtig war macht erhöht sich das Risko.

Ein Restrisiko bleibt immer, bei allem, das ist Leben.

ich glaube georgy meinte mich damit

also ich hab jetz monatelang ohne schmerzen trainiert , auch beim rücken und beintrain selten schmerzen

ich hatte auch schon mehrwöchige pausen

ich habe auch das gefühl dass komplette entlastung hierbei garnich so gut ist , ich trainiere relativ regelmässig schwer core und fühle mich dabei sehr wohl , die stabi ist einfach sehr von vorteil

ich hatte zb nach meiner knie op vor 1-2 jahren komplett keine rückenschmerzen mehr , dann ging KH für 6 wochen wieder gut ( pitt stil ) ab 90 kg gings wieder los...

ich habe nunmal ein gleitwirbel und ein starkes hohlkreuz , ich will auf dauer nix großes riskieren

ich bin froh dass ich keine probleme mehr hab , kann relativ schwer rudern und auch sonst läufts wieder gut

Gleitwirbel werden immer für Probleme sorgen, laut der Info die ich habe.

Hier muss man höllisch aufpassen, dass es nicht schlimmer wird durch das Training.

Gar kein Training dürfte auch nicht ideal sein, nur welches ist das Richtige?

Deinen Physio fragen!


Ich habe auch dauernd Blockaden, vom Atlas über die Hüfte bis zum linken Fuß

Meinen Chiropraktiker kann ich auch langsam duzen, so oft bin dort...

Aber es hat sich die letzten Jahre erheblich gebessert.

Meinen ersten Hexenschuss hatte ich mit 21 Jahren, da konnte ich nicht mehr aus dem Bett steigen und ich musste ins Krankenhaus für 2 Wochen!

Also ich hab jetzt seit ein paar Tagen diese Rolle und habs jeden Tag gemacht. Fühlt sich schon mal gut an, denke mal bis es richtig Wirkung zeigt dauerts noch etwas.
Mein Rücken fühlt sich aber etwas "leichter" an.

Tja ich hab seit Dezember 09 mit´m Bandscheibenvorfall zu tun, bei dem ich irrsinnigen Druck auf den Ischiasnerv hab. Krieg regelmäßig Kortisonspritzen und Massagen bei ner Physiotherapeutin.Außerdem jeden Tag 3-4Mal Ibu-600.

Der Orthopäde meinte aber trotz allem soll ich KH nicht völlig weglassen. Lieber kein Volldampf aber adfür stetig weitermachen.

Ich bin Stefanco von Team-andro und ich rede auch niemandem das Kreuzheben aus.
Ich rege lediglich die Leute dazu an, das Verhältnis Nutzen-Risiko beim Kreuzheben für reine BB-Zwecke zu überdenken.
Dabei sollte man eigentlich zum Ergebnis kommen, dass das Risiko im Vergleich zum Nutzen unverhältnismäßig groß ist und auf die Übung verzichten.

Das verhält sich doch ähnlich wie beim Nackendrücken oder beim Latziehen zum Nacken, die Übungen haben sicherlich ihren Nutzen, tragen aber auch ein hohes Potential für Sportschäden in sich.

Wenn man akut eine Rückenverletzung hat, sollte man auf alle Übungen verzichten, bei denen der Rücken schmerzt, die anderen kann man weiter betreiben.
Zusätzlich sollte man eine begleitende physiotherapeutische und/oder chiropraktische Behandlung erwägen.
So wird man schnell wieder fit.

Ich selbst habe insgesamt 6 Bandscheibenvorfälle, 3 LWS und 3 HWS, mit dem ganzen Programm, also Lähmungen, Operationen, regelmäßige starke Schmerzen usw.
Trotzdem konnte ich vor 2 Wochen noch deutscher Meister im Kreuzheben werden.
In der Vorbereitung darauf konnte ich eigentlich fast nie nach Plan trainieren und lag einmal sogar 4 Wochen flach wegen Rückenproblemen.
Mit derartigen chronischen Verletzungen muss man sehr stark auf seinen Körper hören.

Ja, hatte dieses Problem auch schon zweimal.
Schmerzen im linken Bereich des Rückenstreckers.Das erste mal passiert beim Reifen wechseln (Da Trainierst du wie ein gestörter und verletzt dich beim Reifenwechseln :kopfwand: )

Konnte ein Chiropraktiker wieder richten und es war O.k.Das zweite mal ein bisschen blöd aus dem Bett aufgestanden und bums der gleiche Schmerz.War nicht konstant,hab es nur ab und zu gemerkt, es aber nicht richten lassen.

Bis es dann auf einmal bei Kniebeugen im letzten Satz gekracht hat,dachte da wäre sonst was passiert.Bin dann aus dem Studio gekrabbelt und ab in die Notaufnahme (war Karfreitag) hatte tierische Schmerzen und konnte den Oberkörper nicht mehr aufrichten.

Einrenken war nicht mehr drin und Dr. Brinkmann hat mir 4 Spritzen verpasst,der Muskel hatte einfach dicht gemacht,das war zum Glück alles.Nach 3 Tagen alles O.k, hab aber erst mal 4 Wochenkkeine KB und KH gemacht,auch wenn ich meine Technik für sauber halte.

Zitat:

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Zitat von dobermann67

Ich bin Stefanco von Team-andro und ich rede auch niemandem das Kreuzheben aus.
Ich rege lediglich die Leute dazu an, das Verhältnis Nutzen-Risiko beim Kreuzheben für reine BB-Zwecke zu überdenken.
Dabei sollte man eigentlich zum Ergebnis kommen, dass das Risiko im Vergleich zum Nutzen unverhältnismäßig groß ist und auf die Übung verzichten.

Das verhält sich doch ähnlich wie beim Nackendrücken oder beim Latziehen zum Nacken, die Übungen haben sicherlich ihren Nutzen, tragen aber auch ein hohes Potential für Sportschäden in sich.

Wenn man akut eine Rückenverletzung hat, sollte man auf alle Übungen verzichten, bei denen der Rücken schmerzt, die anderen kann man weiter betreiben.
Zusätzlich sollte man eine begleitende physiotherapeutische und/oder chiropraktische Behandlung erwägen.
So wird man schnell wieder fit.

Ich selbst habe insgesamt 6 Bandscheibenvorfälle, 3 LWS und 3 HWS, mit dem ganzen Programm, also Lähmungen, Operationen, regelmäßige starke Schmerzen usw.
Trotzdem konnte ich vor 2 Wochen noch deutscher Meister im Kreuzheben werden.
In der Vorbereitung darauf konnte ich eigentlich fast nie nach Plan trainieren und lag einmal sogar 4 Wochen flach wegen Rückenproblemen.
Mit derartigen chronischen Verletzungen muss man sehr stark auf seinen Körper hören.

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Absolut in Ordnung. Seh ich ja auch so.
Ich mach KH auch nur noch hier und da und dann auch wie gesagt nicht zum max.
Natürlich auch nicht unter Schmerzen. Das versteht sich von selbst.
Ich mach auch KH-Rudern verstärkt, weil vorgebeugtes LH-Rudern für mich fast unerträglich ist.
Beim KH-Rudern hab ich keine Probleme.

Zitat:

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Zitat von dobermann67

Ich bin Stefanco von Team-andro und ich rede auch niemandem das Kreuzheben aus.
Ich rege lediglich die Leute dazu an, das Verhältnis Nutzen-Risiko beim Kreuzheben für reine BB-Zwecke zu überdenken.
Dabei sollte man eigentlich zum Ergebnis kommen, dass das Risiko im Vergleich zum Nutzen unverhältnismäßig groß ist und auf die Übung verzichten.

Das verhält sich doch ähnlich wie beim Nackendrücken oder beim Latziehen zum Nacken, die Übungen haben sicherlich ihren Nutzen, tragen aber auch ein hohes Potential für Sportschäden in sich.

Wenn man akut eine Rückenverletzung hat, sollte man auf alle Übungen verzichten, bei denen der Rücken schmerzt, die anderen kann man weiter betreiben.
Zusätzlich sollte man eine begleitende physiotherapeutische und/oder chiropraktische Behandlung erwägen.
So wird man schnell wieder fit.

Ich selbst habe insgesamt 6 Bandscheibenvorfälle, 3 LWS und 3 HWS, mit dem ganzen Programm, also Lähmungen, Operationen, regelmäßige starke Schmerzen usw.
Trotzdem konnte ich vor 2 Wochen noch deutscher Meister im Kreuzheben werden.
In der Vorbereitung darauf konnte ich eigentlich fast nie nach Plan trainieren und lag einmal sogar 4 Wochen flach wegen Rückenproblemen.
Mit derartigen chronischen Verletzungen muss man sehr stark auf seinen Körper hören.

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interessanter Post!

rätst du denn im Falle BB/Fitness generell komplett von Kreuzheben ab, oder würdest du es in einem hohen WDH-Bereich vllt sogar eher noch vorschlagen?

Finde es aus BB-Sicht z.B. super, von einer leichten Erhöhung zu heben, wo man den Beineinsatz und die Gefahr zu Einrundung in der LWS minimiert, in einem höheren WDH-Bereich zu trainieren;
schon allein das Muskelgefühl ist da was ganz anderes

Ich bin ein Freund von rumänischem Kreuzheben zur Entwicklung der hinteren, unteren Körperhälfte und empfehle diese Übung auch.
Jeder sollte aber nur so tief runtergehen, wie es die individuelle Beweglichkeit erlaubt.

Also die Rolle habe ich jetzt schon eine Weile und muss sagen, ich bin zufrieden, die Erfahrungen vom Anfang haben sich bestätigt.

Zum Thema Kreuzheben, würde ich persönlich nie weglassen.

Da ich mir auf der Arbeit einen Wirbel verrenkt hatte und zwei Wochen später beim KH dann die komplette Wirbelsäule (!) eine Schiefstellung hatte mache ich auf Grund des Rates (2x in zwei Wochen eingerenkt werden ist auch nicht so toll) kein KH mehr seit diesem Vorfall.

Mein Rücken entwickelt sich trotzdem prächtig. Mir fehlt die Übung zwar irgendwie, aber auch ohne KH geht es problemlos Masse aufzubauen und das nicht zu knapp.

Dafür landet ihr alle in der Discopumper Hölle. :professor: