was ist besser langsamme wh oder schnell wh

Verfasst am: 30.03.2005 13:26 Titel: was ist besser schnelle oder langsamme wh für muskelzuwachs

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im forum und in büschern liest man immer wieder das muskel aufbau training nur mit langsamen wh zb 5 2 5 oder 4 2 4 (hit) training erfolgreich ist.
aber wenn man berichte im tv sieht wie bodybuilder beim training gefilmt werden habe ich noch nie gesehen das die langsame wh machen er 2 0 2
die wh und ich habe schon viele berichte über budybuilding im tv gesehen
ist das nur show oder sind schnelle wh besser für muskelaufbau.
gruss oli

hättest du's in nem neutralen unterforum gepostet könntest du mit den antworten wohl eher was anfangen. dass im HIT-forum jeder sagt, du sollst slow trainieren is klar oder ?

imo, ist der load entscheident zum muskelwachstum und bei schnelleren wh kann man nunmal mehr gewicht draufpacken. ausserdem kann man durch eine explosive kontraktive ein spannungspeak erreichen, bei dem die maximalste mechanische belastung auf dem muskel liegt, somit ist MEINER MEINUNG NACH schneller besser.

doggcrap sagt, dass die negative bewegung wichtiger ist.

eine maximalen reiz hat man, wenn man diese LANGSAM ausführt.

dementsprechen auch weniger gewicht.

hst sagt, load ist wichtiger. wie susan88 bereits gesagt hat, muss man dann SCHNELLER trainieren.

ich würde dir empfehlen, probiere beides 6 WOCHEN aus, und mache das, was dir besser gefällt/ wo du dich besser fühlst!

edit: bei langsamer ausführung verletzt man sich wesentlich seltener und es ist schonender für die gelenke!

stimme zu, auch wenns hart ist.

























dc :liebhaben:

Zitat:

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Zitat von Grammostola

Explosive Positive, kontrollierte negative. Damit hatte ich bisher die besten Erfahrungen.
Von 4/2/4 Kadenzen und Superslow halte ich garnichts.

Nicht mehr...

So long,
Grammo

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Volle Zustimmung !

Zitat:

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Zitat von Grammostola

Explosive Positive, kontrollierte negative. Damit hatte ich bisher die besten Erfahrungen.
Von 4/2/4 Kadenzen und Superslow halte ich garnichts.

Nicht mehr...

So long,
Grammo

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:daumen:

Verstehe ich Explosiv richtig? Kontrolliert ablassen und dann ZACK hoch damit!

Bei BD zb: 1/3

yep, aber das gewicht nicht auf der brust abfedern lassen und auch nicht am oberen ende in die ellbogen hauen.
intelligentgelenkorientierteszaggizaggitraining.

Hier kurz mal die Vorteile von SLOW REPS:

- intensivere Belastung der Muskulatur.....daher
- wenig Sätze notwendig!....= geringer Zeitaufwand!....
- mehr Motivation und Konzentration
- mehr Spaß
- geringere Verletzungsgefahr
- bessere Ausführung


= bessere Fortschritte!


Gruß,
Thorus

Zitat:

---

Zitat von Thorus

Hier kurz mal die Vorteile von SLOW REPS:

- intensivere Belastung der Muskulatur.....daher
kommt auf die Definition von Intensität an. Ist Intensität durch den Load definiert trifft dies nicht zu...

- wenig Sätze notwendig!....= geringer Zeitaufwand!....
...und diese Folgerung noch weniger.

- mehr Motivation und Konzentration
subjektiv.

- mehr Spaß
subjektiv, mir machen explosive mehr spaß

- geringere Verletzungsgefahr
stimmt.

- bessere Ausführung
hm, naja...


= bessere Fortschritte!
nee.

Gruß,
Thorus

---

Was man vielleicht den Kadenzen mit langsamer kontraktion und schneller negativen zugute halten muss ist mehr laktatausstoß ( und somit höherer Pump ) und höhere glykogenspeicherleerung, wodurch nach dem training widerum eine art superkomensation mit glykogen stattfindet, dadurch zellvolumenvergrößerung und mehr proteinsynthese. deshalb existieren ja auch im HST im anschluß ans eigentliche training noch kontraktivsätze zur stimulierung der erk 1/2 zellen... aber im eigentlichen training ist , imo, die explosive ausführung aus den oben genannten gründen vorzuziehen.

aber nur meine meinung,
mfg

Hi susan,

Zitat:

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Thorus hat folgendes geschrieben::
Hier kurz mal die Vorteile von SLOW REPS:

- intensivere Belastung der Muskulatur.....daher
kommt auf die Definition von Intensität an. Ist Intensität durch den Load definiert trifft dies nicht zu...
Ein Satz mit SLOW REPS ist deutlich anstrengender wie ein Satz im herkömmlichen Tempo und für mich hat Anstrengung was mit Intensität zu tun!

- wenig Sätze notwendig!....= geringer Zeitaufwand!....
...und diese Folgerung noch weniger.
Nach zwei bis drei Sätzen richtig ausgeführter SLOW REPS z.B. beim Beintraining bist du so platt, dass du freiwillig keine weiteren Sätze mehr ausführen möchtest....daher geringer Zeitaufwand

- mehr Motivation und Konzentration
subjektiv.
dies ist darauf bezogen,dass du mit weniger Sätzen arbeitest! Bei z.B zwei Sätzen für den Bizeps wirst du dich mehr konzentrieren, wie wenn du sechs oder mehr Sätze ausführst....dadurch wird auch die Motivation größer sein!

- mehr Spaß
subjektiv, mir machen explosive mehr spaß
ist wieder auf den Zeitfaktor beschränkt.....ich hab mehr Freizeit und bin schneller duschen...hehe...

- geringere Verletzungsgefahr
stimmt.

- bessere Ausführung
hm, naja...
je schneller die Ausführung, desto größer die Gefahr einer schlechten Technik.....dies macht sich besonders im Bizepstraining bemerkbar, wo meist nur die genetisch Gesegneten mit herkömmlichem Training Erfolg haben




= bessere Fortschritte!
nee.
tja....da gehen die Meinungen auseinander.....aber wenn du mich frägst, sind die Slow Reps den herkömmlich ausgeführten Wiederholungen deutlich überlegen....alleine schon der Gesundheit wegen und dann natürlich noch wegen dem geringen Zeitaufwand

---

Gruß,
Thorus

Zitat:

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Zitat von andy

intelligentgelenkorientierteszaggizaggitraining.

---

^^

Zitat:

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Zitat von susan88

..
Was man vielleicht den Kadenzen mit langsamer kontraktion und schneller negativen zugute halten muss
..

---

das tut mir ja schon beim lesen weh!!

schneller negative?? das ist wohl der effektivste weg, seine gelenke und bänder/sehnen zu überlasten.

schnelle bewegungen belasten den passiven bewegungsapparat eh viel mehr, als langsame.

das hat physikalische gründe und zwar hat das was mit energie zu tun: energie=gewicht x beschleunigung

bei schneller bewegungsausführung müssen die bänder/sehnen viel energie aufnehmen, dass ist gleichzusetzen mit erhöhter verletzungsgefahr.

ausserdem bringt es, meiner meinung nach, keinen vorteil beim hypertrophie training.

sportarten-spezifische schnellkraft lässt sich so gut trainieren, der freizeitsportler sollte lieber langsam/kontrolliert trainieren!

Zitat:

---

Zitat von dr_zorro

Zitat:

---

Zitat von susan88

..
Was man vielleicht den Kadenzen mit langsamer kontraktion und schneller negativen zugute halten muss
..

---

das tut mir ja schon beim lesen weh!!

schneller negative?? das ist wohl der effektivste weg, seine gelenke und bänder/sehnen zu überlasten.

oh mann, jetzt häng dich doch an dem einen wort auf. man kann auch eine bewegung kontrolliert schnell ausführen. fest steht kadenzen wie 10/0/1 sind optimal zum pump / laktat / superkompensation => erhöhtes zellvolumen => erhöhte proteinsynthese ! und 10/0/10 sind dazu bei weitem nicht so gut tauglich. erklärung siehe oben.

schnelle bewegungen belasten den passiven bewegungsapparat eh viel mehr, als langsame.

... und bringen im endeffekt weniger hyperthropie...

das hat physikalische gründe und zwar hat das was mit energie zu tun: energie=gewicht x beschleunigung

wenn wir schon beim dippelschizzern sind, heißt es kraft = gewicht x beschleunigung. und kraft ist nicht gleich energie, soviel dazu.

und jetzt schau dir mal die formel etwas genauer an und frag dich was wir haben wollen ? KRAFT ! RICHTIG !! und was ist kraft ?? masse ( = load ) x beschleunigung , du hast es selbst gesagt. und wie bekommt man viel gewicht mit möglichst schneller bewegung ? genau, mit explosiver bewegungsausführung im HAUPTtraining! danach noch ne runde kontraktionsübungen mit 10/0/1-kadenz und man hat das optimum für die hyperthropie getan, IMO.

bei schneller bewegungsausführung müssen die bänder/sehnen viel energie aufnehmen, dass ist gleichzusetzen mit erhöhter verletzungsgefahr.

nur blöd dass man davon die meisten muskeln bekommt. es soll auch aufwärmsätze geben, die das verletzungsrisiko minimieren, hab ich mal gehört.

ausserdem bringt es, meiner meinung nach, keinen vorteil beim hypertrophie training.

doch siehe oben. F = m x a. mit explosiven hat man beide fliegen mit einer klappe geschlagen und den maximalen reiz auf den muskel ausgeübt ( maximaler load bei maximaler hantelbeschleunigung = explosive ). dazu das volumen noch dementsprechend erhöht, dafür auf die überlastung des ZNS verzichtet und das ist, meiner meinung nach, ein sehr großer vorteil beim hyperthropie training.

oder hast du eine bessre erklärung ?

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hi.

Zitat:

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Zitat von Thorus

Ein Satz mit SLOW REPS ist deutlich anstrengender wie ein Satz im herkömmlichen Tempo und für mich hat Anstrengung was mit Intensität zu tun!

Nach zwei bis drei Sätzen richtig ausgeführter SLOW REPS z.B. beim Beintraining bist du so platt, dass du freiwillig keine weiteren Sätze mehr ausführen möchtest....daher geringer Zeitaufwand

Die Frage ist eben, ob man sich hierbei auf die subjektive einschätzung der erschöpfung als signal für muskelwachstum verlassen kann. ich denke nicht, da es durch das ZNS bedingt ist und dieses nicht direkt mit hyperthropie zusammenhängt. aber das argument kennst du ja sicher, muss ich ja nicht nochmal aufrollen... wie du gesagt hast, genau an diesem punkt gehen die meinungen auseinander...

- mehr Motivation und Konzentration
dies ist darauf bezogen,dass du mit weniger Sätzen arbeitest! Bei z.B zwei Sätzen für den Bizeps wirst du dich mehr konzentrieren, wie wenn du sechs oder mehr Sätze ausführst....dadurch wird auch die Motivation größer sein!

motiviert bin ich eigentlich immer, auch bei hohem volumen, da ich bei weiss, dass jede wiederholung mehr die ich mache ( in den clustern *g* ) mir mehr Mikrotraumata und somit mehr muskelwachstum bringt. und konzentriert bin ich eigentlich auch immer, schon allein wegen dem verletzungsrisiko.

- mehr Spaß
ist wieder auf den Zeitfaktor beschränkt.....ich hab mehr Freizeit und bin schneller duschen...hehe...

spass hab ich ebenfalls bei hohem volumen, bis auf dass, das es scheizze anstrengend is. aber das macht ja den reiz daran aus ^^

- geringere Verletzungsgefahr
stimmt.

- bessere Ausführung
hm, naja...
je schneller die Ausführung, desto größer die Gefahr einer schlechten Technik.....dies macht sich besonders im Bizepstraining bemerkbar, wo meist nur die genetisch Gesegneten mit herkömmlichem Training Erfolg haben
ok, der punkt geht wohl auch tendenziell an die langsamen whs. nichtsdestotrotz achtet man ja auch bei schnellen whs auf die ausführung => verletzungsgefahr ^^.

Gruß,
Thorus

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mfg

Also.. Jungs ich will euch ja nicht den Spaß verderben.. aber die Sache mit den Langsamen WH hin oder her. Das muß im Prinzip jeder selbst entscheiden
Aber Hit muss nicht Langsam sein! Siehe Hit a la Dorian

Zitat:

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Zitat von Mithras

Verstehe ich Explosiv richtig? Kontrolliert ablassen und dann ZACK hoch damit!..

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Wäre die Richtige antwort! Bis auf das Zack.. ich würde es beschleunigen nennen, also ohne Schwung holen!

Und jetzt noch mal zur Erinnerung:
Superslow ist eine Methode im High Intensity Training. Dabei werden mit superlangsamen Wiederholungen gearbeitet. Die Kadenz beträgt oft 10/5 oder 10/10 . Wie gesagt, es ist nur EINE unter vielen Methoden, die im HIT praktiziert werden. Superslow ist nicht das pure HIT, nur weil die Sätze langsam ausgeführt werden. Dies wird oft falsch verstanden und HIT als nur langsames Training festgesetzt.
Die Intensität macht das HIT aus. Es heißt nicht ohne Grund High Intensity Training. Die Länge oder die Satzzahl im Training haben nichts mit Intensität zu tun, wie oft geglaubt wird.
Es kommt nur auf die Leistung an. Diese ist umso höher, wenn mehr Arbeit in kürzerer Zeit erbracht wird.
Durch spezielle Techniken kann der Muskel im HIT intensiver trainieren. Dazu gehören Reduktionssätze, Supersätze, Negativsätze, superlangsame Sätze, Maximalsätze, Initialisierungssätze, etc.

Ein solches Training ist auch mit starkem Schmerz verbunden, der aber nicht "schlecht" für den Körper ist. Dieser Schmerz ist nur ein Warnsignal vom Körper, der damit zum behalten von Reserven zwingen will.
Im HIT ist es essentiell, diesen Schmerz zu überwinden und gegen seinen Körper zu kämpfen, der einen nur an seinem Ziel hindern will.
HIT ist für viele mehr als nur ein Training.
>>>>Es bedarf einer immenser Disziplin und Leistungsbereitschaft, die ein normal Trainierender erst erlernen muss.<<<<

Nur mal so am Rande erwähnt…
Sportlichen Gruß
DSG

@der scgwäbische graue
du trainierst nach hit oder?

Hallo.

Bodybuilding ist schon eine lustige "Wissenschaft", ich habe noch nirgendwo anders soviele Widersprüche gehört und gelesen, wie bei diesem Sport.

Ob es darum geht, wie oft man einen Muskel in der Woche trainiert, über die Satz- bzw. Wiederholungszahl, Muskelversagen ja oder nein, Kadenz, Intensitätstechniken, Proteinbedarf, Regeneration etc. pp. :balabala:

Der Grund für mein post ist das Video von Ronnie Coleman, welches ich gestern gesehen habe.

Dieser Mensch scheint so ziemlich alles beim Training falsch zu machen!

• 1. Er trägt während des gesamten Trainings einen Gürtel!
  2. Er schleudert die Gewichte regelrecht durch die Gegend und nimmt oft Schwung mit dem ganzen Körper!
  3. Er führt die Bewegungen meist nicht über den kompletten Bewegungsspielraum durch!
  4. Die Kadenz bei seinen Übungen beträgt höchstens 0,5/0/0,5
  5. Er isst glaube ich weniger, als manche hier im Forum

:gruebel:

Und wenn jetzt jemand sagt, "ja der ist doch Profi, seine Muskeln wachsen mit herkömmlichem Training nicht mehr, der muss so trainieren, lalala", den lach ich aus! :auslach:

Scheinbar führen viele Wege zum Ziel und jeder sollte für sich individuell probieren, was einem am besten liegt, was die meiste Motivation und auch Fortschritte bringt. Bei mir steht die Motivation im Vordergrund, weil man ohne Motivation nur halbherzig arbeitet, das gilt für alle Bereiche im Leben. Ich persönlich mag keine allzu langsame Bewegungsausführung und lasse es daher sein.

Salute.

naja, ob coleman wirklich so trainiert, wie es in seinen videos oder der flex immer dargestellt wird ist fraglich. ich denke, das meiste daran ist promotion und man sollte sich da nicht zu sehr dran aufhängen.

mfg

Zitat:

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Zitat von susan88

..

und jetzt schau dir mal die formel etwas genauer an und frag dich was wir haben wollen ? KRAFT ! RICHTIG !! und was ist kraft ?? masse ( = load ) x beschleunigung , du hast es selbst gesagt. und wie bekommt man viel gewicht mit möglichst schneller bewegung ? genau, mit explosiver bewegungsausführung im HAUPTtraining! danach noch ne runde kontraktionsübungen mit 10/0/1-kadenz und man hat das optimum für die hyperthropie getan, IMO.[/b]


..

---

hört sich zumindest interessant an, dein ansatz.

momentan mache ich es in meinem training genauso. instinktiv. ohne mich vorher mit so pseudo-wissenschaftlichen erklärungen auseinandergesetzt zu haben.

mit welcher kadenz trainiert du im haupt-training?

wieviel sätze machst du im haupt-training? und wieviele ,,kontraktionsübungen''?

Zitat:

---

Zitat von dr_zorro

Zitat:

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Zitat von susan88

..

und jetzt schau dir mal die formel etwas genauer an und frag dich was wir haben wollen ? KRAFT ! RICHTIG !! und was ist kraft ?? masse ( = load ) x beschleunigung , du hast es selbst gesagt. und wie bekommt man viel gewicht mit möglichst schneller bewegung ? genau, mit explosiver bewegungsausführung im HAUPTtraining! danach noch ne runde kontraktionsübungen mit 10/0/1-kadenz und man hat das optimum für die hyperthropie getan, IMO.[/b]


..

---

hört sich zumindest interessant an, dein ansatz.

momentan mache ich es in meinem training genauso. instinktiv. ohne mich vorher mit so pseudo-wissenschaftlichen erklärungen auseinandergesetzt zu haben.

mit welcher kadenz trainiert du im haupt-training?

wieviel sätze machst du im haupt-training? und wieviele ,,kontraktionsübungen''?

---

hi.

im haupttraining trainiere ich nur grundübungen (z.Z. dips, enge klimmis und KB) mit explosiver positiven und zügiger, aber kontrollierten negativen. aus den oben genannten gründen ( F = m x a ) ist imo, so der kraftaufwand, also auch die belastung der muskeln maximal.
allerdings trainier ich nach HST prinzipien, d.h. nicht von anfang an mit maximalem load, sondern start mit 50% des 1RM und dann der konditionierung des muskels entsprechend erhöhen. wenn ich am 1RM angelangt bin, möchte ich danach noch versuchen mit negatives only und loaded streching über das 1RM hinausgehen, um so die weitere gewichtsprogression ( höherer load => mehr mechanische belastung ) zu gewährleisten und das maximalste aus dem zyklus rauszuholen. wkm und einige andere haben damit anscheinend auch schon sehr gute erfahrungen gemacht.

das ganze trainiere ich im cluster ( also keine sätze ), um trotz des hohen loads ein möglichst hohes volumen zu erreichen. das ganze ohne MV, um das ZNS zu schonen, ebenfalls zugunsten des volumens. Das volumen halte ich so hoch wie möglich. je mehr volumen, desto mehr mikrotraumata, desto mehr hyperthropie ( als "pseudowissenschaftliche erklärung" ;) ).

nach dem training für die metabolische belastung mache ich kontraktionsübungen mit einer kadenz von etwa 10/0/1 wenn ich über den ganzen bewegungsablauf trainiere, oder wenn ich nur im letzten teil der positiven trainiere ( z.B. trizepsdrücken oder bizepscurl, da ich so besser zum pump komme ) mit 5/0/1. sinn ist hier die glykogenspeicherleerung, somit nach dem training "superkompensation" durch dextrose, dadurch erhöhtes zellvolumen und somit erhöhte proteinsynthese.

die kontraktionsübungen wechsle ich eben ab, da hab ich mich nicht festgelegt. aber ich versuche mich dabei auf isos zu beschränken, also MP, seilzug, scottbank, ... hauptsache man erreicht den pump / laktatüberschuss, zu mehr sollen die übungen ja nicht dienen.

mfg

Zitat:

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Zitat von vegan

Hallo.

Bodybuilding ist schon eine lustige "Wissenschaft", ich habe noch nirgendwo anders soviele Widersprüche gehört und gelesen, wie bei diesem Sport.

Ob es darum geht, wie oft man einen Muskel in der Woche trainiert, über die Satz- bzw. Wiederholungszahl, Muskelversagen ja oder nein, Kadenz, Intensitätstechniken, Proteinbedarf, Regeneration etc. pp. :balabala:

Der Grund für mein post ist das Video von Ronnie Coleman, welches ich gestern gesehen habe.

Dieser Mensch scheint so ziemlich alles beim Training falsch zu machen!

• 1. Er trägt während des gesamten Trainings einen Gürtel!
  2. Er schleudert die Gewichte regelrecht durch die Gegend und nimmt oft Schwung mit dem ganzen Körper!
  3. Er führt die Bewegungen meist nicht über den kompletten Bewegungsspielraum durch!
  4. Die Kadenz bei seinen Übungen beträgt höchstens 0,5/0/0,5
  5. Er isst glaube ich weniger, als manche hier im Forum

:gruebel:

Und wenn jetzt jemand sagt, "ja der ist doch Profi, seine Muskeln wachsen mit herkömmlichem Training nicht mehr, der muss so trainieren, lalala", den lach ich aus! :auslach:

Scheinbar führen viele Wege zum Ziel und jeder sollte für sich individuell probieren, was einem am besten liegt, was die meiste Motivation und auch Fortschritte bringt. Bei mir steht die Motivation im Vordergrund, weil man ohne Motivation nur halbherzig arbeitet, das gilt für alle Bereiche im Leben. Ich persönlich mag keine allzu langsame Bewegungsausführung und lasse es daher sein.

Salute.

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Ironie.. vom feinsten! ;)

@susan88

cluster bedeutet du machst einen satz, machst pause und machst noch einen satz?

wie lange machst du zwischen den ,,clustern'' pause?


was du über die 10/0/1 kadenz sagst, finde ich interessant, weil bei verschiedenen anderen trainingsprinzipien genau das gegenteil behauptet wird.

da wird behauptet, alleine die negativbewegung würde einen stimulus für hypertrophie/kraftsteigerung bringen, und die positive sei ,,abfall''.

in diesem zusammenhang zu deiner 1/0/1 kadenz fallen mir begriffe wie plyometrisches training und exzentrisches training oder auch reaktives training ein.

informiere dich mal dazu, wird interessant für dich sein.

bei bedarf schicke ich dir mal ne PN zu dem thema.

hi,

cluster bedeutet die angestrebte gesamtwiederholungszahl in so kleine sätzchen ( cluster ) aufzuspalten, dass man sie erreicht, ohne zu nahe ans MV zu kommen. zur zeit bestehen meine cluster nur noch aus 2-3wh, da ich mich im letzten teil des zyklus befinde.
Die pausezeit mach ich nachgefühl, wobei ich dazu sagen muss, dass ich im zirkel trainiere ( zuhause ) und so die pausezeiten eigentlich nicht soo groß ausfallen.

Zitat: "was du über die 10/0/1 kadenz sagst, finde ich interessant, weil bei verschiedenen anderen trainingsprinzipien genau das gegenteil behauptet wird. da wird behauptet, alleine die negativbewegung würde einen stimulus für hypertrophie/kraftsteigerung bringen, und die positive sei ,,abfall''. "

die erzeugung der mikrotraumata, also stimulation der p38 zellen, geschieht im haupttraining. bei den kontraktionsübungen geht es nur darum, einen laktatüberschuss im muskel anzuhäufen, sprich stimulation der erk 1/2. hierzu mal ein kurzes zitat von WKM:

Zitat:

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Zitat von wkm

Das Muskelglykogen wird verbrannt (Energiebereitstellung) solange ausreichend Sauerstoff (aerober Verbrennung) zu Verfügung steht. (Daher soll ein leichtes Gewicht verwendet werden.)
Ist das Muskelglykogen verbraucht oder wird die Intensität so hoch dass der durch das Blut angelieferte Sauerstoff nicht mehr zur Energieversorgung ausreicht, wird auf andere Energieträger zurückgegriffen, die ohne ausreichende Sauerstoffversorguing die Energiebereitstellung kurzfristig übernehmen können (anaerob). Dabei entsteht Laktat, das Salz der Milchsäure, (Übersäuerung des gewebes) als Abfallprodukt. Das Laktat wirkt als Nerfengift, daher versucht
der Körper es schnellstmöglich abzutransportieren - was er durch eine vermehrte Blutzufuhr sicherstellt (Pump).

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wie hier beschrieben wird vereinfacht dargestellt bei der kontraktion der sauerstoff aus dem muskel heraus, und bei der negativen herein-gepumpt. durch verhältnismäßig längere kontraktive entsteht somit ein sauerstoffmangel im muskel und laktat wird angehäuft. deshalb bleib ich auch bei manchen isos in der teilwiederholung mit der höchsten kontraktion.

mfg

das musst du für dich ganz allein rausfinden bei mir nützen negative wh viel

Diese Kadenzen die ihr immer angebt! Was steht da eigentlich wo?

So oder wie: Positive / Pause / Negative ???

Da muss es ja ne feste Regel geben?

Zitat:

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Zitat von Mithras

Diese Kadenzen die ihr immer angebt! Was steht da eigentlich wo?

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jub, genau so isses:

Zitat:

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Zitat von Mithras

Positive / Pause / Negative

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Zitat:

---

Zitat von Mithras

Diese Kadenzen die ihr immer angebt! Was steht da eigentlich wo?

So oder wie: Positive / Pause / Negative ???

Da muss es ja ne feste Regel geben?

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Kleine Hilfe:
Die Kadenz sagt aus, wie lange eine Wiederholung eines Satzes dauert und wie sie durchzuführen ist. Meist ist sie in 2 oder 3 Zahlen angegeben, die die Dauer der positiven und negativen Phase bedeuten. Sind 3 Zahlen angegeben, sind es die Längen der positiven, statischen und negativen Phase. Die Zahlen sind Sekundenzahlen.

Die positive konzentrische Phase ist die Zeit, in der der Muskel kontrahiert, sich also zusammenzieht. Beim Beispiel der Bizepscurls ist es die Bewegung nach oben.
Sind 3 Zahlen angegeben, ist die mittlere Zahl die Länge des statischen Haltens. Hierbei wird die Spannung noch maximal gehalten, bevor es in die negative Phase geht.
In der negativen exzentrischen Phase wird der Muskel gestreckt. Also bei den Bizepscurls wird die Hantel nach unten bewegt.

Ist die Kadenz 10 / 5 , so bedeutet dies am Beispiel der Bizepscurls, dass die Hantel 10sec lang hochbewegt wird (die gesamte Bewegung muss ohne Pause von unten nach oben 10sec dauern) , dann ohne Pause in die negative Phase übergeht, die 5sec dauert. Danach, geht die Hantel wieder ohne Pause in die positive Bewegung über usw.

Wenn die Kadenz 4 / 2 / 4 beträgt, ist die positive Phase 4sec lang. Nach diesen 4sec wird der Muskel maximal angespannt, für 2sec. Es soll keine Pause sein, sondern erschöpfende Muskelarbeit! Dann wieder 4sec runter bewegen.

Die Kadenz gibt die Zeiten für EINE Wiederholung an, welche dann genauso wiederholt wird, bis totales Muskelversagen eintritt.
Es wird auch vorrausgesetzt, dass die Technik perfekt beherrscht wird und nicht in irgendeiner Weise abgefälscht wird. Das Einhalten der Zeiten ist wichtig, um auf die Gesamtzeit der Muskelarbeit zu kommen. Der Sinn einer Kadenz ist zudem noch die sehr gute Kontrolle über des Gewicht beim trainieren und auch um Verbesserungen zu protokollieren und zu überwachen. Schwung und sonstiges Abfälschen wird somit auch gut ausgeschlossen.


Gruß
DSG

Superslow ist m.E. einer "normalen" Bewegungsgeschwindigkeit in keiner (!) Hinsicht überlegen. Im Gegenteil!
Im netz schwirrt sicher auch noch irgendwo das schöne statement von zyko zu diesem Thema herum (wo er sich auch auf Keough et al. bezieht).
Abgesehen davon fand ich folgenden Artikel immer ganz nett:

Zitat:

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Is Superslow the Way to Go?

Recently, there has been a great deal of discussion about a style of training called "superslow". This is largely attributed to a recent article that appeared in a national magazine. The article interviewed various "fitness experts" who claimed that superslow was the safest and most effective way to train. The rest, as they say, is history.

According to superslow proponents, the biggest attribute of the technique is that it reduces momentum during training, thereby increasing force to the target muscle. In addition, by reducing momentum, the potential for injury is supposedly decreased. Sounds logical, right? Well, not exactly…

The effects of momentum on training are wildly overstated. Provided that weights are lifted in a controlled fashion, the target muscles are performing the majority of work and momentum is a non-factor. What's more, assuming proper technique is utilized, simply slowing down training speed will have no effect on reducing injuries. The science behind the superslow claims simply doesn't add up.

In reality, superslow training is actually suboptimal for achieving muscular development. You see, the weights used during superslow training must be extremely light to compensate for the slow speed of the lift. While this allows the concentric (i.e. positive) portion of the rep to be executed in the desired fashion, it takes away virtually any muscular stress on the eccentric (i.e. negative) portion. And since the eccentric component is arguably the most important aspect in promoting muscular development, results from superslow simply can't compare to performing reps at a traditional cadence.

What's more, superslow training is extremely tedious. The excruciatingly slow tempo causes most people to become bored with the routine in a relatively short period of time. This ultimately reduces exercise adherence - and if you don't train, you don't get results!

The bottom line with respect to rep speed is to follow the ABCs of lifting: always be in control. As long as you lift weights in a controlled fashion, the effects of momentum are negligible. Superslow is just another fad that will come and go; stick with the basics and you'll make optimal progress.

---

http://www.highnrg.com/newsletter/sep01.htm

Zitat:

---

Zitat von rantanplan

Superslow ist m.E. einer "normalen" Bewegungsgeschwindigkeit in keiner (!) Hinsicht überlegen. Im Gegenteil!

---

Jep… :daumen:

Die weiße Muskelfaser/strang ist in punkto Masse potenter als die Rote!

Und Wie viel Masse man aufbaut hängt letztendlich von der Anzahl der weißen
Muskelfasern und der TE Rezeptoren ab. Diese sind unterschiedlich, deshalb
kann der Genetiker so schnell aufbauen, während der Hardgainer nur langsam
aufbaut.
Jeder Körper ist verschieden, aber gewisse Stoffwechselvorgänge im Körper
sind bei einem Menschen gleich, wenn man auf die Signale hört, kann man auch entsprechende Erfolge erzielen.

Das mir jetzt niemand kommt und mit dem Quatsch anfängt ..wenn man die WH langsam ausführt.zb. Kadenz 10/10 usw. das die Weiße faser (oder wie auch immer) dann gezwungener maßen mithilft, und somit mit wächst!
Ohhh..ja.. natürlich!
Das wäre das gleiche wenn der Bäcker(Weiße) dem Metzger (Rote) hilft!
Das ist dann mehr schlecht wie recht!
Deshalb.. mein Vorschlag..und ich mach den Sche.iß schon sehr lange!

Positiv schnell - Negativ langsam (Richtlinie) wie viel sek. Jeweils das überlasse ich euch!


Ps. Sorry.. wegen dem Bäcker/Metzger vergleich.. mir ist auf die Schnelle nichts Besseres eingefallen!

Und… wenn jemand mit dem Slow- Training klar kommt! (zb. @Thorus) dann lass es dabei!
Ändere nie was funktioniert! Nur weil es hier im Forum steht!
Finde dein eigenen Weg!

DSG.. der sich jetzt ausklingt..das ganze ist schon so oft besprochen worden!

@ DSG

:daumen: Super Threads!