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Hallo,
im Allgemeinen werden ja für den Muskelaufbau ja 6-12 Wiederholen für eine Übung empfohlen.
Wenn ich jetzt bsp. im Bankdrücken 50kg draufpacke u. im ersten Satz 10 WH bis zum positiven Muskelversagen packe, schaff ich im 2ten Satz nur noch 7WH... im 3ten gerade mal nur noch 4WH.
Soll ich jetzt lieber für den 2ten u. 3ten Satz das Gewicht reduzieren um stets meine 10WH bis zum +MV zu erreichen ?
Warum nimmst du kein Gewicht, das du 3x8-12 mal bewegen kannst? Trainierst du auf Ego oder auf Muskelwachstum? Muskelversagen brauchst du auch nicht.
:gruebel:
Du bist seit 2003 hhier angemeldet und drückst nur 50 kg??
Natürlich ist mein Ziel Muskelwachstum. Trainier alleine zuhause, da spielt das Ego keine Rolle.Zitat:
Zitat von nic.
Ich gehe idR. in jedem Satz bis zum positivem MV ( mit positivem MV meine ich dass ich bsp. beim Rudern an der Maschine den Griff nich mehr vollständig zum Bauchnabel ziehen kann o. Curls nich mehr nach oben schaffe).
Wenn ich dann beim ersten Satz schon 13WH bis zum MV schaffe, ist das ein sicheres Zeichen für mich das Gewicht beim nächsten Trainingstag zu erhöhen.
Bin Wiedereinsteiger u. war hier schon vor Jahren aktiv. Meine alten Beiträge scheinen irgendwo im Nirvana des alten Forums untergegangen zu sein...Zitat:
Zitat von Farid-Gang-Bang
u. da es dich interessiert. Arbeitsgewicht für BD 10WH sind bei mir grad 55kg + Stange.
Willste jetzt n Penisvergleich mit mir machen o. warum hinterfragst Du die Leistungen von jmd der im Anfägerforum postet ?
..Zitat:
Zitat von rabe raIph
Meinst du damit, dass ich ein gewicht wählen sollte, das ich beim ersten Satz 12x hebe/drücke (obwohl noch luft für 3-4 WH mehr wäre), dieses Gewicht bis zum 3ten Satz konstant halte, sodass ich beim 3ten Satz im Bereich 8-12 ans postitive MV komme ?Zitat:
Zitat von nic.
Ja so ungefähr, aber MV ist kein muss. Einfach Gewicht nehmen welches du z.b. 3x10 drücken kannst.
Mit dem Gedanken muss ich mich erstmal anfreunden, in einem Satz nicht alles zu geben was möglich ist. Dann wärn die ersten 2 Sätze ja mehr Aufwärmsätze als Arbeitssätze.Zitat:
Zitat von unfaint
Naja jetzt übertreib mal nicht :D
Wenn ich meine 3x12 Wh mache, dann ist der 1. Satz schwer, der 2. etwas schwerer und der 3. ziemlich schwer. Das heißt ja nicht das die ersten beiden nur zum aufwärmen sind...
Aber du hast schon recht, du solltest nicht von Anfang an alles geben. TimeUnderTension zählt, wie nic. schon geschrieben hat.
Also wäre es auch eine Option, das Arbeitsgewicht pro Satz zu verringern ? Dann würde TuT wieder passen u. ich darf mich in jedem Satz auspowern. :) (Sorry, bin ein alter HITler.)Zitat:
Zitat von unfaint
3x8-12 heißt nicht 1x13, 1x6 und 1x4. Ich weiß gar nicht so genau, warum hier rumdiskutiert wird. Wähl dein Arbeitsgewicht so, dass du 3x8-12 Wiederholungen schaffst.Zitat:
Zitat von rabe raIph
Mach längere Pausen. Bei Kniebeugen kanns auch mal 7 Minuten sein, bei Bankdrücken 5 Minuten oder so, solange du halt brauchst.
Genau und nimm ein Zelt sowie Feuerholz mit zum Training.
:professor: :DZitat:
Zitat von rabe raIph
Ich finde deine Frage durchaus berechtigt...
Ich trainiere in der Regel auch mit einem Gewicht welches ich im ersten Satz 10 mal hochkriege, im zweiten vielleicht noch 8 Mal und im Dritten könnens auch dann nur noch 6 sein... Fühlt sich manchmal bescheuert an aber irgendwie gehts anders nicht. Ich will ja auch meinen ersten Satz nicht mit nem Gewicht machen das ich locker 14 oder 15 mal drücke...
Ist es denn wirklich "schlechter" wenn man beispielsweise so trainiert: 12,10,8,6 ( 4 Sätze) ?
Gerade beim Bankdrücken ist das bei mir so.
Noch schlimmer bei Klimmzügen. Der erste Satz besteht aus 10 absolut sauberen, langsamen KLimmzügen. der zweite dann schon nur noch aus vielleicht 7. Der Dritte bringt noch 5 um im vierten komm ich kaum noch hoch... :ratlos:
:gruebel: das sind dann auch meistens die leute die entweder zwischendrin wieder heimgehen weil sie schon 3 stunden da sind und gerade mal eine muskelgruppe trainiert haben oder die nachm Training noch nen Marathon laufen könnten weil sie nicht kaputt sind.Zitat:
Zitat von Heyman
Ne das sind Leute die nen Trainingsplan haben der drauf ausgelegt ist, stärker zu werden. Wenn man 20 Iso-Übungen macht dann dauerts. Machste z.B. starting strength biste auch wenn du nach jeder Übung 5 Minuten Pause machst nach guten 45 Minuten fertig. Es bringt deutlich mehr, ein paar Minuten Pause zu machen und dafür eine ordentliche Belastung zu haben anstatt schon nach 60 Sekunden halbherzig weiterzumachen. Also lass dir nächstes mal wenigstens bei den Grundübungen mal 3 Minuten Zeit und schau, obs besser wird.Zitat:
Zitat von Revenger
Kaputt zu sein ist nebenbei nix worauf man stolz sein braucht, man ist auch kaputt wenn man 3 Minuten lang rennt wie ein irrer. Deine Muskeln wirds nicht interessieren. Was die aber interessiert ist, ob du 100 kg 5 mal beugst oder nur 3 mal weil du unbedingt 30-120 Sekunden einsparen wolltest.
Zitat:
Zitat von Heyman
^this
am besten sind die leute die 3 maschienen (bizeps, bauch und butterfly) gleichzeitig besetzten und gar keine satzpausen machen. die trainieren hart! ollum
Ab wann ist den eine Pause zu lang
Ich habe das Gefühl wenn ich zu lange Pausen mache, dass meine Muskeln nicht belastet sind...
Theoretisch ist eine Pause zu lang, wenn du nicht mehr aus dem Studio kommst, bevor es zugemacht hat. Ich hab mir sagen lassen, dass der Wachstumsreiz und die Intensität nur aus der mechanischen Spannung resultieren, die das Arbeitsgewicht erzeugt. Die TimeUnderTension, die für die Hypertrophie auch noch wichtig ist (8-12 Wiederholungen) wird durch lange Pausen nicht vermindert.Zitat:
Zitat von Killi_Feyzo
Je kürzer die Pausen, desto wahrscheinlicher ist es, dass deine Muskeln übersäuern, was dazu führt, dass es zwar anstrengender, aber in der Regel weniger intensiv wird, weil du dein Arbeitsgewicht niedriger wählen musst, was wiederrum einen negativen Effekt aufs Muskelwachstum hat.
Dave Tate sagt aber z.B. auch, dass Pausen über 90 Sekunden den Trainingseffekt verschlechtern, weil der Körper dann weniger zusätzliche Muskelfasern aktiviert, damit man das Training erfolgreich beenden kann. Scheint aber irgendwie veraltet und nicht richtig zu sein.
Zitat:
Zitat von rabe raIph
Neee nen penisvergleich wollt ich eigentlich nicht ich hatte mich nur gewundert...
Ausserdem zählt die stange auch zum gewicht!
Da stimm ich dir zu, mein Post war auch mehr auf deine Aussage mit 7 Minuten Pause bezogen, was ich schon sehr lang finde.Zitat:
Zitat von Heyman
Weiß nicht obs anderen auch so geht, aber wenn ich zwischen den Sätzen mehr als 2 minuten Pause mache dann fühle ich mich "kalt" und kann dann den nächsten Satz intensivtechnisch vergessen. Deswegen sind 5+ Minuten Pause für mich irgentwie undenkbar.
back to topic! >)
Um aufs thema zurück zukomme....Zitat:
Zitat von SupPeNlöfFel
also ick bin jetze seit 17.7 dabei zu trainieren hab
mich vorher ca 6monate mit der sache auseinander gesetzt
(trainingsplan,ernährung und und und)
zur zeit fahre ich am besten damit wenn ich
meine wiederholungszahl zwischen 12 - 15 halte
is bei jeder übung unterschiedlich jedoch halte ich pro
übung die wiederholung bei jedem satz gleich!
und das gewicht veränder ich eigentlich garnich vllt mal nach
oben wenn ich nach 3x12 wiederholung noch nich ausgereizt bin
mach ick halt 3x15 wenns noch nich reicht gehts 5kilo hoch!
in der übung würde ich davon abraten
so merkst du garnich wirklich wann und wieviel du dich steigerst! :rock:
...:sorg:Zitat:
Zitat von ATZENTIER
...:sorg:Zitat:
Zitat von ATZENTIER
kein wunder das du nur 50 kilo drückst...Zitat:
Zitat von rabe raIph
Zitat:
Zitat von Revenger
wenn dir die pausen zu lang werden mach einfach zwischendrin nen satz wade oder bauch ... das kann die lösung sein ;-)
oder änder was am (grund)system ;-)
es gibt da sowas ähnliches wie hit ... aber nur effektiver >)
:rock:
Hab den Thread zwar grad nur überflogen, aber warum gehst du denn zum positiven MV? Was erhoffst du dir davon? Das ist momentan völlig unnötig.
Nimm mal Gewicht runter.
Evtl. auch mal clustern ;)
Woran nichts auszusetzen ist wenn sie soviel Zeit haben ...Zitat:
Zitat von Revenger
Zitat:
Zitat von Revenger
Da man beim Brust-,Schulter-,Arm- (...) training die Beine nicht kaputt macht sollte das auch so sein ... Wenn Du nach Deinem Oberkörpertraining nicht mehr laufen kannst dann würde ich vielleicht mal die Technik überprüfen lassen ...
Hab ich das richtig verstanden, dass die Größe der pause nicht wirklich massgebend ist?Zitat:
Zitat von nic.
Und würdet ihr unterschreiben, dass wenn ich von Satz zu Satz längere Pausen mache und dadurch dann mehr Wiederholungen schaffe dies intensiver ist als wenn ich kürzere Pausen mache und dadurch weniger Wiederholungen schaffe...
Z.b anstelle von 3 min 5 min mache (nur Richtwerte schaue nie auf die Uhr immer dann wenn ich mich fit fühle für den nächsten Satz)
/signed