zu früh für 5er Split?

hi,
ich hab ne frage zu meinem jetzigen Trainingsplan...
Zuerst mal zu meiner person
ich bin 17 Jahre alt 75 kilo schwer und 1.80 gross... ich habe vor 3 Jahren mit kraftraining angefangen.
am anfang machte ich das ganze mehr hobby mässig mit wenig erfolg hab dann aber seit etwa herbst 2009 richtig gestartet mit einem GK trainingsplan und ernähringsumstellung alles auf rat eines bodybuilders den ich kenne....
tja hatte dann super erfolge... (auch trainingsplan spätestens alle 8 wochen gewechselt etc.)
dann ab dem sommer 2010 hab ich mit thaiboxen angefangen anfangs 2 mal pro woche mit 2 fitness.... die muskelaufbau erfolge wurden dann natürlich weniger... bis ich am schluss also bis vor etwa 2 wochen bin 4-5 ins thaibox training gegangen, da war kein raum mehr für bodybuilding... Jetzt mache ich seit etwa 2 wochen wieder ausschliesslich fitness um muskeln aufzubauen. doch dieses mal starte ich gleich mit einem 5 er spilt...
ist das zu früh oder gut?
der plan sieht folgendermassen aus:
Mo: Rücken
7 verschiedene Übungen je 2 sätze á 8 wiederholungen
Di: Beine
6 verschiedene übungen je 2 sätze "
Mi: Brust
6 verschiedene übungen je 2 sätze "
Do: Schulter, Nacken
7 verschiedene Übungen je 2 sätze "
Fr: Arme ( Bizeps, Trizeps)
7 verschiedene übungen je 2 sätze "

alle wichtigen grundübungen sind enthalten...
was meint ihr?

Weder ein Peter Bears noch ein Dennis Wolf machen einen 5er. Du bist bestimmt besser. :-)

Und anhand dieser Informationen soll man das jetzt entscheiden? :sorg:

Aber wie Hiro schon gesagt hat:professor:

Viel zu früh! Ausser man hilft natürlcih nach, aber bei deinen Daten wäre so was :sorg: .

Ganz ruhig brauner:))

Ich denke oder vermute mal das es wohl ein 2er maximal ein 3er auch tut :)
Such dir wenn du willst nen guten 3er split raus , und außerdem hats du doch bestimmt nich unbediengt bock jeden tag isn gym zurennen um eben ma 1 muskel zu trianieren`?

Zitat:

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Zitat von Hiroshige

Weder ein Peter Bears noch ein Dennis Wolf machen einen 5er.

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deswegen sind die auch die totalen körperkläuse

>)

Zitat:

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Zitat von Hiroshige

Weder ein Peter Bears noch ein Dennis Wolf machen einen 5er. Du bist bestimmt besser. :-)

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Schön gesagt, Hiro!

Zitat:

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Zitat von Hiroshige

Weder ein Peter Bears noch ein Dennis Wolf machen einen 5er. Du bist bestimmt besser. :-)

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Falsch! Er wird besser. Alle Profis die nur einen Dreier machen sind zu faul zum trainieren und schöpfen ihr Potential nicht aus. Noch besser wäre aber ein 7-Split, erst da kann man alles rausholen.

ich fasse mal kurz zusammen:
Du hattest mit einem GK super Erfolge als du noch Zeit fürs BB hattest, dann hast du pausiert und steigst nun mit einem 5er wieder ein.
Super Idee, einfach wieder einen GK zu machen, der früher sehr gut funktioniert hat, wäre auch echt abwegig. Dann doch lieber mit dem Gegenteil anfangen:sorg:

Danke für die Antworten habe mir nun mal nen 3 Tagesplitt gemacht.

Ehm an Mark83... Ich dachte das ein GK eigentlich für den Einstieg ins Krafttraining gedacht ist.. und wichtig ist noch zu erwähnen das ich während des Thaibox-trainings also etwas über 1 Jahr, immer wenn ich verletzt war z.B verstauchter Knöchel etc. hab ich nen GK- Training gemacht. Also zusammenfassend immer wenn ich mal verhindert war 4-5 mal ins gym zu gehen hab ich bei mir Zuhause nen GK trainingsplan durchgezogen... Jedenfalls dachte ich nun wäre es also Zeit dem Muskel mal Abwechslung in form von einem Split zu gönnen und nicht immer nur Die einzelnen Übungen zu wechseln alle 6-8 wochen.

Ehm ich habe hier einen Trainingsplan von einem Bodybuilder bei mir in der Nähe was haltet ihr davon? Is das net ein wenig zu viel ? vorallem der Trizeps?^^

1. Tag Rücken , Bauch und Bizeps
Klimmzüge zum Nacken 2*8wdh
Vorgebeugtes rudern 2*8
Latzug 2*8
Seitheben vorgebeugt 2*8
Rudern sitzend 2*8
Good mornings 2*8
Wade 2*10
Bauch crunches 3*12
Seitheben auf matte 3*10
Curl stehend 21er Splitt
Hammercurls 2*8
curls mit KZH liegend schrägbank 2*10
Kabelcurls mit engem Griff 2*6

2. Tag Bein, Unterarm, Schulter/Nacken + Bauch
Kreuzheben 2*8
Kniebeuge 1*20
Kniebeuge hoch 2*8
Sumo mit KH 2*10
Unterarme 3*10
Reverse Curls stehend 2*8
Kurzhanteldrücke sitzend 2*10
Rudern stehend 1* Max
nackenziehen mit LH 1*8
Seitheben mit KZ 2*10
Nackendrücken sitzend 2*8

3. Tag Brust und Trizepstraining
Bankdrücken 3*8 mit 60 prozent max Gew.
Bankdrücken mit KH 3*8 mit 60 % max Gew.
Langhantel Schrägbankdrücken 2*8
Liegfestütze sehr breit 2*8

soo Trizeps^^
Frenchpress 1*10 dann 1*8
Frenchpress liegend 2*8
Dips am Holm mit unterschiedlichem tempo max wdh
Revers Curls 2*8
Brustpresse sitzend 2*8
Crunches sitzend auf dem Swissball 3*20
Dipholm 2*6
Soo is ein wenig viel zuschreiben sry aber ich möchte es wirklich professionell machen für den maximalen Erfolg. Was haltet ihr davon? Danke schonmal im vorraus. :-)

für einen anfänger würde das volumen schon passen, aber für einen profi wie dich, würd ich eher zu einem 6er oder 7er split mit etwas höherem volumen raten.

Wieso Profi? ich bin 17 jahre alt 74 kilo schwer? Gebe ich dir unbewusst einen Grund für Sarkasmus ? Ich kann mich nicht erinnern das ich geschrieben hab ich seie ein Bodybuilding profi deswegen ja die Fragen...

Oder ist das dein Ernst 6er bzw 7er Split?

Profi 6er Split:

Mo: Brust
Di: Bizeps
Mi: Trizeps
Do: Bauch oben
Fr: Bauch unten
Sa: Beine (Fussball)
So: ---

EDIT

Das war alles Blödsinn. Als Anfänger solltest du einen GK Plan verwenden und erst anfangen zu splitten, wenn du mit der Regeneration nicht mehr nachkommst.

Zitat:

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Zitat von hampelmann1337

EDIT

Das war alles Blödsinn.

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:shock:

DomexD bei dem Plan treibt es mir die Tränen in die Augen, ich kann dahinter kein System entdecken.

Ein GK ist für jemanden gedacht der damit Erfolg hat und hat nicht unbedingt was mit Anfänger zu tun

Zitat:

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Zitat von hampelmann1337

Profi 6er Split:

Mo: Brust
Di: Bizeps
Mi: Trizeps
Do: Bauch oben
Fr: Bauch unten
Sa: Beine (Fussball)
So: ---

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Wenn schon dann aber richtig:

Mo: Obere Brust
Di: Innere und äussere Brust
Mi: Untere Brust
Do: Bizeps. untere Bauch
Fr: Trizeps, obere Bauch
Sa: Beine (Fußball, Mountainbike fahren oder Basketball)

Also is der plan nichts ?^^ Also der Typ der ihn mir geschrieben hat is 96 kg schwer auf ca 10% kfa und 1.85 gross ziemliche maschine natural...
Aber es kann gut sein, dass er sich nich viel dabei gedacht hat vlt hat er einfach drauf losgeschrieben...

Inwiefern kein System? kannste das erläutern?
Beim GK is die sache das ich bloss 2 ma die woche trainier is ne verfluchte umstellung für mich.... wenns möglcih wäre mehrmals zu gehen^^

Was haltet ihr von dem buch: http://www.amazon.de/Synergistisches.../dp/3929002310
lieber von hier nen Trainingsplan wählen damit ich nichts falsch mache?
Oder Habt ihr ne konkrete Verbesserungsvorschläge bzw. Pläne?

Zitat:

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Zitat von DomexD

Also der Typ der ihn mir geschrieben hat is 96 kg schwer auf ca 10% kfa und 1.85 gross ziemliche maschine natural...

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Das qualifiziert einen nicht zum guten Trainer.

Zitat:

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Zitat von DomexD

Aber es kann gut sein, dass er sich nich viel dabei gedacht hat vlt hat er einfach drauf losgeschrieben...

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Das oder keine Ahnung.

Zitat:

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Zitat von DomexD

Beim GK is die sache das ich bloss 2 ma die woche trainier is ne verfluchte umstellung für mich.... wenns möglcih wäre mehrmals zu gehen^^

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Ich mach 3x pro Woche GK.

Mit der Veräppelei können wir mal wieder lassen, da gibs schlimmere Fälle hier. :))

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=76476
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=104819

Die zwei Themen kannst du dir mal durchlesen.
Persönlich würde ich dir aber zu einem Push/Pull Plan raten, und diesen dann 3x die Woche zu machen.

TE1
Kniebeuge
Beinstrecker
Schrägbankdrücken
Dips
Schulterdrücken
Frenchpress
Wadenheben


TE2
Kreuzheben
Beinbeuger
Klimmzüge
Rudern
Bizepscurls
beinheben
crunches

Zitat:

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Zitat von DomexD

Also der Typ der ihn mir geschrieben hat is 96 kg schwer auf ca 10% kfa und 1.85 gross ziemliche maschine natural...

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ich wieg grad 107kg natural, bin auch nicht unbedingt fett und 1,87 groß wenns darum geht ;)


Und ich sage dir:
Mach GK so lange das funktioniert oder geh auf einen 2er-Split (dann aber mindestens 3x/Woche Training)

Ich hoffe nur der TE weiss, was hier mit GK gemeint ist. Wäre nicht das erste mal, das hier einer denkt es geht um BWE...
Aber wenn du damit so gute Erfolge hattest, verstehe ich auch nicht, warum du da unbedingt was ändern willst.
Und was meintest du mit 2X die Woche trainieren? Du willst öfters oder du kannst nicht öfters? Hatte jetzt verstanden, du willst öfters. Wenn ja: warum nicht? Wenn du jeden 2. Tag gehst bist du doch bei 3-4X.

ganzkörper training schon klar.... ja aber wo liegt dann der masseaufbau? bei einem intensiven GK trainingsplan mit Grundübungen wie 20er kniebeuge + kreuzheben etc. 3-4 mal trainieren gehen?

@TE: Du bist erst 17 also Geduld du haben musst, junger Padawan.
Richtig los geht der Aufbau anfang 20. Auch wenn vorher schon gut ERgebnisse erziehlt werden können.

Wenn du später ein gutes Gesamtpacket sein willst. Also guter und fitter Kampfsportler und ein Muskelpaket dann konzentriere dich etwas mehr aufs Thaiboxen und mach Kraftraining eher als ERgänzung.
2 mal die Woche nen Alternieren Ganzkörperplan ähnlich dem hier:
1. TE
Kniebeuge mit Langhantel
Bankdrücken (kein geführtes!)
Langhantelrudern, gebeugt
Military Press

2. TE
Kreuzheben/Sumo-Kreuzheben
Beinpresse (horizontal/45°)
Klimmzüge (falls nicht möglich - Latzug!)
Dips, vorgebeugt (darauf achten, dass hier die Brust getroffen wer

Oder 2-3mal den von Hiro geposteten 2er Splitt.

Auch wenn der richtige Aufbau eh erst ab Anfang 20 losgeht, da in deisem Zeitraum erst die Ausreifung und das Wachstum des Körpers wirklich beendet ist, kannst du früher schon einiges für deinen Körper tun und gute Grundlagen für das spätere training legen.

Zitat:

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Zitat von Jin Rho

Richtig los geht der Aufbau anfang 20

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sagt wer??

Zitat:

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Zitat von Mark83

sagt wer??

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Ich.

Zitat:

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Zitat von Jin Rho

Ich.

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Bei uns im Boxverein haben genug Leute zwischen 16 und 18 schon einige kg zugelegt und das mit 2/3 ausdauerlastigem Training, schlechter Ernährung und Discopumper-Plänen.

Zitat:

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Zitat von Jin Rho

Ich.

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na du musst es ja wissen :sorg:

Zitat:

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Zitat von DomexD

ganzkörper training schon klar.... ja aber wo liegt dann der masseaufbau? bei einem intensiven GK trainingsplan mit Grundübungen wie 20er kniebeuge + kreuzheben etc. 3-4 mal trainieren gehen?

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Dachte da eher an einen alternierenden GK Plan. KB (müssen es wirklich 20er sein?) und KH in einer TE ist mMn nicht so sinnvoll. Und bein einem alternierenden Plan sollten 1-2 Tage Regenerationszeit eigentlich reichen.
Wieso sollte man keine Masse aufbauen wenn man 3X/Woche seinen ganzen Körper im Whd-Bereich 8-12 trainiert?

Zitat:

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Zitat von DomexD

hi,
ich hab ne frage zu meinem jetzigen Trainingsplan...
Zuerst mal zu meiner person
ich bin 17 Jahre alt 75 kilo schwer und 1.80 gross... ich habe vor 3 Jahren mit kraftraining angefangen.
am anfang machte ich das ganze mehr hobby mässig mit wenig erfolg hab dann aber seit etwa herbst 2009 richtig gestartet mit einem GK trainingsplan und ernähringsumstellung alles auf rat eines bodybuilders den ich kenne....
tja hatte dann super erfolge... (auch trainingsplan spätestens alle 8 wochen gewechselt etc.)
dann ab dem sommer 2010 hab ich mit thaiboxen angefangen anfangs 2 mal pro woche mit 2 fitness.... die muskelaufbau erfolge wurden dann natürlich weniger... bis ich am schluss also bis vor etwa 2 wochen bin 4-5 ins thaibox training gegangen, da war kein raum mehr für bodybuilding... Jetzt mache ich seit etwa 2 wochen wieder ausschliesslich fitness um muskeln aufzubauen. doch dieses mal starte ich gleich mit einem 5 er spilt...
ist das zu früh oder gut?
der plan sieht folgendermassen aus:
Mo: Rücken
7 verschiedene Übungen je 2 sätze á 8 wiederholungen
Di: Beine
6 verschiedene übungen je 2 sätze "
Mi: Brust
6 verschiedene übungen je 2 sätze "
Do: Schulter, Nacken
7 verschiedene Übungen je 2 sätze "
Fr: Arme ( Bizeps, Trizeps)
7 verschiedene übungen je 2 sätze "

alle wichtigen grundübungen sind enthalten...
was meint ihr?

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Du verschenkst Potenzial!!!!
Warum einen Muskel nur einmal trainieren wenn man ihn auch zweimal machen kann und er 2mal wächst als einmal machen und er wächst nur einmal.

Zusammenfassung:

Bisher GK gemacht über paar Monate mit guten Erfolgen. Dann immer weniger Krafttraining und mehr Thaiboxen. Vor kurzem nur noch Thaiboxen. Und jetzt war dein Plan, mit einem 5er Split wieder einzusteigen.

--> Wie schon gesagt wurde: Das wäre in etwa so, wie wenn du über Monate als Hobbyläufer deine Kondition durch regelmäßiges Training verbesserst. Es zu einem Halbmarathon gepackt hast konditionell. Dann für ein paar Wochen/Monate so gut wie kein Training mehr betreibst. Und dann direkt mit einem 42km-Marathon einsteigen willst :respekt: ;)

Meine Erfahrung: Habe z.B. so Ende März bis Anfang Mai dieses Jahres weniger Zeit gehabt. Bin dann weg vpom 3er Split auf GK - denn da konnte ich je nach Zeitbedarf 2 oder 3 Mal die Woche ins Studio, ohne dann eine Körpereinheit ausgelassen zu haben als wenn ich beim 3er Splitz zeitlich bedingt nur 2 Mal hingegangen wäre in der Woche. Irgendwann hatte ich wieder mehr Zeit dann ab Mai. Ich fühlte, dass ich in der Zeit eigentlich eher kraftmäßig zurückgefallen war/zumindest nicht nach vorne gekommen. Muskelkater hatte ich eigentlich gar keinen (außer in der Brust). Kurzum: Ich merkte, dass die Intensität nicht genug war. Ich bin wieder auf den 3er Split umgestiegen. Seitdem habe ich wieder regelmäßig Muskelkater auch in anderen Muskelgruppen außer Brust (Trizeps, Lat, Bizeps, Waden v.a.) - ich spüre, dass es wieder vorangeht.
Jetzt kann man natürlich sagen, GK habe ich vorher womöglich nicht intensiv genug trainiert - aber es ging bei Klimmzügen, Kniebeugen etc. und sauberer Ausührung einfach nicht mehr. Ich hatte das Gefühl während dem Training, dass ich am Maximum bin. Und nach den Einheiten bzw. die Tage danach kam es mir dann so vor als hätte ich gar nichts trainiert.

--> Was ich letztlich sagen will: Steig doch erstmal wieder mit dem GK ein. Und hör dann einfach auf deinen Körper. Du wirst dann schon merken, ob das was bringt oder ob du es mit einem 3er Split ausprobieren solltest. Aber erstmal langsam von unten nach oben herantasten...

Hier ein bewährter 2er Split (von Leuten aus einem anderem Forum):
TE1
Bankdrücken 3x5-8
KH-Schrägbank 3x8-10
Klimmis 3x8-10
LH-Rudern 3x8-10
Military Press 3x8-10
Seitheben 3x12-20

TE2
Kniebeugen 3x8-10
Kreuzheben ( Rumänisch, normal oder Rack-Deads ) 3x5-8
Beinpresse 3x12-20
LH-Curls 3x8-10
Trizepsdrücken (überkopf mit KH beidhändig) 3x8-10
Waden 3x
Bauch 3x

Zitat:

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Zitat von MonacoWesT

Hier ein bewährter 2er Split (von Leuten aus einem anderem Forum):
TE1
Bankdrücken 3x5-8
KH-Schrägbank 3x8-10
Klimmis 3x8-10
LH-Rudern 3x8-10
Military Press 3x8-10
Seitheben 3x12-20

TE2
Kniebeugen 3x8-10
Kreuzheben ( Rumänisch, normal oder Rack-Deads ) 3x5-8
Beinpresse 3x12-20
LH-Curls 3x8-10
Trizepsdrücken (überkopf mit KH beidhändig) 3x8-10
Waden 3x
Bauch 3x

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Naja, so toll ist der jetzt auch nicht.