Rudern für eine Weile ersetzen?

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10.06.2011, 18:05
hampelmann1337

Rudern für eine Weile ersetzen?

Mache momentan WKM, hab aber dauernd Probleme mit LH-Rudern. Momentan UG, war aber auch mit OG nicht besser.

1-2 Tage lang ein Stechen in der Schulter bei bestimmten Bewegungen. Liegt laut Trainer vermutlich an Dysbalancen bei den Rotatoren. Nervt auf jeden Fall und wird auch nicht besser.

Ich hab mir überlegt, eine Zeit lang nicht mehr zu rudern. Ich würde regelmässig meine Rotatoren-Übungen machen und vllt einmal im Monat testweise wieder rudern.

Ersatz-Plan:

TE1:
- Kniebeugen
- Bankdrücken
- Klimmzüge UG
- Rotatoren-Übungen

TE2:
- Kreuzheben
- Klimmzüge OG
- Schulterdrücken
- Rotatoren-Übungen

Glaubt ihr, das ist genug für die hintere Schulter oder soll ich noch versuchen, in TE1 eine Iso wie Reverse Fly zu integrieren?

Mark Rippetoe scheint ja der Meinung zu sein, dass Kreuzheben reicht.

KH-Rudern könnte ich auch noch ausprobieren.
10.06.2011, 18:18
Misterion

wenn man Klimmis mir ner guten Intensität macht kann man auch mal rudern weglassen find ich...
Rudern mal im Obergriff probiert?

vorgebeugtes Seitheben find ich immer gut für die hintere Schulter
is aber nich zwingend notwendig...
10.06.2011, 18:21
frank Mir

Zitat:

Zitat von hampelmann1337

Mache momentan WKM, hab aber dauernd Probleme mit LH-Rudern. Momentan UG, war aber auch mit OG nicht besser.

1-2 Tage lang ein Stechen in der Schulter bei bestimmten Bewegungen. Liegt laut Trainer vermutlich an Dysbalancen bei den Rotatoren. Nervt auf jeden Fall und wird auch nicht besser.

Ich hab mir überlegt, eine Zeit lang nicht mehr zu rudern. Ich würde regelmässig meine Rotatoren-Übungen machen und vllt einmal im Monat testweise wieder rudern.

Ersatz-Plan:

TE1:
- Kniebeugen
- Bankdrücken
- Klimmzüge UG
- Rotatoren-Übungen

TE2:
- Kreuzheben
- Klimmzüge OG
- Schulterdrücken
- Rotatoren-Übungen

Glaubt ihr, das ist genug für die hintere Schulter oder soll ich noch versuchen, in TE1 eine Iso wie Reverse Fly zu integrieren?

Mark Rippetoe scheint ja der Meinung zu sein, dass Kreuzheben reicht.

KH-Rudern könnte ich auch noch ausprobieren.

wie wärs mit rudern sitzend? mache ich schon lange anstatt von rudern stehend vorgebeugt.
10.06.2011, 18:26
hampelmann1337

War im OG nicht besser.

Hab gerade kurz KH-Rudern ausprobiert, war aber sehr unbequem. Ich hab "sperrige" KHs und kurze Arme.

Ich kann mal vorgebeutes Seitheben, Seitheben auf der Bank und KH-Rudern auf der Bank ausprobieren. Bank vielleicht schräg für grössere ROM.

UPDATE

Rudern sitzend würde etwas Bastelei erfordern, hab nämlich keine Maschine im Keller.

Vorgebeugt OG mit sehr breitem Griff finde ich auch nicht so toll, wenn ich vorher beim Kniebeugen reinhauen will.
10.06.2011, 18:28
:'D

Wie genau führst du die Übung den aus?
10.06.2011, 18:34
hampelmann1337

- Oberkörper ca +30°
- Knie etwas gebeugt
- Schwerpunkt eher auf den Fersen
- UG sehr eng
- Hantel am tiefsten Punkt etwa auf Kniehöhe
- Ziehen bis zum Bauch, knapp unter Bauchnabel

Hab mit Tempo, Zugrichtung, Griff und Gewicht gespielt, aber keine gute Lösung gefunden.

Detail:
Hab seit einem Sturz auf mein Handgelenk vor ca. einem Jahr stark eingeschränkte Toleranz für Torsionskräfte, was z. B. OG eng sehr unbequem macht.
10.06.2011, 18:45
frank Mir

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3)

mh, vielleicht einfahc mal rudern für ne zeitlang streichen. oder t-bar row, was aber wieder ein gerät vorraus setzt.

oder mal so versuchen:
10.06.2011, 18:52
hampelmann1337

Hab nur:

- Minimal-Rack
- Verstellbare Bank
- KZ-Stange
- LH
- KH

Oldskool. :professor:

Die Ausführung auf dem Bild hab ich schon mal "trocken" auf meiner Bank ausprobiert. Geometrie passt ganz gut, ich werde es mal mit Gewicht versuchen.
10.06.2011, 19:04
MuscleUniversity

................
10.06.2011, 19:07
hampelmann1337

Warum ist T-Bar Rudern nutzlos?
10.06.2011, 19:14
Supernatural

Zitat:

Zitat von hampelmann1337

Warum ist T-Bar Rudern nutzlos?

karsten meinte bestimmt die übung auf dem Bild
T-bar rudern würde ich dir empfehlen, braucht man auch kein extra Gerät für.
10.06.2011, 19:15
:'D

Zitat:

Zitat von hampelmann1337

- Oberkörper ca +30° gerudert wird in der untersten Kh Position
- Knie etwas gebeugt warum nicht senkrecht?
- Schwerpunkt eher auf den Fersen
- UG sehr eng
- Hantel am tiefsten Punkt etwa auf Kniehöhe Hängst du nicht ganz aus?
- Ziehen bis zum Bauch, knapp unter Bauchnabel geht bei einer engen Führung auch nicht anders

Was ist mit den Köperspannungen?

Hab mit Tempo, Zugrichtung, Griff und Gewicht gespielt, aber keine gute Lösung gefunden.

Detail:
Hab seit einem Sturz auf mein Handgelenk vor ca. einem Jahr stark eingeschränkte Toleranz für Torsionskräfte, was z. B. OG eng sehr unbequem macht.

Zitat:

Zitat von hampelmann1337

Warum ist T-Bar Rudern nutzlos?

Ich denke nicht das er T-Bar rudern meinte, sondern die Übung auf dem Bild.
10.06.2011, 19:19
hampelmann1337

OK, ich werde es mit flacherem Rücken ausprobieren.

Körperspannung: ??? Unterkörper angespannt halt.

Was ist so nutzlos an der Übung auf dem Bild?
10.06.2011, 19:23
frank Mir

mhh, keine ahnung, ich mache diese übung zwar auch nciht, aber wenn normales rudern und rudern sitzend nicht in frage kommen bleibt nicht mehr viel über oder?

t bar row ohne hintere befestigung ist immer ne wackelige angelegenheit, die extra stange dafür gibts ja nicht zum spaß.

nebenbei zur t bar row, geiles vid:

http://www.youtube.com/watch?v=XC287...eature=related
10.06.2011, 19:27
:'D

Zitat:

Zitat von hampelmann1337

OK, ich werde es mit flacherem Rücken ausprobieren.

Körperspannung: ??? Unterkörper angespannt halt.
Brust herausdrücken, Schultern nach hintenziehen, Bauch + Po anspannen.
Die Hüftbewegung hast du auch nicht genannt. Um in die Startposition zugelangen.

Was ist so nutzlos an der Übung auf dem Bild?

..
10.06.2011, 19:42
hampelmann1337

Schultern immer nach hinten gezogen halten?

Bauch und ***** sind natürlich angespannt. Geht ja nicht anders.

Hüftbewegung? Ich nehm die LH aus einer Ablage ca. auf Hüfthöhe. Während dem Satz bewegen sich nur die Arme.

EDIT

Hier wird wirklich A.r.s.c.h zensiert? :sorg:
10.06.2011, 19:58
MuscleUniversity

................
10.06.2011, 20:13
hampelmann1337

Aber was ist denn jetzt so schlecht an Rudern auf der Bank?
10.06.2011, 20:43
Weichkekslieferant

Zitat:

Zitat von hampelmann1337

Schultern immer nach hinten gezogen halten?

Nein. Unten ganz aushängen und die Positive mit dem Zusammenziehen der Schulterblätter beginnen ("erster Zug", wie auch bei Klimmzügen).
10.06.2011, 20:50
MuscleUniversity

...........................
10.06.2011, 20:55
Beam, Jim

bankziehen ist ne ziemlich gute übung, bis zu einem gewissen gewicht jedenfalls.
irgendwann drückt man sich damit aber nur noch die luft ab.
(sofern man nicht mit x übungen vorermüdet.)
10.06.2011, 21:27
hampelmann1337

Dann werde ich jetzt so vorgehen:

1. Rudern mit flacherem Rücken UG
2. Wenn Problem --> Rudern mit flacherem Rücken OG
3. Wenn Problem --> KZ + Rotatoren-Isos statt Rudern
01.07.2011, 19:23
hampelmann1337

Ich habe jetzt Rudern durch Klimmzüge ersetzt und folgendes beobachtet:

Wenn ich beim BD die Stange etwas tiefer führe (also näher bei den Füssen) (eigentlich die umgekehrte Bewegung vom Rudern im UG) , habe ich ähnliche Schmerzen in der Schulter.

Ist das zufälligerweise auch ein Zeichen von Rotatoren-Problemen?
01.07.2011, 20:25
nic.

Zitat:

Zitat von hampelmann1337

Ich habe jetzt Rudern durch Klimmzüge ersetzt

Und wie genau ersetzt eine Übung für die Rückenbreite eine Übung für die Rückentiefe? kann man mich da mal belehren bitte? :ratlos:
01.07.2011, 20:39
hampelmann1337

Zitat:

Zitat von nic.

Und wie genau ersetzt eine Übung für die Rückenbreite eine Übung für die Rückentiefe? kann man mich da mal belehren bitte? :ratlos:

Rudern ersetzt man durch Klimmzüge, indem man statt Rudern Klimmzüge macht. :sorg:

Es war einfach sinnlos. Ich konnte nicht mit vernünftiger Intensität trainieren, ohne 1-2 Tage ein Stechen in der Schulter zu haben.

Ich mach jetzt meine Rotatoren-Übungen und werde gelegentlich wieder Rudern, um zu sehen, ob es besser wird.